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1 ：華麗なる案内師 ★：2006/11/13(月) 00:18:16 ID:???0

案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

■過去スレ
★案内人屯所　第10棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1160708854/
★案内人屯所　第9棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1157/11574/1157452910.html
★案内人屯所　第8棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1149/11493/1149395742.html
★案内人屯所　第7棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1146/11462/1146231874.html
★案内人屯所　第6棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1137/11377/1137740946.html
★案内人屯所　第5棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11309/1130928876.html
★案内人屯所　第4棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1128/11285/1128579894.html
★案内人屯所　第3棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1124/11248/1124837683.html
★案内人屯所 第2棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1119/11195/1119533589.html
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1112/11127/1112703468.html

2 ：迷ったら名乗らない：2006/11/13(月) 00:48:16 ID:VinjaRirO

∩(´・ω・｀)∩新スレﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲBy野次馬

3 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/11/13(月) 01:04:30 ID:oro4hO5K0

なんだ、詐欺板じゃないのか。

4 ：迷ったら名乗らない：2006/11/13(月) 06:26:35 ID:gpsLGdW1O

案内人のスレがここしかないとか言いながら、案内人議論スレをリンクしている自己矛盾ですな。華麗氏は。

5 ：迷ったら名乗らない：2006/11/13(月) 14:08:54 ID:/gaxPviC0

特定案内人の皆さんに向けて何か吐き出したい方は
屯所の邪魔にならないよう、好きなだけぶちまけましょう
（単に叩きたいだけなら最悪板でお願いします）

案内人指導部屋 その1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/

6 ：道化師の案山子 ◆EPopYClock ：2006/11/13(月) 20:28:53 ID:RzXmjhc10

Σ(;￣□￣)

7 ：名無しの平田：2006/11/15(水) 23:16:25 ID:t+76ST8z0

しょっぱい1000取りして、すいませんでした！

んじゃま、擁護擁護言うのがうざい、あるいはその逆がうざいという人は、
前スレの結果をよろしくご利用ください。

んではちゃお。

8 ：678：2006/11/15(水) 23:18:17 ID:DlKbt8bF0

てすてす

9 ：迷ったら名乗らない：2006/11/15(水) 23:49:56 ID:pEY4gly70

案内人では言わないようなことを平気で書いてるしね
しかも、それでは削除できない、などの削除判断までガンガンしてるから案内人ではないと思う
よほどヒマを持て余しているネット弁慶型ニートだとオモ

10 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 00:09:34 ID:J72gHGn20

人間は他人を信じないからさ。
信じないから疑い、疑うから他人を悪いと思い始める
人間を間違わせるのさ

11 ：通りすがり：2006/11/16(木) 05:49:45 ID:ZW48URfA0

>>7
マヂレス
＞前スレの結果
何か達成感に浸ってる様だけど、まともに読まれてないと思うぞ。

12 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 06:52:19 ID:mPOFaw360

>>11
まともに読んだ俺の立場は！

13 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 06:53:43 ID:Bi+5d0920

>>12
　　　　／||ミ
　　 ／ ::::|| ＿＿
　／:::::::::::|||Ｗ.Ｃ|
　|:::::::::::::::||￣￣||
　|:::::::::::::::||　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||　　　||
　|:::::::::::::::||∧_∧
　|:::::::::::::::||´・ω・`)　 　乙
　|:::::::::::::::|| ｏ　o旦~
　|:::::::::::::::||―ｕ' ||
　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||彡

14 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 10:19:56 ID:pj83xRjc0

華麗なる案内師さんへ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138534886/499
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138534886/516
同じ人が同じ依頼を繰り返しているから同じテンプレのコピペ返しですか？
もっと他に案内の仕方があるのではないですか？

擁護、叩きは一切不要。回答は本人のみで充分。

15 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 10:38:37 ID:xlqTKr/6O

そろそろメールかICQでも飛ばしたら？
他者は口挟むな、ってんなら掲示板でやる意味がわからん。

16 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 10:40:09 ID:xlqTKr/6O

あ、擁護、叩きは一切いらないからね。

17 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 10:47:03 ID:IsM81TW80

＞もっと他に案内の仕方があるのではないですか？

うんうん、俺もそう思う。

擁護、叩きは一切いらないからね。

18 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 10:58:21 ID:L6+yeJpc0

>>14
掲示板の使い方を間違えてますよ。


あ、これがいるのか
擁護、叩きは一切いらないからね。

19 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 11:07:18 ID:IsM81TW80

さて、そろそろ出勤だ。今日の昼飯どうしようかな。。。

擁護、叩きは一切いらないからね。

20 ：名無しの妙心：2006/11/16(木) 13:22:28 ID:e7T74Dpr0

>>14
うんうん、そうだね。そうだね。

擁護、叩きは一切いらないからね。

21 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 15:34:17 ID:0fnwTSXG0

＞あ、これがいるのか
＞擁護、叩きは一切いらないからね。
新しい呪文か何かか？
詰問調なのはどうやら変わりないようだね。
一つもミスのない案内を見せてやりゃいいじゃん。
あ、これも擁護になっちゃうのか。
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ �d�j! �d�j! 禿げ禿げドンドン禿げドンドン！

22 ：厨房＠Venus ★：2006/11/16(木) 16:59:48 ID:???0

>>14さんなら、そういう場合どのような案内をされるんだろう？と興味を持ってみる。

23 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 17:03:26 ID:28Bk2nsE0

ひよこさん・・・

24 ：厨房＠ひよこ案内人 ★：2006/11/16(木) 17:20:02 ID:???0

>>22
私も興味を持ってます。

25 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 17:48:43 ID:CXuGm7f50

ひどいログ流しの後は酷い誤爆か…
華麗なる師は自分でスレ立てたからには>>14に答えておけよ

26 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 18:32:03 ID:HZJpvNQE0

>>22,24
あんた達ならどうなの？
あんた達も華麗なる案内師氏と同じ案内するならその旨を書けばいいのに。
問題ないと思うか問題あると思うか意見でも表明してみたら？

27 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 18:34:21 ID:5tp5gxKh0

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

28 ：名無しの妙心：2006/11/16(木) 18:37:18 ID:e7T74Dpr0

>>26
どうなの、と聞く前に「俺ならこうするけど」というのが無ければ不足だな。

そもそも、案内の正誤を判断するのは君個人ではない。俺個人でもない。案内人当人でもない。
案内される人間であり、第三者だ。

その際、これこれこういう案内はおかしいと批判するのでれば、当然
より正しいと思われる案内とはどのようなものか、というのを示す必要がある。
でなければ「お前は間違ってる。どう間違ってるかは言わないが、俺が間違ってると言うんだから間違ってる」
といようような暴論がまかり通ってしまうからね。


というわけで、まずは貴方からどうぞ。

29 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 18:41:42 ID:HZJpvNQE0

>>28
別に俺は問題ないと思うけど？

逆に質問に質問を返すだけなら二氏はスルーすりゃいいのにと思うだけ。

30 ：名無しの妙心：2006/11/16(木) 18:47:54 ID:e7T74Dpr0

>>25
前スレで俺の発言まとめてくれた人がいたけど、
貴方がやってきたことの結果が>>15-21なんだよ。
それに対して「ログ流し」というレッテル貼る事しかできず、
自分を棚上げして批判を続けようとするのが貴方。
批判し、それを受け入れろとのたまう人が、どうして自分に対する
批判に対してまともな受け答えもできないの？
スレ違いだから？　だったら雑談スレにでも移動しようよ。

もう1回聞いておくけどさ、何の為に批判してるの？
誰かの為に批判してるんじゃないの？
だったらその想定してる誰かにとって、今の君のやり方は
いい迷惑にしかなってないよ？


>>29
なるほど、納得。向けたつもりとは違う人だったみたいだね（苦笑　失礼した。
そうやって答えてくれればいいんだけどね、ここの人も。

31 ：暇な妙心集計人：2006/11/16(木) 18:53:39 ID:CIj0lojh0

前スレでの名無しの妙心名義の発言は　31レス　でした。
そのうちマジレスが　29レス　で、ネタレスが　2レス　でした。
投稿行は　295行　でした。（空白行は除く）
1レス当たりの平均投稿行は　9.52行でした。

32 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 19:00:28 ID:TixTYuFJ0

>>26>>29ID:HZJpvNQE0
必死ぶっこいて二氏という言葉を用い二人は別人ということにしたいらしいが、もう手遅れだから
本人認めてるしな　ひよこ案内人 ★＝Venus ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163324715/416-423

421 ： ◆SAYO..Hy1. ：2006/11/16(木) 18:03:56 ID:3V6yxpvC0
ガイドラインもよく知らないんだけど、まぁいっか(・∀・)

こんなのが案内キャップ持ってるだなんて滑稽だｗ
華麗予備軍はまだまだいそうだなｗ

33 ：名無しの妙心：2006/11/16(木) 19:01:12 ID:e7T74Dpr0

普通に知らんかった。

34 ：迷ったら名乗らない：2006/11/16(木) 19:04:46 ID:HZJpvNQE0

>>32
何？二人は同一人物なの？
ってかその書きぶりだとオレもイコールだと言ってるように思えるんだけど、そうなの？

35 ：名無しの妙心：2006/11/16(木) 19:18:00 ID:e7T74Dpr0

という事は、俺もイコールなのか・・・。

以降この件については雑談で。

雑談スレ＠削除知恵袋板　五
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1158463149/

36 ：迷ったら名乗らない：2006/11/17(金) 00:21:02 ID:LwPr4a6g0

今さら遅いかもですが、

相手に見直してもらうためには、まず自分が相手を認める働きをする必要があったりして。。

37 ：迷ったら名乗らない：2006/11/17(金) 05:36:52 ID:cvRQs6+uO

深淵を覗いてるよな。

38 ：迷ったら名乗らない：2006/11/17(金) 12:43:59 ID:UUo67fBz0

悪貨は良貨を駆逐する…は違うか
朱に交わればとかミイラ取りがな話か

39 ：迷ったら名乗らない：2006/11/17(金) 19:28:17 ID:fI/TwTRq0

「馬鹿に付ける薬はない」でFA

40 ：迷ったら名乗らない：2006/11/17(金) 21:48:28 ID:PbZ6wW5Z0

華麗もあれで他人のテンプレをパクりつつ一応がんばってるんだから、そうばかばか言ってやるな(苦笑

41 ：迷ったら名乗らない：2006/11/17(金) 21:50:13 ID:aHW5SdZV0

遠方の案内人 ★さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149317637/267

傍から見ても要請板で取り扱うものではなくても、
依頼者さんが依頼理由に要請板向きのものを書いている場合、
念のため要請板に誘導してください。
これは要請板と整理板が分割された当初から言われていますし、
運営の見解としても示されています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1160708854/537-539

537 ：迷ったら名乗らない ：2006/11/01(水) 17:16:57 ID:N3i7Vd6p0
>> 536
そりゃ違うだろ
挙げてる削除理由が＊の付いた項目ならどんなイタイ、何処からどう見ても
重要削除対象じゃない依頼も要請板へ誘導しなきゃダメ
(yes/no)

538 ：(省略)

539 ：削ジェンヌ▲ ★ ：2006/11/01(水) 17:21:35 ID:???0
>> 535
no
>> 536
yes
>> 537
削除理由と削除対象が合致していれば誘導ですね
何処からどう見ても重要削除対象じゃない、というのは
案内人さんや野次馬さんが判断するところではないので。
アドバイスはあっていいと思いますが、誘導が必要です。


今回のケースでは削除ガイドラインをよく読むように案内したのは正解ですが、
「削除ガイドラインをよく読んだ上で、重要削除対象と思われるものがあったら削除要請板で」
などの案内があればよかったのではないかと思います。

要請板での案内はやさしくやさしくと言われていますが、
整理板でも要請板扱いかもしれない案件はやさしくやさしく案内してください。

42 ：迷ったら名乗らない：2006/11/17(金) 22:06:43 ID:h5WTficO0

>削除理由と削除対象が合致していれば誘導ですね
合致してないから問題なし

43 ：迷ったら名乗らない：2006/11/17(金) 22:15:57 ID:sgB9gjAv0

>>42
＞アドバイスはあっていいと思いますが、誘導が必要です。

44 ：迷ったら名乗らない：2006/11/17(金) 22:23:39 ID:h5WTficO0

>>43
合致した場合だろ？
ちゃんと読めよ
>削除理由と削除対象が合致していれば誘導ですね
の説明だろ

ちなみにそれは案内するなら「リンク先に問題がある場合は〜」
で終わりだけど

45 ：迷ったら名乗らない：2006/11/17(金) 22:25:27 ID:h5WTficO0

それ＝http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149317637/267　な。
削除理由も曖昧だし
ガイドライン嫁で問題無しだな

46 ：迷ったら名乗らない：2006/11/18(土) 21:05:52 ID:5dIWkXz20

パクってコピペしてもいいけど、依頼者の書いてる文面によって
内容変えなさいよ。

47 ：迷ったら名乗らない：2006/11/18(土) 21:40:22 ID:2ymznTNn0

ちょっと似ているだけでパクりパクりと騒ぐのはいかがなものかと。
上手な案内を参考にしても全然問題ないだろ。

ただ、依頼者にあわせて内容を変えろ、というのは同感。

48 ：迷ったら名乗らない：2006/11/18(土) 21:48:45 ID:5dIWkXz20

どこがちょっとだよｗ

49 ：迷ったら名乗らない：2006/11/18(土) 22:08:21 ID:jCwafb6N0

誰の、何の、どんな話をしているのか全くわからない。
指摘があるならちゃんとアドレス出してやりなよ。

50 ：迷ったら名乗らない：2006/11/18(土) 23:30:11 ID:2ymznTNn0

>>48
正しい案内をするのなら、基本的に伝える内容は一緒だろ？
削除ガイドラインのurlが違ったり、板の名前が違ったりするわけがない。
そう考えれば、どれも似たり寄ったりになるのは当然。
それを「似てる」「パクリ」と騒ぐ方が悪い。

51 ：名無しの妙心：2006/11/18(土) 23:53:37 ID:F+qFcnqf0

悪い、という言葉は適切ではないかもな。

意味が無い、と言った方が妥当だろう。

52 ：迷ったら名乗らない：2006/11/18(土) 23:56:03 ID:0XthUzpm0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1153989587/23-24
これか

53 ：名無しの妙心：2006/11/18(土) 23:58:49 ID:F+qFcnqf0

これをﾊﾟｸﾘ呼ばわりされるのは正直辛いなw

54 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 00:10:36 ID:qpcU6hiR0

パクリを問題にしているのではなくコピペの案内で柔軟な対応が出来るのか？という懸念なのでは。

55 ：名無しの妙心：2006/11/19(日) 00:13:37 ID:SpvTGnTL0

なるほど。そこですれ違っちゃってるわけか。
俺もちょっと誤解してたみたいだな。

>>52の流れ自体を問題視してるのかと思ったよ。

56 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 00:18:38 ID:y3nSaVag0

つか荒らし依頼の説明じゃないのか？＜パクリ
レス番指定してないのをまんまパクリのコピペで誘導してたの

57 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 00:38:11 ID:X6NGpObv0

>>56
どれ？確たるソースもないのにまんまパクリとか言われても意味不明なんだけど

58 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 00:47:31 ID:y3nSaVag0

これだろ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092302111/229
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098025198/186

59 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 00:50:02 ID:y3nSaVag0

もう一つの方も盲目的に「内輪」「内輪」だし
相手の文面によって手を加えて説明の仕方変えないとその人に理解できないと案内にならないじゃん

60 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 00:51:15 ID:qpcU6hiR0

優れた文は積極的に真似するほうがいい。言うなればパクリではなくリスペクトでしょう。
状況に合わせた使い方が出来ていればコピペも全く問題ないです。
しかし、何でもかんでもコピペしてたら状況に合わないケースもあるだろうから気をつけたほうがいい。
という話だと思いますね。パクリという単語から離れましょう。

61 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 00:58:06 ID:VmyDJRjr0

>>52にしろ>>58にしろ、コテ氏の案内のパクリであることには違いないだろうなぁ
並べて見るとよくわかったよ
お手本として参考にするのはいいけど、これにはこのテンプレ、これにはこのテンプレ・・・
という具合に何でもかんでも誰かが作ったテンプレをちょっと弄くったものを
そのままコピペしていても自分で考えてガイドラインを覚えたり対応したりする能力は付かなくなるだろうね
それが華麗氏の選んだやり方ならそれはそれで放っておけば？

コテ氏がパクらないでほしいと訴えているのなら別だけどｗ
案内ひとつにしても、自分で一所懸命考えて作った文章をそのままコピペされるのは
努力している側としては納得し難い部分もあるだろうしね

62 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 01:05:47 ID:qpcU6hiR0

それが適切だと思って選んでいるのなら十分に対応能力があると言えるでしょう。
誰かにこれ使いなさいと言われるがままに使っているわけではないのだから。
大事なのは自分で選んで使い分けが出来ているかどうか、ですよ。
自分で一から考えるのも悪くないですけどせっかく出来上がってるものがあるのだから、
大いにリスペクトして構わないのです。間違った案内になってなければそれでいいのです。

63 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 01:06:25 ID:4HQDYlKd0

コピペでは本質を逃す
本質をつかんでいれば自分の言葉で語れるはずでしょ

過去ログとか読まずにコピペで済ましてるから
要請板へ案内された人がまた要請板で不備で案内されてるという結果になる。
依頼者にとっては、何回も何回も、と人によっては暴れだす原因になる。
コピペは良いけど状況によって自分の言葉も入れて二度手間になる案内を極力なくすべき。

64 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 01:10:22 ID:qpcU6hiR0

本質を掴んでいればコピペで十分という考え方も出来ますよ。

65 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 01:17:17 ID:cEBFeaQx0

本質を本当に掴んでいるのかどうかなんて
華麗本人にしかわからないんじゃないの？
例えば某スレで最近よく見かける自助努力って
言葉があるけど、努力もせず何も考えずに
他人様があれこれ考えて作った文章を
まんまコピペして果たしてそれが努力と
言えるのかどうか・・・
少しは脳を働かせて自分で考える柔軟な姿勢
を見せておかないといけないんじゃないの？
ただのコピペなら別にキャップつけてなくても
できるんだから。

66 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 01:17:29 ID:0sIiQ03s0

そうそう。何か問題があるとしたら、コピペだからというのとは違うところが問題なはずですよ。
よく見てみましょうね。

ついでに言うと、>>52も>>58も「パクリ」には見えないんですが、
ゴージャスな目薬とやらを買ったほうがいいのかな？

67 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 03:52:13 ID:cEJMRdWdO

【坊主憎けりゃ袈裟まで憎い】

68 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 04:21:11 ID:qLOTwDkS0

利用者が困ってなければコピペだろうが、パクリだろうが、どうでもいいと思う今日この頃。

69 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 04:49:45 ID:YFIfRMBs0

そうそう、>>52になんてどう見てもパクリなのに、
華麗なる案内師が何か悪いことしたかのように
パクリを否定することもないのにね。

何でもかんでも擁護認定する人もアレだけど、
＞言うなればパクリではなくリスペクトでしょう。
これはさすがにキモいな。

70 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 08:03:33 ID:9CgcR3MU0

もうなんでもいいからとにかく叩きたいんだなw
いっそﾜﾗﾀ

71 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2006/11/19(日) 08:51:12 ID:8VY8kqqr0

正しい誘導をしているのなら、コピペでもテンプレでも構わないとは思うんだけどねえ。
私も「スレタイと>>1と削除ガイドラインをよく読んで下さい」って文章を何度も繰り返し使ったし。

72 ：道化師の案山子 ◆EPopYClock ：2006/11/19(日) 09:12:56 ID:P+xqBdwS0

全くだな。それ以外の言葉を使わずにすむなら、逆に教えてほしいくらいだ

73 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 10:50:23 ID:rbm/cQeI0

”まんまコピペ”が問題視されているのではなく、この依頼人にはこの案内が適切だろう、
という”自分でいろいろと考えて案内しています”という努力と姿勢が見られないから
”まんまコピペ”を指摘されてるんじゃないの？
他人が考えたテンプレをガイドラインに合わせてペタペタ貼り付けてばかりでは
ただの発言数稼ぎにしかならないと思われても仕方がない
発言数稼ぎという言葉が出ただけで過剰反応する野次馬が多いのはこの際放置
だって本当に華麗の行為は発言数稼ぎ目当てとしか思えないし

何か指摘があるごとに擁護がわいて指摘を叩きに摩り替えて甘やかしてきた行為が
結果的にこんな案内しかできない案内人を作り上げているってことに繋がるんだよね
この流れの中に本人も混ざっているだろうけど

74 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 11:57:45 ID:cEJMRdWdO

理想論の大盤振舞になってきました。
これからは発言の一字一句について指摘されることでしょう。


ぶっちゃけ、神経質な難癖レベル。嫁vs姑もかくや。

75 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 12:07:34 ID:igejzRNd0

そうそう。こういう擁護も諸悪の根源。
これらの過剰反応する擁護はむしろ案内人潰しだと断定してもいいね。

76 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 12:47:54 ID:9tjnJX4u0

|-`).｡ｏO(誰に向かって話しているんだろ・・・)

77 ：散歩中：2006/11/19(日) 13:30:48 ID:FoepBiIk0

擁護が沸いてくるという推測を捨てない限り、何を言っても説得力がないと思う。

案内に文句があるなら、自分でやればいいのに・・・でFAだと思うのだが・・・。

78 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 14:03:50 ID:cEJMRdWdO

「擁護」を「荒らし」に置き換えると
各板の自治スレで自分の意見を通させたい人が反対意見を荒らし扱いしていることと
大差ないことがよく分かる

79 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 14:08:43 ID:oqCPyixQ0

>>73
他人に指摘する場合、指摘した人も指摘されることを甘受しなくてはいけない。
「コピペが問題」という指摘をした人に、「コピペは本質ではない」という指摘をしてもなんら問題はない。
それを「擁護だ」とレーベリングする方が痛い。

どうだ？３行だぞｗ

80 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 14:48:28 ID:IFO/8zwNP

どうだ？３行だぞｗ
↑
四行目

81 ：道化師の案山子：2006/11/19(日) 15:13:11 ID:WUeG5UTx0

>>80
>>79の具体例として、実に分かり易い

82 ：迷ったら名乗らない：2006/11/19(日) 15:34:00 ID:oqCPyixQ0

>>80
それなら、「>>73」と空行も含め６行だな。

あと、「３行でまとめて」という場合、普通はまとめ部分が３行って事だと思うんだけど？

83 ：散歩中：2006/11/19(日) 15:42:56 ID:FoepBiIk0

そんなことでマジにならなくても・・・。

84 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2006/11/19(日) 16:33:19 ID:PVr86djm0

おまいら小学生か




と

85 ：678：2006/11/19(日) 17:36:09 ID:yhHsPc7n0

いえ、ﾏﾝ毛ﾎﾞｰﾎﾞｰのおばはんですが何か？

86 ：迷ったら名乗らない：2006/11/20(月) 17:13:31 ID:Hkk4OSOV0 ?2BP(140)

>>85

パイパン希望。
オバハンいらね。

87 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2006/11/20(月) 21:09:35 ID:ID/lnirB0

>>84-86各位☆
ヽ ξ´･ω･｀ξノ　まぁまぁ…。

ここは間を取って、>>85ちゃんは内藤花苗ってことでイイじゃん。

88 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2006/11/20(月) 21:18:27 ID:Oaf3XYrn0

AVかよ

89 ：迷ったら名乗らない：2006/11/21(火) 01:15:32 ID:8u+jMby90

ただのトリ付コテさんなのかわかりませんがー
中の人は案内人さんかもしれませんのでー

その案内、ホントに今必要なのか、よーく考えて案内しましょー。
削除人にまかせちゃだめ？てこともー。

要請理由と整理理由が混ざってる場合は特に気を付けて下さいねー。
整理理由で消されるんならなーんも問題ないですしー。
下手すると、そのまんま、丸ごと要請に持ってっちゃうかもー。
過去実際にありましたからー。

90 ：迷ったら名乗らない：2006/11/21(火) 01:48:38 ID:JufDzzEP0

あくまでも一般論だけど、要請理由と整理理由が混ざってる場合に
それらの理由を混ぜてはいけないということを教えられるのならば
それなりに適切な案内だとは思うんだよね

要請理由が混ざっているから整理から要請へ誘導するということは
整理理由が混ざっているから要請から整理へ誘導されることも
十分にありえると思うわけでして

91 ：迷ったら名乗らない：2006/11/21(火) 01:50:17 ID:1nGY5eI80

アレかな。
アレはスレタイに名前入ってるからレスするの止めたんだけどね。
三種は、ってローカルルールに書いてあるけど二類になるのか微妙な名前
スレタイ及び>>1にある場合はスレ削除依頼だからねぇ
要請もってってもあれじゃ蹴られるだろうし。

あの板イタイ人多いからなぁ

92 ： ◆smeafaZux6 ：2006/11/21(火) 13:51:03 ID:pTUBCfMf0

>>89-91さん

私の案内が間違っていたので、当該スレッドの案内は取り消しました。
スレタイに個人名が入っているのを確認しないまま、案内してしまいました。
反省しております。

私はあの案内文で整理板と要請板の案件は分離して、削除申請するよう書いたつもりでした。
ですが、私の書いた文章では、そのように相手に伝わらない内容でした。

93 ：迷ったら名乗らない：2006/11/21(火) 16:09:39 ID:qciBWgoQO

確認は大事だね。依頼人が言葉足らずの場合も多いし。
まずいのは依頼に即レス。

94 ：迷ったら名乗らない：2006/11/21(火) 16:13:31 ID:1nGY5eI80

>>92
却下したわけじゃないから良いでしょ
あの板はローカルルールも微妙だからしょうがない
確かにスレタイに入ってるけど3種じゃないし。あの板は依頼者イタ
あの依頼が無効になってるわけじゃないんであとは削除人が判断すると思われ
ドンマイ

95 ： ◆smeafaZux6 ：2006/11/23(木) 07:45:14 ID:ZLeszFUE0

>>93-94さん
ご指摘ありがとうございます。これからはもっと慎重に作業を行なって行きたいと思います。

96 ：迷ったら名乗らない：2006/11/23(木) 11:14:23 ID:KaBOgHX10

華麗なる案内師

>>14
>>41
>>パクリ疑惑
これらに早く答えてください
どう見ても自分に非があることや都合の悪い質疑には無回答ですか

97 ：迷ったら名乗らない：2006/11/23(木) 12:15:00 ID:QZ1hXqST0

だから、パクリだろうがコピペだろうが、案内として適切ならどうでもいいだろ。
そんなことで叩く方もアレだけど、パクリをパクリじゃないと変な擁護をする奴がいるから、
粘着さんを増長させるんじゃないかな。

>>60
＞言うなればパクリではなくリスペクトでしょう。
これはさすがにキモいな。

98 ：迷ったら名乗らない：2006/11/23(木) 12:20:06 ID:IuYPS1nGO

じゃ劣化パロディ、あるいはインスパイアで。ムジナ、ムジナ。穴兄弟。

99 ：道化師の案山子 ◆EPopYClock ：2006/11/23(木) 12:22:23 ID:iM5AAB8T0

っ「オマージュ」　まぁいずれにせよ、��まんま�≠ｾとパクリとしか言い様が無いのだが　コピペでも構わんが

100 ：迷ったら名乗らない：2006/11/23(木) 12:56:50 ID:Rt+O2P4R0

パクリではなく、オマージュでもなく実はテンプレだったという発想はどうだろう？
普段は”テンテン”、二人っきりの時は”プレプレ”、略してテンプレ。

101 ：迷ったら名乗らない：2006/11/23(木) 13:10:13 ID:zFSYP92E0

＞言うなればパクリではなくリスペクトでしょう。
これ書いたの本人の文章臭いんだが、そうだとするならもっとキモいな。

102 ：迷ったら名乗らない：2006/11/23(木) 13:32:20 ID:3SD9gTE50

華麗は、削除人に昇格したら遠方をクビにする気なんだろうかｗ

103 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2006/11/23(木) 14:04:32 ID:vPgNZzu70

>>100
今までテンテンしてるのに、ある日突然プレプレになるのですね。

104 ：迷ったら名乗らない：2006/11/23(木) 14:47:47 ID:rzCkHUrw0

>>102
削除人にそんな権限はないと思うけど。
でもスキルアップ妨害ﾁｸﾘは平気でしそうｗ

105 ：迷ったら名乗らない：2006/11/24(金) 12:29:07 ID:lR+aq3500

ソースがないチクリなんて意味がない。

106 ：迷ったら名乗らない：2006/11/24(金) 18:26:58 ID:AHCwSH1x0

案内人って規制判断をしてもいいの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1158510010/299

規制対象に移行かどうかを決める権限があるの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1158510010/307

107 ：案内人チャーミー ★：2006/11/24(金) 18:44:48 ID:???0

>>106
上に関してはダメ。
下に関してはジェンヌさんが言ってるので問題無しです。

108 ：削ジェンヌ▲ ★：2006/11/24(金) 21:08:50 ID:???0

梅＠案内人さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1158510010/299
言いたいことは分かりますが
その書き方ではチャーミーさんも仰っているとおり
（>>107）
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1158510010/306）
問題があります。

通報人が規制判断をしていると取られかねませんので
私が本日のように継続時の判断を書いていない場合
そのような書式にするのであれば、日時のみを書くようにしてください。

109 ：梅＠案内人 ★：2006/11/24(金) 23:10:03 ID:???0

>>106-108
了解です。訂正しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1158510010/308

チャーミーさんには重ねてお詫び申し上げます。

110 ：迷ったら名乗らない：2006/11/27(月) 23:41:17 ID:231K2KMz0

バルビエさんこまめに案内ありがとう。

　　まとめやって長期未処理に報告忘れてた板の者より。

111 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 01:09:12 ID:lHBlvixY0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150116438/215

これはトータルでいうと案内人としてのアドバイス？それとも削除人としての削除判断？

112 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 01:53:17 ID:oKE+XPSB0

GLに基づいた依頼に対して「その理由には該当しません」って言えば、削除判断かも知れないけど、
GLを無視した依頼に対して却下含みの案内するのは、別に問題ないでそ。

ただ、その依頼スレもちゃんとした理由で依頼すれば削除対象となる可能性もあるわけで、
華麗師の案内だと、依頼スレがそもそも削除対象ではないと判断した上でアドバイスしてるように
見えてしまうのが少し気になる。。。

113 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 02:41:58 ID:4ty58v8+0

却下含みの案内もアウツですけどね

114 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 03:44:19 ID:DZL54PqC0

本人は“それで良し”と思って書いてる訳だから
書き込みのどの部分がどういけないのか言ってやらないと理解できないんじゃね？

115 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 04:14:59 ID:1y7ka4YD0

>>111のようなケースは質問スレに誘導したほうがいいよ
それによって依頼スレで質問してはいけないという事を教える事になる
アドバイスは質問スレで思う存分やったらいい

116 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 05:00:30 ID:qpUHSB6/0

>>111のケースは全然問題ないでしょう。
そのカキコの一つ前のレスを見ればわかると思うけど、
初心者の人に対して２ちゃんねるの方針と板の仕組みを
詳しく説明しているに過ぎません。
ガイドラインのことはすでに他の人がアドバイスしてますし、
整理板では依頼者にとって有用なアドバイスをすることはＯＫです。
そのための案内人じゃないでしょうかね。
もう一度文章をよく読んでみましょう。

117 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 05:38:13 ID:1y7ka4YD0

依頼スレで質問しないでねと案内するのが先決ですよ

118 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 06:17:18 ID:a91WEFj10

>>117
普通はそうなんだけど、この場合だと相手が初心者なんだ。
なんでもかんでも質問スレに丸投げするんじゃなくて、
その場の流れでアドバイスした方がいい場合もある。
相手だって疑問を抱きながらぶっきらぼうに質問スレへ誘導されれば
何が何だかわからなくなっちゃうでしょ。
そのための案内なんだと思うよ。

119 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 07:17:39 ID:1y7ka4YD0

>>118
誘導してから誘導先で好きなだけアドバイスすればいいと言っているんですよ
依頼スレでアドバイスするのは本来スレの趣旨と違うのだからまず移動してからアドバイスでも何でもやればいいのです

そして依頼スレでなければ削除判断めいた事を書いても咎められる事はありません
依頼スレで削除判断めいた事を書くと大きな誤解を与えかねないから場所を移したほうが良いのです
それが依頼者にとっても案内人にとっても望ましいやり方だと思いませんか

120 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 07:45:58 ID:yUpEThug0

案内として問題があったとは言えないが、
あれ以上、あそこで質疑応答をされても困るので、
最後に「まだ判らない場合は質問スレ[url略]で聞いてください」という
１文があった方がベターだった希ガス。

121 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 08:09:40 ID:Hgjmm+t00

まあ、問題なしってとこじゃないすかね？
一番大事なのは我々外野がどうこうより依頼者に対してだからね。
板の住人の感想ね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1164614607/58

122 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 09:09:36 ID:oKE+XPSB0

>>116
＞普通はそうなんだけど、この場合だと相手が初心者なんだ。
＞なんでもかんでも質問スレに丸投げするんじゃなくて、
＞その場の流れでアドバイスした方がいい場合もある。

質問スレへの誘導が必要とされるのは、多くの場合、初心者さんだと思うけど、
あの流れが「普通」なケースと比べてどう特殊なのかよく分かりません。

＞相手だって疑問を抱きながらぶっきらぼうに質問スレへ誘導されれば
＞何が何だかわからなくなっちゃうでしょ。

そこまであの依頼者をバカ扱いできれば大したものですね。

123 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 09:22:01 ID:suWOe6QM0

「書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう。」
ここんとこが削除判断っぽいと言えない事もないけど、
取り立てて騒ぐほどの案内ではないような。

124 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 12:02:56 ID:VimebLsS0

＞書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう。

放置して構わないなんてのは完全に削除人が行なう判断
色んな削除人が”放置”をこういう具合に使ってる

流れているからそのまま放置で。
反応しすぎ。放置でお願いします

等々を考えると、華麗の
＞書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう。
は削除判断と全く同例
案内人は削除判断をしてはいけない、依頼人への案内はともかく、
依頼されたスレをどうするかは削除人が決めること
こういうことを書くとま〜た擁護だ叩きだという幼稚なやり取りが始まるだろうけど
この一文が入ってしまっているがために案内としては100％アウツだね
自分の非は非として素直に受け入れる姿勢を見せないとね
ただでさえ削除判断と受け取れる案内が多い、要請も見ず案内する、
人のテンプレをパクる、指摘を聞きいれないなんていうお騒がせな人なんだから

125 ：削除屋＠放浪人 ★：2006/11/28(火) 12:14:40 ID:???0

何が問題なのか意味不明。

126 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 12:49:04 ID:eOVga+Uz0

>>125
> 書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう。

これを削除判断とみなすかどうかの問題でしょ。
問題だと思ってないなら、そんな煽るようなレスの仕方じゃなく、
「それは削除判断ではないので別に問題ではないです」
とか
「案内人が案内のレス内で削除判断の領域に踏み込んだレスをしても問題ありません」
くらいのことは言いなさいよ。

127 ：削除屋＠放浪人 ★：2006/11/28(火) 12:55:55 ID:???0

はてさて。

そもそも依頼者がどういうものをどういう理由で依頼して、
それに対してどういうアドバイスをして、という視点が欠けてる
（というか意図的に無視されてる）気がするわけですけど。

そしてその後、依頼者は混乱したのか、何か問題が起きたのか。

依頼先のスレとか本当に見てます？

字面だけ見て脊髄反射してるようにしか見えないわけですが。

128 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 13:37:31 ID:eOVga+Uz0

>>127
・「書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう」は削除判断か否か？
・案内人が案内のレス内で削除判断まで踏み込む行為の是非。
これが問題に感じてる人の焦点であろうもの。

「2ちゃん上では仮にルールからはみ出していても、特に問題が生じないならどうでもいい」というならそれでも一向に構わないけど。
オレもそれに近いからｗ
削除人辺りにまでなると、またちょっと違うとも思うけどね。

129 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 13:58:44 ID:/43oANB40

>>111の「書き込みせずそのまま放置されて構わないでしょう」が、
どうみても削除判断には見えないと思うのだが。
言葉は悪いが、これが削除判断に見えるならもう一度小学校の国語から
勉強し直した方がいいぞ。マジで。
そもそも★で発言しているのだから、ルールからはみ出しているわけはないし
依頼してきたスレを見ながら総合的に案内しないとね。
字面だけ見て質問スレに誘導なんて、余計混乱させるようなものだと思う。

130 ：迷ったら名乗らない：2006/11/28(火) 17:42:40 ID:hdE3bxfVO

で？

131 ：迷ったら名乗らない：2006/11/29(水) 01:16:32 ID:Epo9Fr/Y0

>>129
＞字面だけ見て質問スレに誘導なんて、余計混乱させるようなものだと思う。

それはまた別の話。
依頼スレで質問したり駄々こねたりするような依頼者は、
まず適した場所に誘導してあげる方が案内としてもお行儀いいでそ。
何で余計混乱するのか激しく不可解。。。

132 ：迷ったら名乗らない：2006/12/01(金) 00:59:17 ID:YbHs0VQ+0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130655887/120
華麗なる案内さんへ。

各自で対応促すだけでは説明不足な気がします。
出来たら、消されない場合があるので各自で対応されるほうが
良いですよ。と、してもらえたらうれしいです。
削除依頼するのは問題ないんで・・・・。

133 ：迷ったら名乗らない：2006/12/01(金) 01:29:14 ID:IovefkbL0

「各自対策して下さい」自体、見当違いかも。
あの依頼の文面からは、依頼者がウィルスコードによる誤反応に困って
依頼したのかまでは分からないもの。

134 ：華麗なる案内師 ★：2006/12/01(金) 03:05:03 ID:???0

>>132

>各自で対応促すだけでは説明不足な気がします。

そうですか。それではその辺りについて少し考えてみたいと思います。
仰る通り、依頼をされる事自体問題はなく、全く削除対象外のものではないと思います。

この依頼自体が消されるか消されないかと言う部分は、抜きにして案内をしています。
消される消されないの辺りは、削除人が判断する所であり、
もし削除がなされたとしても、それまでの間に不都合が起こらない様にユーザー側で
ある程度対策を講じて貰う事は、随分前から案内されているものです。

それらの事情を踏まえた上での案内である事をご理解頂ければ幸いです。

>>133

>「各自対策して下さい」自体、見当違いかも。

となりますと、GL.8ではなく、GL.5ないしGL.6で依頼されている場合だと思うんですよね。
過去にGL.5ないしGL.6で依頼された方へは案内しませんでしたし、明らかにウイルスではなく
可読性を著しく失うものとして依頼されていたもので、その後依頼は削除されていました。

この>>132の案件の文意からして、明らかにウイルスの誤反応から来ていると判断しましたので
案内をした次第です。

135 ：迷ったら名乗らない：2006/12/01(金) 07:15:01 ID:Atn70jgv0

>>134
「俺は華麗様だ！偉いんだぞ！素人が偉そうに口出すな！」まで読んだ。

136 ：迷ったら名乗らない：2006/12/01(金) 10:57:14 ID:r5SAc84y0

>>135
日本語学校紹介してあげようか？

137 ：迷ったら名乗らない：2006/12/01(金) 11:36:48 ID:/hQ+VVjR0

今ひどい自演をみた

138 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2006/12/01(金) 14:50:50 ID:/5PhYs0C0

ここまで俺の作画・絵コンテでした。

139 ：迷ったら名乗らない：2006/12/01(金) 18:55:15 ID:DKTuTxJJ0

ぬり絵してもいいれすか＞＜

140 ：迷ったら名乗らない：2006/12/01(金) 23:27:02 ID:usiQtqQoO

２ちゃんねるには画像をアップロードする機能はございません。

141 ：迷ったら名乗らない：2006/12/02(土) 13:17:40 ID:aHqld4oH0

華麗なる案内師さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150972853/167
＞この依頼の場合は、全く別の理由で依頼された方が宜しい様な気がします。

ガイドラインをよく読むことを勧めることは悪くないと思いますが
別の理由で依頼した方がいいと勧めることは、スレの内容を見た上で
案内人が削除判断をしているようなものなのでこういった案内はしないでください
自分が削除人ではなく案内人であるということを忘れず常に頭の中にインプットしておいてください

142 ：迷ったら名乗らない：2006/12/02(土) 13:33:20 ID:EXIY+JcQ0

>>141
削除判断になりません。お引取りください。

143 ：迷ったら名乗らない：2006/12/02(土) 14:10:23 ID:w/zgbsdK0

華麗の暴走振りは目に余るモノがあるね。

144 ： ◆KAZUHASLfA ：2006/12/02(土) 14:13:06 ID:ASEkaG9f0

というか妖精さんの方へ誘導してくださいです

145 ：迷ったら名乗らない：2006/12/02(土) 14:57:11 ID:/WcRSuuf0

yahooIDと人名で一般利用者が個人特定できるの？

146 ：華麗なる案内師 ★：2006/12/02(土) 15:09:32 ID:???0

>>141

>案内人が削除判断をしているようなものなのでこういった案内はしないでください

そうなんでしょうか？
少なくともスレッドの内容を見る事は、案内をする上で必要だと思いますし、
依頼をされた方の立場に立って考えた上での案内をした次第です。

>>144
分かりました。ありがとうございます。

147 ：迷ったら名乗らない：2006/12/02(土) 18:40:17 ID:ngPRNJmw0

>>145
私生活情報は削除要請板で扱うからね。

148 ：迷ったら名乗らない：2006/12/02(土) 18:54:47 ID:/WcRSuuf0

私生活情報ってこれ？

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1163088299/1
＞札幌からです。

149 ：迷ったら名乗らない：2006/12/02(土) 21:29:09 ID:ngPRNJmw0

>>148
前スレの524でも書いたけど、依頼者さんが私生活情報と思っているなら誘導の必要がありますけど。
あなたや私が判断することではありませんので。

150 ：迷ったら名乗らない：2006/12/02(土) 21:39:43 ID:7q2nR/3B0

>>145>>148
一般論でいいならそれに回答できなくもないけど
その回答を聞いてみたいのならば続きは質問スレでやってちょ

たとえ神様でも特定できないような状況だとしても
依頼者がそう依頼してきた場合には>>149のとおりなわけでして

151 ：迷ったら名乗らない：2006/12/03(日) 04:58:20 ID:ngfukOMO0

再依頼を勧めるのも気が引けるような依頼なら、何もしないで見て見ぬ振りさ。

削除判断にならないようにと回りくどく判り難い表現になるとか、
案内に従えば削除されるかのような期待を持たせたりとか、
そんなんもあるしねー。

152 ：迷ったら名乗らない：2006/12/03(日) 06:14:05 ID:PmLuxYT50

>>151
それ大正解。
そいうのも時としては必要なんだよね。

153 ：迷ったら名乗らない：2006/12/03(日) 14:08:36 ID:UO+YyqQL0

発言数を気にしてると、スルーすべきときにスルーできない。
かつての向日葵もスルーが下手だったし、
加齢も下手だ。

形式不備でも、内容的に明らかに却下されるような依頼は削除人に任せておけばいい。

154 ：名無しの妙心：2006/12/03(日) 14:12:02 ID:KbcflZ4g0

うっそー！
こいつまだ発言数信じてるよー！

155 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2006/12/03(日) 14:40:16 ID:wfz7vydn0

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　　で じ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ て　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ い　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね い　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
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ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
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ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/

156 ：迷ったら名乗らない：2006/12/03(日) 14:44:04 ID:UO+YyqQL0

日本語が理解できない人が来るスレではないですよｗ

157 ：迷ったら名乗らない：2006/12/03(日) 14:45:47 ID:IlG8+UOc0

女子高生にキモイと言われるスレと聞いて来ました。


発言数が全てですよね？ちゃんと考えてるから発言するんですよね？

158 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2006/12/03(日) 14:49:47 ID:HipIEzC00

たくさんレスしようと努めるのではなく
発言の一つ一つにしっかり気を配れるように努めるべきでしょう。

159 ：名無しの妙心：2006/12/03(日) 14:52:43 ID:KbcflZ4g0

>>156
自意識過剰だねぇ。
>>154は発言数を意識してる案内人へのレスなわけですが。

あ、確かにこいつって言われたら自分の事かと思っちゃうか。
そりゃわるかった。謝ろう。ごめんね。

160 ：迷ったら名乗らない：2006/12/03(日) 14:57:47 ID:m4S5wvw60

>>156
お前も、スルーすべきときにスルーしましょうね・・・。

161 ：迷ったら名乗らない：2006/12/03(日) 15:04:28 ID:UO+YyqQL0

>>160
やっと正解のツッコミが出ました、ありがとうｗ

162 ：名無しの妙心：2006/12/03(日) 15:13:22 ID:KbcflZ4g0

そんな！誠心誠意のこの謝罪が、まったく無意味なものだったなんて・・・！！（ﾜﾅﾜﾅ

163 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2006/12/03(日) 15:13:35 ID:HipIEzC00

ツッコミだったら俺もしてあげるのに・・・

164 ：迷ったら名乗らない：2006/12/03(日) 18:18:12 ID:PmLuxYT50

妙心も終わったなぁ（しみじみ

165 ：迷ったら名乗らない：2006/12/03(日) 18:26:22 ID:m4S5wvw60

おちゃらけたフリして、確実に劣化してると思う。
もうコテで書き込むのやめたらいいのに。

166 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2006/12/03(日) 18:42:12 ID:/gUZZmm50

ξ・〜・ξ　「マサ斉藤は喋りがたどたどしくなったから終わった。」とか、
「コージー富田はテレビで見掛けなくなったから終わった。」とか、
「ミスター梅助は噛みまくるようになったから終わった。」とか書くコは…

…「ジェンヌは見ても勃たない。」なんてことを書く、
男として終わっているかもしれない、巨乳フェチの振りをしている
あの禿のコにも劣るファッションセンスのコなのかもしんないっ…。



ξ´･ω･｀ξ　まぁ、ワタシが何をミンナに伝えたいのかっていうと、
「今の時期は、薄手の黒のセーターがコーディネートしやすくって便利だよ。」
っていうことだけだったりするんだけどねぇ。

167 ：678：2006/12/03(日) 20:08:11 ID:mDP+Axki0

>>166
寒いってことか？


オレは小学校五年生で発言しました。

168 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2006/12/03(日) 21:39:18 ID:1m1LDi160

逆に考えるんだ
最初から終わってれば劣化はしないと

169 ：名無しの妙心：2006/12/04(月) 01:54:15 ID:6mN1UsW60

>>164
今回の場合はなぁ・・・。
そもそも>>153へ向けての発現じゃないから、という言い訳を・・・すると余計アレだな。

170 ：迷ったら名乗らない：2006/12/04(月) 02:18:54 ID:d7kUb3/T0

>>156だって>>154へのレスとは限らないのにレスアンカー付けて食い付いてきた>>159に
「自意識過剰だねぇ。>>156は日本語が理解できない人へのレスなわけですが」とも言えるわけだが。

まあ、そんな小学生みたいな煽りをしてはしゃいでるから「終わったなぁ」とか言われるんだろうけど。
もうコテで書き込むのやめたらいいのに。

171 ：名無しの妙心：2006/12/04(月) 03:48:05 ID:6mN1UsW60

うむ。反省だな。

172 ：迷ったら名乗らない：2006/12/04(月) 13:34:36 ID:lW2GAE3z0

空気読めないのは昔からだがｗ

173 ：迷ったら名乗らない：2006/12/04(月) 16:15:11 ID:lDqGLm4O0

叩きたかねぇが、

広告見たら然るべきところへ報告しろよ、同じqb鯖なのだから、某案内人。
さらにそれが串ならBooに突っ込んだらどうよ、某案内人。

174 ：迷ったら名乗らない：2006/12/04(月) 19:19:12 ID:8/yg/asS0

>>173
そんなもん自分でやれ。案内人はお前の小間使いじゃねえんだよ。

175 ：迷ったら名乗らない：2006/12/04(月) 19:29:47 ID:kWUh6brOP

>>174
アホか？　それに気付かない案内人なんて、
糞の役にも立たん。

176 ：迷ったら名乗らない：2006/12/04(月) 19:38:26 ID:jnAvAtet0

案内人のすべきことはわからない人にわかりやすく教えて導いてあげることであって、
広告の報告は案内人の義務ではないし、さらにいうと案内人じゃなくても出来るので、
気がついた人が気がついたときにやってください。

177 ：迷ったら名乗らない：2006/12/04(月) 21:35:41 ID:I3ApCT0o0

でもスルーした案内人は、意図的にスルーすべきと判断した、と周りが理解するわけだが。

178 ：迷ったら名乗らない：2006/12/04(月) 21:42:43 ID:GxL7NF1o0

義務でもなんでもないことを意図的にスルーしてる訳だが

179 ：迷ったら名乗らない：2006/12/04(月) 21:48:47 ID:I3ApCT0o0

李下に、ってことだよね（笑

180 ：迷ったら名乗らない：2006/12/04(月) 22:34:41 ID:pGn1J2ND0

ヅラを直さず

181 ：迷ったら名乗らない：2006/12/04(月) 23:03:42 ID:dfQjZwz10

>>173
ばかでしょ

182 ：迷ったら名乗らない：2006/12/05(火) 04:39:42 ID:S9IKvAJL0

>>177
思わねえよアホか

183 ：迷ったら名乗らない：2006/12/05(火) 05:10:14 ID:1EVPyr0v0

181 名前：華麗なる案内師 ★[sage755] 投稿日：2006/12/04(月) 23:03:42 ID:dfQjZwz10
>>173
ばかでしょ

182 名前：案内人バルビエ ★[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 04:39:42 ID:S9IKvAJL0
>>177
思わねえよアホか

184 ：迷ったら名乗らない：2006/12/05(火) 08:37:12 ID:H5hzrDWk0

>>183
面白いけど時間帯でいうと逆だと思うぞ
華麗は毎日毎日、朝昼晩と関係なくテンプレコピペ案内してるからな

185 ：173：2006/12/05(火) 09:18:55 ID:iiIlzVTH0

>>174
自分で片付けたよ。
削除依頼して、はいおしまい。が、★出してなけりゃ何にも言わんよ。

>>176
自分で出来ないものを人に案内できるのかい。
気付いたのは奴が先だ。

186 ：迷ったら名乗らない：2006/12/05(火) 09:42:29 ID:xviqPdgR0

広告は全てRockしなきゃいけないとでも思ってるんですかね、この人は。

187 ：迷ったら名乗らない：2006/12/05(火) 14:26:18 ID:I07neEvA0

なんかもう、叩きたかねぇがだの糞だの奴だのと・・・どんどん陰湿になってきてるな・・・

そんなことはさておき、華麗氏は、誰のために案内をしているのかを考えているのかな
なぜそんなに一所懸命になってテンプレコピペを続けているのか知らないけど、
どっちを向いて誰のために案内をしているの？依頼の中身はちゃんと見ているの？
っていうコピペが目立つし、大量のテンプレコピペで依頼が埋まってしまっているから、
もう少しよく考えて案内してほしいな

188 ：迷ったら名乗らない：2006/12/05(火) 14:48:49 ID:4OBI7y1d0

注意してる方が考えたり見たりしてるのか
疑わしかったりするが。

189 ：散歩中：2006/12/05(火) 14:55:58 ID:Gmg6ieCf0

利用者・依頼者に優しくなれる人は、案内人にも優しくなれる希ガス。

190 ：散歩中：2006/12/05(火) 15:42:16 ID:OrtWo7Vu0

気のせいでした。

191 ：夢遊中：2006/12/05(火) 19:28:14 ID:Pj9anWtu0

なれるよ！なれるよ！

192 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2006/12/05(火) 22:13:36 ID:oXcGgQ6H0

ξ´▽`ξ　垣添が相撲界の空気を読めるようになれる訳ナイじゃん♪

193 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2006/12/06(水) 14:42:54 ID:ujor4Qv50

そこで空気投げですよ

194 ：迷ったら名乗らない：2006/12/08(金) 18:53:16 ID:jnOpuFSI0

華麗なる案内さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158335986/85-86
間違えた案内ですし速やかに訂正に行ったほうがいいと思います

195 ：迷ったら名乗らない：2006/12/08(金) 19:06:55 ID:SXP+4G9v0

うちのノートン先生は沈黙してるけど
何がどう間違ってんの？

196 ：迷ったら名乗らない：2006/12/08(金) 20:43:50 ID:YWiyFsjq0

とりあえず、抜けてる一言があるな

197 ：迷ったら名乗らない：2006/12/08(金) 21:15:19 ID:xKFFXPiO0

>>196
何が抜けてるのかはっきり指摘しないと、判らない奴は判らないままだと思うぞ

198 ：迷ったら名乗らない：2006/12/08(金) 21:28:55 ID:GZ98tDYH0

それぐらい自分で考えろ！なんて逆切れはカンベンな

199 ：迷ったら名乗らない：2006/12/08(金) 21:45:02 ID:4LhwyKQs0

依頼理由は削除ガイドラインから

200 ：迷ったら名乗らない：2006/12/08(金) 21:53:36 ID:4LhwyKQs0

最近の流れは過剰批判気味ではあるが確かにこの人は大事なポイントを抜かしてしまっている事が多いですな
きつい言い方をすると叩きになりかねないので丁寧な言葉で言わせてもらえば少し勉強不足なのか学習能力に難があるのか
発言数を増やす事より間違いの無い発言を心掛ける事をお奨めします
量より質です

201 ：迷ったら名乗らない：2006/12/08(金) 22:17:05 ID:S1f+8gpS0

>>200
変な改行やめれ

202 ：迷ったら名乗らない：2006/12/08(金) 22:19:23 ID:s4WwwW4P0

>>201
別に変じゃないと思うけど。どこが？

203 ：迷ったら名乗らない：2006/12/08(金) 23:20:03 ID:93q5+02n0

粘着だの叩きだの批判だのとすぐに妙な方向に話の流れを変えようとする動きがあるけど
指摘されつづけている案内人に問題があって、学習能力が欠如しているのは確かなこと

人のテンプレをパクることは別に悪くない＝ただし自分で物事を考えるという知能が働かない、故に必要に応じた案内ができない
ミスに対しての指摘を無視する＝別にここで答えるかどうかは本人の自由だけど学習能力は今のところ全然なさそう

今までの指摘って過剰批判なものってあったかな？本人に問題があるように見えるだけだけどな

204 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 01:17:21 ID:HS+UEVG00

過剰批判と言うか便乗叩きでそ。。。

205 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 05:07:49 ID:pU7hUdjv0

悪いけど、何か指摘したいんなら具体例を出してくれ。

206 ：散歩中：2006/12/09(土) 09:17:27 ID:Z7St0x3H0

指摘されつづけている

可能性
１、当該人に指摘するのが好くな人がいる（動機は別として）
２、当該人に指摘されやすい言動がある
３、実際に知識や配慮に欠けている

さて、３であることを前提としてしまっている人は・・・１、の人のような希ガス。

207 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 09:34:37 ID:fq5D7LsI0

何をどういう風に指摘や注意を促されても姿勢を変えようとしない本人が
その言葉に耳を傾けようともせず、まるで他人事であるかのごとく
問題行動を続けているからミスがなくならない、だから注意される
その方程式を本人自身が全く意に介そうとしもせず他人のテンプレにばかり
頼っているから依頼に対するテンプレが合致してないという現象が起こる
曰く、誤った案内をされた住人が迷惑を被ることに繋がる
それでも華麗氏はテンプレコピペを続けるのだろう

注意されている内が花だよ
その内信用されなくなって誰も相手にしなくなるから

208 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 09:46:47 ID:pU7hUdjv0

コピペがどうこうはあなた以外の誰も問題にしてないので。
それ以外に具体的な項目が無いんならお帰りください。
さようなら。

209 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 10:03:50 ID:AasiJcF+0

具体例ならここでアドレス付きでさんざん出ているけど？
誰も問題にしてないということにしたいらしいけど
これだけ証拠が残っていても具体例が無いなんて言い逃れも鼻で笑うしかないね

指摘を叩きという行為に摩り替え、本人でもないのに先に脊髄反射して過剰擁護をする
なんてよくできたシステムなんだろう
こういう案内しかできないのがもしも削除人になったとしたら、と想像するだけどゾっとするわ
これは叩きじゃなくて感想なんだけどこれも都合よく叩きになるんだろうねｗ

210 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 10:13:12 ID:pU7hUdjv0

具体例示さずに「具体例があった」と言っても詭弁にしかなりません。
抽象的な議論には意味が無いので、いくら騒がれても乗りようがないですねえ。

211 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 11:11:38 ID:HS+UEVG00

華麗氏は、ミスしても反省の色が見られない割に学習はしてると思う。
向日葵だの季節だのバルビエだのの案内人崩れよりは、ボラとして全然マシ。
指摘することに意味が無いとは言わないけど、ダメだと決め付けたりせずに、
もう少し長い目で見てやれよ。
今では、誰もクラ坊のことをバカにしたりしないだろ。

212 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 12:28:44 ID:kChzNDO/0

ここにいろいろ出てきた指摘とそのURLは具体例じゃないの？？？？？？？？
それとも具体例として認めたくない事情でもあるの？？？？？

＞華麗氏は、ミスしても反省の色が見られない割に学習はしてると思う。

（ ﾟдﾟ)

213 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 12:44:35 ID:HS+UEVG00

>>212
ID:pU7hUdjv0も、極論しか言わない君と同類の厨房だから、
いちいち過剰反応するなよ。

214 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 17:57:14 ID:+kyLJRnd0

案内人の何かの行為が問題アリとするかナシとするか、人によって違う事はある
でだ
賛同者が全然いない「問題点の指摘」って、もしかして自分の判断が違ってるとか思わないか

軽い（他者からは問題視されない）事をひっきりなしに指摘するより、
重い奴を選ってずばっと指摘する方が効果あるんじゃないの

215 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 18:04:23 ID:UEscKX900

小さなミスだろうが、大きなミスだろうが、誰かが指摘することによって
その人が考えを改めてみたり自分のミスに気付いたり、それが向上に繋がればいいんじゃないの？
吊るし上げの場所じゃないんだから・・軽い重いで判断するって・・・(呆

216 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 22:46:31 ID:tRKwrKJN0

自分がしていることは、正しいことではないかもしれない、
っていうのは権力を握っている人間が日々、自問しなければいけないこと。

ミスの指摘をすることはそのお手伝い。
ミスで済まされないレベルのものはちゃんと糾弾すべし。

217 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 22:52:58 ID:niTOGNB80

まあ誰にも相手されてないってことに気付くまでほっときましょ

218 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 23:17:18 ID:HZvQ1tqP0

誰からも信用されず相手にすらされなくなり自然消滅する案内人に指摘する時間を惜しいと思わないと。

219 ：迷ったら名乗らない：2006/12/09(土) 23:44:53 ID:tRKwrKJN0

またやってるよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159398065/56-

220 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 00:01:02 ID:/WOEjDos0

指導するつもりで持ってくるのならば
相手はエスパーじゃないんだから
「俺はこうやった方がいいと思うんだけど、どう思う？」
ぐらいは最低限書いてくれない？

そうじゃないのならこっち使いなよ

案内人指導部屋 その1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/

221 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 00:06:29 ID:EGBDd8L70

>>220
ネタスレに誘導しないで下さい。

222 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 00:07:24 ID:Up9BwRw/0

このスレの流れを読んでね（はぁと

223 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2006/12/10(日) 01:45:08 ID:O9+8cOHN0

虎眼流　スレ流れ

224 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 01:51:08 ID:Up9BwRw/0

妖精に誘導するときは特に気をつけて欲しいな＞華麗

225 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 01:58:30 ID:UKvUyxkk0

華麗ちゃんに一つ問題
>>219の後にある案内に、ある一文を加えればより上手な案内になります
案内された人は勿論、削除人にとっても多分プラスになります

さて、どういう一文を付け加えますか？


ま、自分で問題点理解して、自分の力で案内文作ってやりなよ
そうすればみんなの見る目も変わると思うよ

226 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 02:04:03 ID:mumX8Cjv0

「差別」という文言は削除ガイドラインに２種類あるということは
忘れないでちょ。
そのどっちで依頼してるかは依頼者のみぞ知る、だろうけど
どっちが適切なのかも考えてちょ。
せめて、案内人さんが★つけて誘導するならね。

227 ：書き忘れ：2006/12/10(日) 02:16:36 ID:mumX8Cjv0

妖精で却下されても整理で消すこともないわけじゃないし整理で消す分には全然問題ない。
案内人が誘導しなきゃならないわけじゃなく、わからないなら削除人に任せた方がいい。
この２つもお忘れなく。

228 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 10:19:14 ID:jV56K1QK0

ここでいろいろ指摘している人達は、その指摘が全くの無駄であることに早く気付いてほしい
きつめの口調で書くと叩きと見なされる(本人が名無し潜伏しているのかどうかはさておき)
かと言って幼稚園児に教えるみたいに事細かに手取り足取り教えたところで
それを華麗氏が学習した形跡が今までに見れた？
ここはこうした方がいいよ、なんて幼稚園児じゃないんだから指摘されたら
どこがどういけなかったかなんて普通は自分で考えて自分で気付こうとする努力をする
華麗氏はそれをしないし他人のテンプレをパクって自動スクリプトのようにコピペしているだけ
そういう人に何を言っても無駄なのだと、華麗氏宛に何か書いてる人には早く気付いてほしい

>>225で書かれているようにその人に独創力があれば話はまた別なんだけど。。。それが皆無だから

229 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 11:34:36 ID:X+k/vEyq0

自分が依頼者（または初心者）になったつもりで、華麗の案内の通りに動いてみた。

次はどこに行けば良いのか？ものすごく混乱した。
RPGをプレイしてるような錯覚に襲われた。

結論：華麗の案内は解りにくい。
その一方で>>218や>>228などの意見（構うだけ無駄）ももっともだとは思う。

230 ：散歩中：2006/12/10(日) 14:16:15 ID:2P9971WO0

分かりにくい案内を見かけたらフォーローしてあげましょう。

231 ：名無しの妙心：2006/12/10(日) 14:40:50 ID:MmowyYnT0

とりあえず

・発言数に意味なんて無いんですよ

・会話で案内するように心がけましょう

この二点をアレ。

232 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 14:50:43 ID:1jUY0Hgv0

ここを読んでるのは華麗さんだけじゃありませんよ。
他の案内人さんがそこから何か得るかもしれません。
１年後に新人案内人さんが（いたら）１年後に読んでるはず（と思いたい）

誰のことであれ、間違えその他の指摘は
気付いた人がしてあげた方がいいかと。
場合によっちゃフォローも必要でしょうが。

人の振りみて我が振り直せ、ですよ。

233 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 15:45:02 ID:KLggMevQ0

つまり、今後誕生する（かもしれない）後期生の反面教師になる？
それは反面教師側があまりにも酷過ぎるため後学にすらならないと思う
ここで誰がどういう風に指摘しようが粘着で済まされるし、
住人が迷ってしまうようなテンプレコピペを未だにやめようとしないし
もうね、発言数を盲信してしまっている人には自分しか見えてないのよ
もうそっと（放置）しといた方がいいよ

234 ：名無しの妙心：2006/12/10(日) 15:52:04 ID:MmowyYnT0

指摘の仕方の問題を棚上げするのはよくないと思うよ。
批判は受け入れられるのが妥当だと思うのなら、愚にもつかない
批判はきっちりその批判の仕方を改善してもらうようにした方がいい。


馬鹿に対して馬鹿が「お前馬鹿だろ」って言っても、
言ってる人間がより馬鹿に見えたらそっちに噛み付きにいっちゃうのが野次馬というもの。
だから、批判をする人間が、批判をしながらそういう馬鹿にきっちり「お前馬鹿だろ」あるいは「邪魔」って
言ってあげなきゃね。



何にしろ、問題は発言数ではなく、スキルアップ時のアピールこそが問題だ、というのは、
削除人志望の案内人諸氏は把握しておいた方がいいと思うよ。
数で上（注：便宜的呼称）から評価されるなら・・・・・・まあ、皆まで言うまい

235 ：名無しの妙心：2006/12/10(日) 15:52:32 ID:MmowyYnT0

愚にもつかない批判は　×
愚にもつかない批判をする人は　○

236 ：名無しの妙心：2006/12/10(日) 15:53:46 ID:MmowyYnT0

まあ、当人に問題があり、かつそれを改善しようとしていない状態であるなら、
気づいた有志が、その上から被せるように案内をしていくようにしたらいいと思うよ。

237 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 16:04:17 ID:uErC98iF0

＞気づいた有志が、その上から被せるように案内をしていくようにしたらいいと思うよ。

人はそれを　二度手間　尻拭い　という。
一切態度を改めようとしない案内人の尻を追っていちいちフォローしろという方が馬鹿。
何なら全て妙心が請け負って華麗の後にフォロー案内してやりなよ。言い出しっぺのってやつね。

238 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 16:07:00 ID:fbbj13ds0

>>233
きみが何を思おうと、そしてそれに基づいて如何に行動しようと勝手だけれど、
他人を思う通りに制御することだけは不可能ですよ。

239 ：名無しの妙心：2006/12/10(日) 16:08:57 ID:MmowyYnT0

>>237
それをやらなきゃ利用者の人が迷うだけだと思うけど。
というか、それこそ根本的な所で間違ってないか？
利用者の人が不適切な案内で困るから、ここでその
不適切な案内をしてる人に対して批判してるんだろう？
そうじゃないなら何故批判してるんだい？
「批判できるから批判してる」だとしたら、随分な話だな。

いくら言っても改善しないなら、そういう方向で改善しない
本人の存在を無意味化するのが、結果的には一番効果的だよ。
本人も改善せざるをえなくなるし、何より利用者にかかる迷惑が少なくなる。


俺も当然見かけたらするよ。
ただ、俺だけがそれをやってればいいという考えは、
批判の理由を根本から考えた場合、本来ありえないはずなんだけどね。

240 ：散歩中：2006/12/10(日) 16:21:35 ID:2P9971WO0

つうか尻を追って批判のネタを探しているかのようにしか,俺には見えないわけで
不適切と思うレスが有れば,ココで指摘をするという作業と、フォローする作業の
手間は同じというよりも、後者のほうが楽だと思うです。

ついでにいえば、比較して依頼者の利便がどう改善されるかが現実に分かるので
他の案内人の資質向上にも,後者のほうが寄与すると思います。

別に全部やれといっているのではなく、ココで指摘することと同じか、それ以下の
労力で、得られる結果は大きいかも・・・。

241 ：名無しの妙心：2006/12/10(日) 16:25:54 ID:MmowyYnT0

尻拭いして回れ、なんてのは俺自身が「なんで俺だけが」と言ってるように（苦笑、
言うつもりはサラサラ無いんだよね。ただ、気づいてるのになんでそれをやらず、
まず批判しようとするの？ってのは当然あるわけで。

242 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 16:38:46 ID:fbbj13ds0

>>237
それはフォローじゃないよね。むしろ見捨てているとも言える。
指摘による改善をまったく期待しない行為なわけだから。

243 ：名無しの妙心：2006/12/10(日) 16:44:51 ID:MmowyYnT0

出来る範囲でいいのは、★持ってようが持ってなかろうがボランティアとしては
共通の指標なわけでさ。出来る範囲でいいから、その尻拭いとやらもやったげればいいじゃん、って事だね。

「俺はそういうのは一切せずに、指摘による改善のみを持って利用者の利便性を図る」
という事なのかもしれないけど、その指摘の説得力を増す為にも、出来る範囲、見かけた範囲で
直接的に利用者が迷うのを防いであげるのも、してあげればいいんじゃないかと思うよ。


その上で「俺アンタの尻拭い、こんだけしてるんだけど？」って言われて、
それでも改善の兆しが無いようなら・・・もうすっぱり諦めるしかなさそうだけど（苦笑


>>242
そういう意図もあるよね。
絶対被された方はいい気しないはずだし。
ただ、それもやむなしという状態なのかな、と。

244 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 16:54:01 ID:fbbj13ds0

>>243
>その指摘の説得力を増す為
これは、それをするのが何者なのか記号的に判断できる場合の話だと思うけれど。
それ以外は単に心情的なものに基づいた話になってしまう。

バランスのとれているように見える理屈を組み上げることなんて放棄して単純に、
何かを保証することのない制度なんていくらでも踏みにじれば良い、
と言ってしまえばいいのに、と思った。

245 ： ◆CharmyZC3Q ：2006/12/10(日) 16:59:58 ID:2JGdvVo30

自分の案内によって、その後依頼者がどうしたかということを気にして、その依頼スレを
また覗くことがないと、被されたことにもまぁ気づかないけども。。。

246 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 17:04:44 ID:p9E1t/zt0

ただ一つだけはっきり言える事
渦中の某案内人を前提として第三者がこのスレを使って議論めいたことをしているのなら
その案内人の耳にはここの意見が全く届いていないor耳を傾ける気がないようなので
交わされている話と時間そのものが無駄

247 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 17:11:57 ID:fbbj13ds0

>>246
誰にとっての無駄ですか？　あなたですか？　わたしですか？　それ以外のひとですか？
何者かについての話が、まったく関係のない、言うなればまったくの第三者、赤の他人に
何も影響しないとは言いきれないと思いますが。

248 ：名無しの妙心：2006/12/10(日) 17:12:30 ID:MmowyYnT0

批判は指摘に読み替えてもらって構わないよ。

>>244
「指摘の説得力を増す為」というのは、まあ文章の流れの中の言葉の綾みたいなもんだね。
「指摘する資格を持っていると主張できるようになる為」と言えばより適切かな。

はっきり言ってしまえば、批判の為の批判を行い、それを持って利用者の
利便性とかを図るでもなく、ただ馬鹿にできる奴を馬鹿にして悦に入ってる馬鹿に対する踏絵みたいなもん。
それをしもせずに批判してるって、どういう理由で批判してるの？っていう。
先にも言った通り、批判することで改善を促し、それが間接的に利用者の利便性の向上に
繋がるという事になる、という主張が存在するのは予想できる。
ただ、それも「現場を見てるのに何もしない」理由にはならないからね。
むしろ、利用者の利便性を理由にするなら、現場を見ておいて批判のみに走るのはおかしい、という事は言えると思う。

>>245
それはそれで、その案内人の案内が不適切な部分があるという事を
利用者に知らせる意味もあるわけでね。
何より繰り返すけど、案内人の不適切な案内によって路頭に迷う利用者が
発生することを防ぐ、というのが第一にある。

>>246
無駄だと指摘する事は有意義なのかな？

少なくともアレをナニしてアレな事をアレするよりは、
きっちり不適切な案内を改善しようとしない案内人に対する包囲網を構築する事には、
意味はあると思うけどね。

別に君が無駄だと思って参加しないのなら、それを妨げる気は毛頭無いけど。
無駄ではないと思うよ、と俺個人は述べるのみだね。

249 ：名無しの妙心：2006/12/10(日) 17:24:05 ID:MmowyYnT0

とりあえず、現状流れちゃってる指摘を拾ってみた。

>>187
>>194
>>199-200
>>219→>>226-227


このくらいか。
見落としてたら追加よろ。

250 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 17:30:52 ID:fbbj13ds0

>>248
どう換言しても気休め、お守り程度にしか思えないけれど。>資格云々。

案内人という制度がある以上、手を出しづらいという理由も有り得ると思う。
案内の上書きが利用者の混乱を招く側面もあると考えられる。
制度に保証されていると思われるものと、その埒外のものが混在するわけだから。
どちらが信用に値するか決断する基準をたいていの利用者は持っていないと思うのだけれど。

>その案内人の案内が不適切な部分があるという事を
>利用者に知らせる意味
必ずしもこの意図を実現できるとは限らない。故に手をつけない。

251 ：名無しの妙心：2006/12/10(日) 17:37:47 ID:MmowyYnT0

>>250
気休め、お守りというか、布石だね。俺じゃない人間でも利用できる。

＞案内人という制度
そこが大きな勘違いだと思うんだよねぇ。

案内人というのは、あくまで（端的に言えば）削除人になる為の資格検査であって、案内という仕事を
任せられてるものではないのに、名前がその実態を表してないからな。

＞案内の上書きが〜
だったら不適切な案内は放置しておけばいいのか、という話になるよ？
その場でその案内にしたがって、迷ってしまう人は放っておけと？

・・・まぁ、言わんとせんとする事はわからんでもないけど、
実際問題として、案内人の案内が間違っていない事なんか、
制度は欠片も保証してないという現実があるからね。

そう思われている、という現実もまたあるわけだから、そこら辺込みで上手く説明してあげれば
いいんじゃないかと思うよ。具体的にどうすれば？っていうのは、それこそここで言われてるような、
一言付け加えてあげたりとか、そういう方法で何とかなる場合が多いと思うし。
そういう場合だったら、補足という形で利用者もすんなり受け入れられると思うしね。

そういう場合じゃない場合は、またその時々で考えなきゃいけないと思うけど。

252 ：迷ったら名乗らない：2006/12/10(日) 22:03:57 ID:JSfowok50

案内カロップ ★さんにお願いがあります

　『カロップ』　の意味を教えて下さい

正直他人は知らなくてもいいようなことなのでしょうが、
気になって仕方ありません

253 ：名無しの妙心：2006/12/10(日) 23:46:43 ID:MmowyYnT0

＞カロップ. 巾着袋です。 アイヌ語では”カロップ”といいます。

検索結果。
これが正しいかどうかは知らないが。

この手の質問はどこですればいいのか微妙な所だねぇ。

254 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2006/12/11(月) 00:03:52 ID:QpXEk1Mg0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.、　　 .,r.、
また若手の出番を潰しやがって…　　 　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;. お父さんは、お前が憎くて
　　　　　_,　 ._　　　　　　　　　　　　　　　　!　　ﾞ, |　　　} こんなことをしてるんじゃないぞ…
　　 ξ　・ x ・ξ　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　 　/⌒　　　 ヽ　　　|　　　　　　　　　　　 .r'　　　　 `ヽ、
　　/　/　　　 ﾉ ヽ　...||　 ,.、　　,.、　　　　,i" _,　 　 ._　 　ﾞ;
　 (　/ヽ　　　|/　） 　||　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.　 　 　!. ・　　　　 ・　 ,!
　　＼/　　　 |／　　..||　!　　 ,!　　}　　 　 ヽ、　ｘ　 　　_,r''
　 　（　　　二二二二||二ﾞ;　　i二二二(⌒ﾉ"''｀''''''''''''"´｀ヽ.
　　　 | 　 /　/　　　...|| ,r'　 　 　 `ヽ、　´ヾ、　　　　　　l 　l
　　　 |　 /　/　　　　.||,i"　　 _,　 　._ ﾞ;　　　 !　　　　　　i___|
　　 　(　 )　)　　　　 .||!.　　・　　　　 ・,!　　　|　　　　　 　ｔ,ﾉ
　　　 .|　|　/　　　　...||ゝ_　　　　ｘ　_::'　　　 .!､､､､､､､､､､!
　　　 .|　|　| 　　　　 .||./"`''''''''''''''"´';,　　　　| 　 |　 　 |
　　　 .|　|　| 　　　　 .||（,;! 　>>253 　!)　 　　.| 　 |　　 | 　
　　　 /　|　|　　　　....|| ﾞ''::r--､::--;ｒ'　　　　　 |____|_____| 　
　　 ∠／＼＼　　　 .||―ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'―┐　　（,,,__（,,,____）
　　　　　　 .￣　　　 .￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　

255 ：252：2006/12/11(月) 00:44:37 ID:tEoqlbg00

>>253
レスどうもです
案内カロップ ★さんがデビューされた時に検索してみた時は当たりを引けなかったんですが、今ヤフってみたら確かに
ご当人は違う意味で使っていらっしゃるかもしれませんが、意味のある言葉だと判っただけで満足です

m(_ _)m　どうもおさわがせしましたー

256 ：迷ったら名乗らない：2006/12/11(月) 14:50:42 ID:hMLfofRB0

>253
あ、てめぇネタひとつ潰しやがって。くそっ

257 ：迷ったら名乗らない：2006/12/12(火) 23:31:25 ID:qsK5+WTv0

削除依頼板へ案内する時には入口へ
となってるのは何故なのか考えましょう。
上の方に巨大カラーフォントで重要なリンクがあるのですよー。

258 ：迷ったら名乗らない：2006/12/12(火) 23:44:16 ID:ZKvMgHIT0

専用スレへ直リン案内している人がいたの？

259 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2006/12/13(水) 02:02:43 ID:QcxDFXSX0

たまーに、いる。

260 ：迷ったら名乗らない：2006/12/13(水) 03:59:50 ID:Pecw3QaQ0

>>257
ガイドライン嫁じゃ駄目なの？

261 ：迷ったら名乗らない：2006/12/13(水) 08:58:48 ID:MyqbIh/v0

index2からでもguideへの案内はあるからどっちでもいいんだけどね。

262 ：迷ったら名乗らない：2006/12/13(水) 09:10:22 ID:pAepqWR80

index2にはないものも読んでもらいたいからindexとindex2に分けてあるわけで。
どっちでもいいなんてことはないです。

263 ：迷ったら名乗らない：2006/12/13(水) 14:58:13 ID:NXgohiQ10

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152346670/20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150557528/435

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1153989587/23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1153989587/24

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074663606/383
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029965895/451

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092302111/229
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098025198/186

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099218077/281
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155520319/174

264 ：迷ったら名乗らない：2006/12/13(水) 15:16:58 ID:+xw/AeRe0

こっちに書けといわれたので野鳥からきました

今一度削除ガイドラインをよく読まれたほうがいいのは鰈じゃないのか？
一日中せっせと盲信している発言数稼ぎに勤しむヒマがあるなら
ガイドラインを覚えるヒマぐらいいくらでもあるだろ
ファイヤーウォールの探知をノートンで設定しろだの
差別・蔑視スレへの誤案内だの・・・他人のテンプレパクってばかりで
自分の頭でガイドラインを読んで考えて文章を作ってないからこうなるんだろ

265 ：迷ったら名乗らない：2006/12/13(水) 16:37:51 ID:VTYW+gvr0

>>263
で何？　って言う。

２ちゃんねるの案内として問題があるならば*具体的に*指摘すればいいし、
そうでないなら放置しとけばいいよ！

感覚が合わないとか主観的なのはなしでｗ

266 ：迷ったら名乗らない：2006/12/13(水) 21:43:08 ID:4hhOLHt20

真似ばっかりってことか？

元の文章を書いた人が著作権を主張しなければまぁいいんじゃね？

267 ：迷ったら名乗らない：2006/12/13(水) 22:41:34 ID:pAepqWR80

むしろよく出来たテンプレはすすんでぱくるべき。
ぱくられたら喜ぶべき。

268 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2006/12/13(水) 22:49:09 ID:9fjzOl2+0

テンプレなぁ、それぞれの状況に合ったものを探してコピペするより
自分で書いてしまう方が速かったりもするけどね。

どちらにせよ相手側に分かりやすく案内できるのが望ましいわけで･･･
ってそういう結論は既に何度もここで言われてるのかな。

269 ：迷ったら名乗らない：2006/12/13(水) 23:47:48 ID:QDZF6oRG0

誰かのテンプレをパクらないとガイドができないということは即ち、
自分に案内文章を作る能力がないことをまざまざと露呈しているということこと。
それが結果として自分の力でGLを覚えることができず、また状況に応じた
ガイドができず誤案内やとんちんかんなガイドを続けてしまう原因となる。
それをさんざん指摘されているにも関わらず当人に更正しようという意思は見られない。

この話、もう終わらせたほうがいいと思うけど。
>>229に同意。そういう案内人を構ってやるだけ無駄。

270 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 07:28:48 ID:fGUPhvtNO

じゃあ終わらせろよｗ
どんだけ構ってほしいんだお前は

271 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 07:58:28 ID:cE++B6SE0

>>270は華麗

272 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 09:28:44 ID:4qYOshJy0

本当に構って欲しいんだなぁ。

273 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 10:54:00 ID:AntLHuK80

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1160486758/114-115

前々から華麗は削除判断と誤解されたり
実際に削除判断をしていたりという行動が多かった分、

まあ、テンプレコピペを続けているとこういうことになる罠
誰のための案内でガイドラインを未だに理解してないとどうなるかっていう見本？

274 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 10:59:08 ID:e+pGPxiM0

>>273
だからそれが華麗なる策士の策略なんだよｗ
運営をめちゃくちゃにすることが真の目的！

275 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 11:03:15 ID:AntLHuK80

仮に本人がそのつもりだったとして、こんな醜い策士なんて前代未聞だ罠

276 ：散歩中：2006/12/14(木) 13:50:03 ID:OnpLPZ2q0

誰が書いたものであるか・・・について拘泥しているようでは「まだまだ」です。

277 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 14:04:05 ID:ePREhOTZO

鰈スレ

278 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 18:57:42 ID:ubR1zc8q0

この人はガイドラインを読んでという案内ばかりなの？
ガイドラインのどれになるかというアドバイスとか
今回の依頼を書式にあわせるとこうなるので
次からはこのような感じでお願いしますとか
やり方はいろいろあると思うんだけどなぁ
書式と違うので却下します……ってのを
延々とコピペして歩いてその先には
一体、何が見えるのでしょうね
依頼者さんも成長しないよ

279 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 20:41:18 ID:jfZClQpJ0

>>278
質問スレだったら問題ないけど、実際の依頼スレで
ガイドラインのどれになるかのアドバイスは遠慮して欲しい希ガス

「貴方の依頼の場合、削除理由はこちらが適切でしょう」なんて案内されたら
「貴方が引用した理由では削除されません」と判断しているようなものだしね

280 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 21:45:13 ID:ePREhOTZO

答えへの導きをするのと答えを決めてあげるのは全く違うからな。

281 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 22:04:06 ID:EV8bcd9Z0

>>279
違うちがう
自分で削除依頼をやってみせるの再依頼的な感じで
全部そうやれとは当然言わないけどそういうやり方だってあるんじゃないの？
というお話……だったんだけど、これ★無し野次馬でやったほうがやりやすい気がしたのでした

282 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 22:42:23 ID:IRFYJNhYO

あっそ

283 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 22:44:36 ID:wkwjZd0g0

>>278の文面からは「そういうやり方だってあるんじゃないの」というような意味合いには取りづらい。

284 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 22:52:35 ID:EV8bcd9Z0

やり方はいろいろあるって書いたのに伝わらないなんてどうすればいいんだろう
ごめんなさい負けました
撤収します

285 ：名無しの妙心：2006/12/14(木) 22:54:13 ID:DZ/8YJ/40

>>284
>>283が言ってるのは、>>281で言ってるような具体的やり方までは
>>278からは読み取れない、って事だね、恐らく。

何らかの提案なり注意なりする時は、最初から対案というか、
具体的改善例というか、そういうものを詳らかにしながら言った方が、
話がややこしくならなくていいよ。

286 ：迷ったら名乗らない：2006/12/14(木) 23:04:12 ID:EV8bcd9Z0

>>285
＞今回の依頼を書式にあわせるとこうなるので
＞次からはこのような感じでお願いしますとか
これがそのつもりだったんだがなぁ
親切のレベルを上げないとだめらしいというのは理解できたよ
ありがとう
さようなら

287 ：名無しの妙心：2006/12/14(木) 23:09:08 ID:DZ/8YJ/40

>>286
ちと説明不足だったね。
そこからも>>281で示した具体的やり方までは類推し難いし。

まあ、次からはそこら辺踏まえて行ったらいいんじゃないかな。

288 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 00:07:59 ID:3WmWwvDxO

野次馬としてはできるだけ野次馬だからできるレスを心掛けてるんですけどねー
あまり下手なことも言えないから案内人寄りにはなっちゃうけれど

案内人の案内としては一部の削除人さんがやってるみたいに
お決まりの案内の後に私見を加えてみるとかの工夫は難しいんですかねー

野次馬の無責任な感想でお邪魔しましたー

289 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 00:17:16 ID:ZCqj2cEo0

具体例ぷりーず

290 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 01:19:01 ID:u66c9J0r0

つか、判りやすく案内しろと言ってる方が
判りにくい説明してたら、意味無いなあ。

291 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 04:49:32 ID:CbXHENvy0

>>288
俺は私見はいれないほうがいいと思う。
案内とHNにあるのに、削除人勘違いする人が
後を絶たないからねぇ。
結局、私見が削除判断もどきになってしまう場合があるし、
依頼人も勘違いしちゃうかもしれんしー。
議論板なら構わないけど、依頼スレは私見は
極力やめといたほうがいいと思う派ですな。

292 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 08:40:01 ID:B38Z+hj80

思うの後にいちいち派を付けるバカは死ねばいいのにと思う派。

293 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 09:02:48 ID:IMmcHMBm0

〜とおもうは 【〜と思う派】

「自分個人としての意見ではなく、その意見を持つ集団として発言している」
とアピールする詭弁術の一形態。
虚言を吐く場合には効果的であるが、議論の場で使うと馬鹿扱いされる場合がある。

294 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 09:15:33 ID:p+Q8lI5N0

削除に関わる者が、日本語の用法に厳しくなるのは良い事だと思う派遣社員ですな。

295 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 10:35:04 ID:CbXHENvy0

細かいこと気にする奴は死ねばいいのにと思う派（　^ω^）

296 ：名無しの妙心：2006/12/15(金) 12:19:36 ID:QveIP3OG0

・・・言わないぞ。

297 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 13:59:50 ID:oGUph7S00

>>296
しゃぶれよ

298 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 16:58:56 ID:fREWDPJA0

なんかやたらと華麗氏を擁護したり庇ったり話をそらそうとする動きがありますね
本人さんが(少なくともトリやキャップを付けて)ここへ出てきてもないのに

指摘されまくりでかわいそうだとかもしそんな明後日の方向で書き込みをしている人が
この中にいるのなら、なぜ華麗氏が指摘され続けているのか少しは考えたほうがいいよ
指摘を粘着や叩きという言葉にすり代えることは簡単だけど
本人さんが指摘される原因を作り続けているという事実に変わりはないから

それに何でもかんでも事細かに手取り足取り教えなければ何も出来ない、
テンプレも自分で作って案内もできない人は鯔に向いてないよ
少しは自分で頭働かせて自分の言葉で案内してみたら？

手本になるような案内はどんどんパクれだなんて、その行為自体を正当化する発言にも閉口
育てたいという気持ちがあるのなら、まずは文章力をつけるよう促してあげるのが先決なんじゃないの？

なんかもう、見ていて気持ち悪い

299 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 17:00:58 ID:HO6JtJoC0

>>290
過去ログ読んでればわかるはずなんだが
案内人は読んでいるのかもしれないが、頭の悪い野次馬に対しても
具体例を出して探さず考えずそのまま行動に移せるような回答を
指導する側に求められているというのが最近の流行のようだ

300 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 19:02:47 ID:JCYgfqtg0

>>299
何を言ってるのか判らない。

301 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 20:00:53 ID:UvUX0L37O

俺は貧乳派

302 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 20:10:34 ID:TTkH9kws0

なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い
なんかもう、見ていて気持ち悪い

自己紹介は別にいらないよ？

303 ：名無しの妙心：2006/12/15(金) 23:30:06 ID:QveIP3OG0

>>298
真面目に指摘を読んで貰おうと思うなら、
それなりに指摘をまとめるなりして、連絡スレとかで
お呼び出しかけたりするのがベターかと。

とりあえず、>>249で一旦まとめてるし、
こういう感じでまとめておいて「これこれこういう指摘があるんで、見ておいてくださいー」
って感じで呼びかけておけばいいと思うよ。

はっきり言って、ここまで馬鹿が意図的にまぎれてる状況で、
その中からためになる指摘だけ拾ってくださいー、ってのは正直酷だろうし（苦笑


繰り返すが、何の為に批判してるのか、ってのをはっきりさせた上で、
その為に行動してちょうだいな。

304 ：迷ったら名乗らない：2006/12/15(金) 23:47:02 ID:nCbZfGd10

逆に、この案内人を何の目的で擁護し続けているのかがわからない。
本人が土俵に上がろうともしていないのに外野が出てきてゴチャゴチャと
論破し合おうとしているだけにしか見えない。
何のための批判？
そりゃ華麗の案内がとても★を付けた鯔の行動ではないからだろ。
どこがどういけないのかはっきりさせろって？
それはまるでひらがなをやっと覚えた子供に教えるみたいに丁寧に丁寧に
1〜10まで教えないといけないくらい華麗の案内がひどいという結論に至るが。

>はっきり言って、ここまで馬鹿が意図的にまぎれてる状況で、
とりあえず、お前がその中心で踊ってるってことにとっとと気付け。

305 ：名無しの妙心：2006/12/15(金) 23:55:32 ID:QveIP3OG0

とりあえず、>>249以降の分で、華麗氏に対する指摘をまとめておこうか。


>>273


・・・まとめる程なかったorz

こういう感じで、具体例付きの指摘などに関しては、
適当なスパンでピックアップしてあげた方が、
当人も見る気になると思うし、見た上で改善しないなら・・・ってのも
言い易くなると思うよ。

現状、わざと見る気なくさせてるような感じを受けたりもするんで、
そういうつもりが無いなら批判してる人は気を付けた方がいいと思う。

306 ：迷ったら名乗らない：2006/12/16(土) 02:55:43 ID:qfy9Q7n40

案内人が整理板案件で活動しているうちは、名無しと何ら変わりないので放っときゃ良い。
ジョブチェンジできないだけだから。

要請板案件で変な案内を始めたらマズイけどねえ。

307 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2006/12/16(土) 04:02:27 ID:Ab8XDXW90

>>303 妙心ちゃん☆
> はっきり言って、ここまで馬鹿が意図的にまぎれてる状況で、
> その中からためになる指摘だけ拾ってくださいー、ってのは正直酷だろうし（苦笑

ξ´・ω・｀ξ　大マジレス。
それ、激しすぎる思い込み(←許可なき転載および公開を禁じられてる根拠有りの発言

308 ：名無しの微妙心：2006/12/16(土) 19:04:32 ID:xahIFIoJO

世の中、そんなもんさ

309 ：迷ったら名乗らない：2006/12/16(土) 19:16:42 ID:KeG24MBMO

実際の所は型通りのコピペだろうがやめたほうがいいと匂わせようが
削除凍結のゴールに向けて突っ走る依頼人さんを止める手立てはないのかも・・・

と思う今日この頃・・・

たまに「それは削除は無理だからほっとけ」と書きたくなる。

310 ：迷ったら名乗らない：2006/12/16(土) 21:13:39 ID:caMU8mkh0

案内しないのも案内のうちなんだよね。

311 ：名無しの妙心：2006/12/16(土) 22:36:40 ID:BynPSrwz0

>>307
うむ。

>>309
そういう時は名無しで忌憚無き意見を書いとけばいいと思うよ。
妖精だとマズイ場合もあるかもしれないが。

312 ：迷ったら名乗らない：2006/12/16(土) 22:50:19 ID:B+0QGzwd0

整理板でもマズいわ。鷺板でやれボケ。

313 ：名無しの妙心：2006/12/16(土) 22:52:42 ID:BynPSrwz0

あ、ごめん、当然そうだよな。
鷺に引っ張って行って、ね。

314 ：華麗なる案内師 ★：2006/12/17(日) 00:16:17 ID:???0

削除屋γ ★ さん。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1160486758/115　の件ですが、
削除整理板にてあの様な補足をして頂く様な案内になった事につきましては、
お詫び申し上げます。

実際に削除ガイドラインに違反しているかどうかは削除人が判断すると言う事は
全く仰る通りであり、私共案内人が削除判断をしたり、またその類似行為を
すべきではないと思います。

案内師 ★での投稿は、あくまで私見ではなく2ちゃんねるの方針を利用者に
説明するためのものであり、ここでの投稿も削除されるかされないかについては
全く抜きにしての説明をさせて頂いた次第ですので、ご理解を頂ければ幸いです。

これからも不案内な利用者にとって、さりげない杖になれる様な案内が
出来ればと思っています。
また何かありましたら、ご指導宜しくお願い致します。

ありがとうございました。

315 ：迷ったら名乗らない：2006/12/17(日) 00:32:49 ID:b5m7SVNh0

名無しの指摘をスルーするのは構わないけど、
削除屋γがこのスレをチェックしてるとは限らないと思うお。

316 ：名無しの妙心：2006/12/17(日) 00:33:16 ID:OcIc9WUI0

>>314
一応念の為に確認しておくけど

「意図がどうあれ、そういう風に読み取れる文章になってしまっているから、書き方に注意した方がいい」

と言われたという事はわかってるよね？
意図がそうだったから、そういう風に受け取ってください、という意味の
レスに読む限りみえっちゃったんで、確認しておきたいんだけど。

ごめんね、細かくて。

317 ：迷ったら名乗らない：2006/12/17(日) 00:36:12 ID:OnKS8oAD0

>>315
それについては
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/12

318 ：華麗なる案内師 ★：2006/12/17(日) 00:37:09 ID:???0

>>316
それは真摯に受け止めています。

319 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2006/12/17(日) 00:37:29 ID:FNjE3ABE0

後ろの2行は特に付け加えなくてもこの依頼じゃダメなんだって
十分相手に伝わると思うよ、うん。

320 ：迷ったら名乗らない：2006/12/17(日) 00:42:32 ID:b5m7SVNh0

>>317
うむ。

321 ：名無しの妙心：2006/12/17(日) 00:49:21 ID:OcIc9WUI0

>>318
おけ。

322 ：迷ったら名乗らない：2006/12/17(日) 01:02:34 ID:AVsNvpMc0

名無しさんの指摘も
ありがたく頂戴していただきたいものです。ものです。


指摘してくれるうちが花。

おわすれなく

323 ：華麗なる案内師 ★：2006/12/17(日) 01:04:16 ID:???0

>>322
ありがとうございます。
宜しくお願い致します。

324 ：削除屋γ ★：2006/12/17(日) 08:18:55 ID:???0

お疲れ様ですー。

325 ：迷ったら名乗らない：2006/12/18(月) 01:02:16 ID:I1kN99BU0

指摘があったら、どのように書いたらよかっただろうか、と再度検討して、
可能ならここでご披露いただけるとありがたいですね。

326 ：迷ったら名乗らない：2006/12/18(月) 04:27:47 ID:D+3xU9wS0

指摘が適切で具体的なら、そんなことしなくても済むわけだけどな…（　ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

327 ：迷ったら名乗らない：2006/12/18(月) 10:21:42 ID:+Lg3FG4V0

>>325
そこまでする必要は無い。
実際の案内に反映されていれば良い。
反映されなければもう見限ってしまえばいい。

328 ：迷ったら名乗らない：2006/12/18(月) 10:52:04 ID:N5C07ObL0

>>319さんが具体的に書いてるし。
それで判らないようなら不適格ってことじゃないかな、と。

329 ：迷ったら名乗らない：2006/12/18(月) 12:08:52 ID:4JUsl85j0

>>325のあまりにも馬鹿げた提案に失笑
消防じゃあるまいし、懇切丁寧に指摘を説明しないと
本人が気付かないし気付けないし理解もできないのなら放置でおｋ

330 ：迷ったら名乗らない：2006/12/18(月) 19:23:19 ID:I1kN99BU0

指摘された方が「訂正版」を出す、ということなんですがね？

331 ：迷ったら名乗らない：2006/12/18(月) 19:53:26 ID:Y6TplfCZ0

屯所では「訂正版」とやらの披露を望まなくてもいいんじゃね
いずれは実際の案内の場で明らかになるだろうし

こういう案内はどう思いますか？と向こうから尋ねてきたら
野次馬なりにアドバイスぐらいはしてやりたいとは思うけどさ

332 ：迷ったら名乗らない：2006/12/18(月) 21:20:12 ID:I1kN99BU0

「分かりました。ありがとう。」の後に
似たようなミスを連発してると、あらあら、と思うわけよｗ

333 ：散歩中：2006/12/19(火) 10:11:51 ID:lGljFAcm0

思ったことは必ず掲示板で披露しなくてはならないとか言う「強迫観念」でも
あるんですかねぇ？。(と、今回は思ったことを書いてみました。）

334 ：迷ったら名乗らない：2006/12/19(火) 10:41:53 ID:OWf9yRIc0

おい妙心、>>333が呼んでるぞ。

335 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2006/12/19(火) 14:32:43 ID:n78e1pcK0

妙心はそんな事言わない

336 ：迷ったら名乗らない：2006/12/19(火) 16:26:37 ID:YWKhrdoPP

>>335
失せろ。

337 ：迷ったら名乗らない：2006/12/19(火) 18:20:22 ID:EDL4LnVCO

>>335
テンプレまだか？

338 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2006/12/19(火) 21:52:16 ID:YWhIG6Yx0

>>333 参歩中ちゃん☆
ξ・。・ ξ　おいコラ〜そこの小汚い糞餓鬼がぁ。
ジェンヌに喧嘩売るたぁエエ根性しとるのぅ(台本棒読み



　↓この人、シックスナインに異常な興味を示す貧乳の痴女です↓

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154007164/71

71 名前：削ジェンヌ▲ ★ 投稿日：2006/08/25(金) 20:30:10 ID:???0
>>69
しかしエロいレス番だな、ｳﾘｳﾘ

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　↑この人、シックスナインに異常な興味を示す貧乳の痴女です↑

339 ：迷ったら名乗らない：2006/12/19(火) 22:08:34 ID:Brfb6a1ZO

>>338
だが、それがいい

340 ：迷ったら名乗らない：2006/12/19(火) 22:46:49 ID:wscQium/0

貧乳の痴ジェンヌに改名してください

341 ：迷ったら名乗らない：2006/12/20(水) 01:07:06 ID:oB5MKDb70

痴女の基準でGL7判断をされてもな。
某20cmの下劣なレスを復活させた時は
本物のアフォかと思った。

342 ：迷ったら名乗らない：2006/12/20(水) 01:12:26 ID:8IMYeXlm0

なにも自己紹介しなくても

343 ：名無しの妙心：2006/12/20(水) 03:02:39 ID:Ky5xPXLO0

これを自己紹介と思っちゃう君はまだまだ甘い。

344 ：ξ´・ω・｀ξ　音速テンプレできました。：2006/12/20(水) 22:03:01 ID:UOa6cCSL0

【宙船(そらふね)】改め【宙穂茂(そらホモ)】

そのホモについてゆけ　ホイホイとついてゆけ
音速消えて喜ぶ者に　おまえのアナルをまかせるな

そのホモは今どこで　ふらふらとウホッ！しているのか
そのホモは今どこの　ハッテン場に進んでいるのか
「男は度胸！」と何でもためさせ
ホモは挑み　ホモは傷み
すべてのノンケが恐れをなして逃げ去っても

そのホモについてゆけ　ホイホイとついてゆけ
音速消えて喜ぶ者に　おまえのアナルをまかせるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.､､.,._　
　　　　　 _,,.､､､､､.,,_　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ爪､,::ﾞヽ.
　　　　／.:::::::::::::::::::..｀ヽ､　　　　　 　 　 　 `l 'i 'i'｀ln:}
　　　/ .:::::::::::::::::::::::::::::::.　'､　　　　 　 　 　 　l ﾞｧ 人{　
　　　| :::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾍ{ﾂ　　　　　　　　　　`ｺfｪｴlﾕｭ
　 　 | ::::::::::::::::::::::::,ｨｩ ﾉ　j　　　　　　　　　　 /;.;.ヽ　　　ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::（ |.!　　;{　　　　　　　　　　 l;.;.;.;.;.|　　　　i'､
　　　.|::::::::::::::::::rﾘ`l,〉 　 j}ﾞ　　　　　　　　　　'!;.;.;.;.;|　　 　 !;'!_　
　　　 }:::::::::::::::ﾉﾞ　　l　　/　　　　　　　　　　　 '!;.;.;.;.|　　　 ｢ |||
　　　,xｧ''ｰ'ﾞ'`　　　 '､ /　　　　　　　　　　　　ﾉ;.;.;.;..j 　 　 |,,|||　
　　/ ｰ｀¨`''''ー-- ､｣ﾞ'′＿　..,;:';;'.　;:;:;:;..　　/;.;.;.;／　__三｣ |||
　''^ｰｧ ､＿＿＿＿_　￣ ／　　　　　　　__/;.;.;／lﾆl-'┴┴厂
　 `>'､,　　　　　'''"´￣￣_二ヽ､　,';';';　/　 >'′　| | l`'Y'））i
　 /　　　　　　　　　　 ／　　　 ヽ　　　`ー'　:;:;:　,|-' 'ｰ'ﾆﾉﾉ,.,:,:,:
　,'　　　　　　　　, 　 /　　　　　　ﾞ､""''''''-=　:,,_ /| l: : :"''|'′,.,.,.,.
　　　　　　　　　 l　/　　 20cm 　 !　　　　　　 / :| l: : : :.|
　　　　　　　　　 l, l　　く,_　　､　　 |　 　 　 　 /_:::| l: : : :|
　''''ー--_　　､､,,,_ﾘ　　　　｀ヽ､ヽ, ,!　　　　 ／　　￣｀''ｰ'､
　　　　　 ￣｀¨`'''|!　　　 _,,..､二,,_,〉'_ー_／　　　　, ,､　　　`ヽ,
　　　　　　　　　　|!　　　'ｰ''"´　　'!　／　　　　　/ニ''''ー ---'-

345 ： ◆CharmyZC3Q ：2006/12/20(水) 23:00:30 ID:RuLPu0oT0

|；ﾟ_ﾟ)

346 ：678：2006/12/20(水) 23:47:25 ID:RdZ2lhxi0

別に音がホモなわけないでしょ

347 ：迷ったら名乗らない：2006/12/21(木) 10:33:33 ID:mbkks2ZO0

>>346
物欲しげなハンドル付けて居着いても、もう君のエサはありませんよ。
さっさと鷺板に引っ越して、二度とここには書き込まないで下さい。

シッシッ

348 ：迷ったら名乗らない：2006/12/21(木) 10:37:53 ID:z9NlkNnU0

フシアナのアク禁お願い

349 ：678：2006/12/21(木) 23:49:11 ID:Od8IixML0

○>>347
私が案内人であることに変わりは無いので
ここを棲家としてもなんら問題はありません。
ただし、私は正義の味方であり空気をよく詠む方なので
お邪魔になることもありません。

○長期未処理スレの曰く付きの一文は外してください。

○>>348
２ﾁｮﾝねるにアク禁を要請する処は○○ません。

350 ：迷ったら名乗らない：2006/12/21(木) 23:58:56 ID:hUQhMl9Y0

ネタをネタと（ry

351 ：迷ったら名乗らない：2006/12/22(金) 23:48:29 ID:t4RuWD/j0

華麗さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152024258/42
>>314-324あたりのことがあったにもかかわらず
結局文章は何にも変更なしですか？
いったい何をどう「真摯に受け止め」たんでしょう？

352 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 01:20:50 ID:MvevYy/+0

いいから、その依頼に対してその案内がどう不適切なのか説明しなさい。
案内文が変ってないだの、反省してないだのと駄々をこねても、ただの個人粘着にしか見えません。


やり直し↓

353 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 01:35:28 ID:ZIwxNtWm0

だって個人粘着だし、勝手に粘着させて満足させて上げましょうや

354 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 02:07:23 ID:3Smdb11v0

下２行は不要。以上。

355 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 03:36:43 ID:MvevYy/+0

下二行は消し忘れただけでしょ。それぐらい大目に見なさい。


次↓

356 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 04:39:00 ID:0cKQNSKj0

>>355
や、真摯に受け止めたなら、受け止めてすぐに文面を訂正しないと。
訂正してなかった時点でどうかと思うぞ。
消し忘れとかそんなことは知らんが、指摘された時点で
改めていかないと。失敗やミスは誰にでもある。

だけど、失敗やミスをしてそのままにしておいた（案内文）のは
かなりまずいと思うよ。

何もわかっていない。その場で「はいはい返事しとけばいい」と思われてもしょうがないかも。

357 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 04:43:03 ID:0cKQNSKj0

消し忘れてもいい状況と悪い状況があるよ。
今回は言われたすぐから「消し忘れ」だとしたら
ちょっとまずいんじゃないかなぁ。

消し忘れ＝慎重さも足りないと思われるし、いずれにしてもダメだと思う。

358 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 05:16:51 ID:Ds2J5cCG0

いや消し忘れってｗ
案内人ってテンプレを貼るだけの仕事じゃないんだからさｗ

遠まわしに言っても通じてるか分かんないから
もっと分かりやすく「不要」じゃなくて
＞ 2ちゃんねるでは、削除ガイドラインに抵触していない投稿は
＞ 原則、削除をしない事になっています。
こういうのはレスに「書くな」ってことだよね。

言外に「あなたの依頼は削除ガイドラインの項目に抵触しません」
と言っているような雰囲気がプンプンするし。
というか華麗なる案内師 ★さんもそう思ったからこそ
この文面を付け加えるのが適切だと判断したんでしょ？

でもそういうことを判断したり書いたりするのは飽くまで削除人の仕事なんじゃないかと。

359 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 08:43:24 ID:Bi0n6PEy0

案内キャップくっつけて削除判断しちゃ駄目だろ。
危機感が足りないのかただの馬鹿なのか知らんけど何度も繰り返すようだと切られるぞ。

360 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 09:58:13 ID:LrlV3f930

>>358
「削除ガイドラインに抵触していない投稿は原則的に削除されない」
と言っただけで、
「その投稿」がガイドラインに抵触していないなんて一言も言ってないと思いますよ。
削除ガイドラインに沿った理由をつけた依頼が必要だ、という事実を補強して
説明するための文言じゃないんですか？　そんな雰囲気がしますし、
華麗さんもそのつもりだったのではないでしょうか？

案内人の活動範囲から逸脱しているとは言いきることはできませんよ。

361 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 10:11:48 ID:3Smdb11v0

>>360
>>314-　を読んで勉強してください。

362 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 10:17:33 ID:Bi0n6PEy0

>>316にいいことが書いてあるね。

363 ：散歩中：2006/12/23(土) 10:33:40 ID:/Ee74v510

何か案内を受けた人に不都合でもあったのかな？

364 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 11:25:16 ID:cktOkfLL0

>>362
まったく同意。

365 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 12:18:14 ID:PQbzMQo80

>>360
説明してあげる
本人じゃないなら下手な弁護はしないほうがいい
推測ばかりになるから泥沼化するだけ

>>352
「ガイドラインから引用してください」
「ガイドラインに抵触していなければ削除されません」

この二つが並んでいたら
「ガイドラインからの引用がされていないので削除されません」
と解釈されると思うのですが、どうでしょう？　って事じゃないかな。

で、 >>354 になるんだろうと。

しかし >>355
消し忘れたのかなんて本人じゃないとわからない。
訂正が無い以上、自覚が無いと思われてしまう。
下二行が不要じゃないと思っているかもしれないし。

削除ガイドラインからの引用をしてもらいたいのであれば
「自分で立てたかどうかは削除する理由にはならない」
「人が集まる集まらないも削除の理由にはならない」
と、説明したほうがよかったかもしれない。
もっと言うなら
「自分は削除人ではないので却下の判断はできないが」
と前置きするとか
「他の理由に抵触していたら削除される可能性もありますが」
と、逃げ道を残しておいた方が良かった

華麗さんも当然そう思ったからこそ案内したんだろうけど
自分の当然って、相手にとってもそうかというと、実際は違う事が多い。
だから言葉という形にして、認識しやすく必要がある。

366 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 12:24:39 ID:il10kSYP0

>>363
削除判断だと思って依頼を取りやめるかもね。

367 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2006/12/23(土) 13:05:24 ID:6SH2Y5G+0

依頼時の理由が変でも該当レス自体がGLに抵触していれば削除されることもあるから
どの道案内する時は臨機応変に対応する必要はある罠。

368 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 14:39:18 還 ID:KSyACXhuP

連絡スレにでも書かれない限り自分の批判しか書かれてないスレなんか見ないような

369 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 16:09:27 ID:3Smdb11v0

批判されないようになればいい。

370 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 16:23:29 ID:RBaidfLGO

何か自分達が満足できない書き方だからgdgd言ってるような感じが。
依頼先を読んでみましたか？
２ちゃんのスタンスを説明している範疇であって、
削除判断にはどうにも見えないんですけどね。
文章を良く読まないで何か言っても無意味な気が。

371 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 16:28:11 ID:P4/NApB10

言葉尻をつかまえて、普通の人はしないような解釈をして
怒ってる・・・というかはイチャモンつけてるだけかと。

それを読んで実際に当事者がどう考えて行動したかとか、
そういうのはまったく無関係らしいし。

↓ここでいつも通り本人認定

372 ：本人：2006/12/23(土) 16:54:15 ID:7nGiJ7o20

>>372
本人乙

373 ：351：2006/12/23(土) 17:14:41 ID:d64UYv510

どっちかといえば鷺の指導室でやったほうがいいっぽい気がしたので移動しますね
あーだこーだと意見した皆さん乙でした

374 ：夢遊中：2006/12/23(土) 17:19:27 ID:JVXYmvI50

来週は携帯から乙・複数回線乙・お兄ちゃん乙の3本です。

375 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 17:19:32 ID:X1zf0J7I0

ｵﾚﾒﾓ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/

376 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 17:52:33 ID:Ds2J5cCG0

>>360
明らかに削除ガイドラインに抵触してそうな場合でもそういうこと書きます？

例えば「荒らしがスレを潰そうとしています。削除して下さい」
みたいなレスとか。
多分こういう場合に「GLに抵触していない投稿は〜〜」とは書かないと思うんだけど。

或いは「このレスは内容が不愉快なので消して下さい」
みたいな、お前明らかに削除GL読んでねーだろ、という場合でも
不愉快な内容がGLに抵触する性質のもので削除される場合だってあるわけですよね。
　××死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ぬ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
みたいな。

こういう場合に

>>XXXさん
　２ちゃんねるでは、削除ガイドラインに抵触していない投稿は原則、削除をしません。

とか書くと誤解される危険のほうが大きいような。

＞「その投稿」がガイドラインに抵触していないなんて一言も言ってないと思いますよ。
私も皆が皆そういう受け取り方をするとは言っていません。
そういう受け取り方をする人も多いよというだけで。
依頼者に誤解「の余地」がある時点でまずいでしょ。

377 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 18:20:46 ID:X1zf0J7I0

突然極端な例を出す、
なんとかのガイドライン

378 ：名無しの妙心：2006/12/23(土) 19:55:19 ID:Kl7SC9XB0

ふむ・・・まあいいか。

379 ：西の案内人 ★：2006/12/23(土) 20:24:33 ID:???0

当たり前のルールを教えただけ。
案内したところでその依頼は残るから削除人は判断可能。
削除は2ch主体で行われるので依頼取りやめとかあんまり関係ない。

何が問題なのか分からんですな。
これを削除判断と読む、という話？

380 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 20:25:49 ID:IfNbiqon0

鷺板までもってって自己満足したい馬鹿がいるようだな。

381 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 20:34:05 ID:h+55u/lo0

>>379
> 当たり前のルールを教えただけ。

名無しとかだと問題ないことでも、「案内人」としてだと問題があるってこともあるんじゃないの？
その線引きがきちんとできるか否か。
まあ、個人的には件の文章はグレーゾーンに踏み込んでしまってるムダなものだとは思う。

382 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 20:50:34 ID:LrlV3f930

>>365
358も推測混じりだと思われますが。

その削除依頼はガイドラインから引用されていないのでしろ、という事実と、
ガイドラインに抵触しないものは消えないという事実を教えると、
その依頼はガイドラインから引用されていないので無効だ、と
解釈されてしまう惨事にどのくらいの頻度で陥るのかよくわかりません。
いまのところわかっているのは、その可能性を指摘した削除人がいて、
それに追随するひとたちがいるということです。

削除の事情に明るくないひとに、
>「自分で立てたかどうかは削除する理由にはならない」
>「人が集まる集まらないも削除の理由にはならない」
と説明したり、
>「自分は削除人ではないので却下の判断はできないが」
>と前置きするとか
>「他の理由に抵触していたら削除される可能性もありますが」
などと含みを持たすことが、
>「 2ちゃんねるでは、削除ガイドラインに抵触していない投稿は
> 原則、削除をしない事になっています。」
これと比べてどの程度有意な差があるか、いまいち判断できません。
それに、挙げられた例の中には判断と取られかねない可能性を持ったものがある気もします。

>>376
書くかどうかは本人じゃないのでわかりませんよ。
「こういう場合」を実際にみたこともありませんし。意図を問題にしたいのか、
手段を問題にしたいのかはっきりしたほうがいいと思います。
>>314の件でも今度の件でもそうですけど、
華麗さんは削除依頼スレに投稿されたレスに遺漏があるか否かは判断し
それを補完しているということはできます。
しかし、依頼されたレスの削除判断をしていると言いきることはできない、と考えます。

383 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2006/12/23(土) 21:00:27 ID:6SH2Y5G+0

まぁ解釈の仕方なんてものは人それぞれだから
誤解の全く無いレスなんてものはなかなかないけども
できるだけ適切かつ意図が明確なレスができるようになっていけば
ツッコミの絶対数もそれなりに減ってくると思うから頑張ってちょとしか言いようがないよね。

384 ：迷ったら名乗らない：2006/12/23(土) 21:08:17 ID:3Smdb11v0

>>379
なんか理解がおかしいと思う。
依頼してきた素人さんがどう読むだろうか、という点と、
指摘があっても改善の意思が見られない点を考えて見ましょう。

過去の指摘もことごとくスルーしてきたので、
その積分が今問われているともいえる。

385 ：● ◆K2.oyster. ：2006/12/23(土) 21:14:02 ID:PQbzMQo80

よっしゃ今日はやるぞ。

>>382
＞ 358も推測混じりだと思われますが。
えーと、推測するのが悪いんじゃなくて
華麗さんはこう考えているはずだという考えが個々で違うだろうから
推測合戦になり泥沼になりますよ、って事です。そう、今みたいに。

＞ その削除依頼はガイドラインから引用されていないのでしろ、という事実と、
（略）
＞ 解釈されてしまう惨事にどのくらいの頻度で陥るのかよくわかりません。

それは俺もわかりません。惨事なんすかね？　やっぱりよくわかりません。
どう見ても無効な依頼だし、こんなのなら却下と言い放ってもいいんじゃないかとさえ思います。


明るくない人にその場で説明するのはですね、リンクしてあっても読まないからです。
長文って読む気がしないので、文章の最後に、「要するに……」とかつけて
その人が取るべき行動を多くて二行程度にまとめると、読んでくれます。
それで、その二行が理解や納得できなかった時に、その上に書いてある長文を読むと
なにやら詳細な説明が書いてある的な、自分はこううやってきたという
経験談が元なので、こういうやり方もあるんでねーの、という感じで見てもらえれば。
例の中に判断と取られそうなものがあるから、含みを持たせたり、逃げ道を作ったりする。
そこはお好みでトッピングを。
含みを持たせるのは、馬鹿な野次馬対策でもある。自分の身は自分で守れ。

386 ：名無しの妙心：2006/12/23(土) 21:18:50 ID:Kl7SC9XB0

>>379
下二行はちょっと考えた方がいいよ、
という言葉に対して頷いちゃってるわけだよ、当人は。

どう読めるか、という問題ではなく、それが何らかの問題になりうるという事を、
当人は自覚しているわけなんだから、頷いたにも関わらず全く変わっていないという事は、
「問題だと自分で思ってるのに変わってないってどういう事？」という話であって、
「その文章がどういう意味に取れるか」という問題では最早無いんだよ。

387 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 10:24:14 ID:ySJSgPsb0

華麗さんへ
よかったらこのテンプレ使ってください

-------------------------------------------------------------------------
皆様、不快な思いをさせてすみませんでした。
最後の２行は余計でした(涙

コピペの定型文は修正していた筈なのですが…
…といいますか、これからはコピペの定型文を使わずに
皆様から誤解を受けない案内をするよう、
徹底して心掛けます。

結果的に、同じ過ちが連続したかのような印象を
皆様に与えてしまったこと、深くお詫び申し上げます。」
-------------------------------------------------------------------------

388 ：散歩中：2006/12/24(日) 10:25:07 ID:RDCTWYKJ0

結局何が問題なのか・・・かかれた内容ではなく「書いたご当人の資質や行動の問題」
なんだね。

其のことによって何か問題が生じたならば話は別だが「誤解される余地fがある」程度で
「資質に問題がある・行動に問題がある」と指摘できる程度のレベルにはいたっていないような・・・。

いや、「今までの経緯で問題である」と思うことは結構だが、人様にこれを提示して
当該人を糾弾するほどのことでもない程度のようだから、もう少し問題が顕著になってから
糾弾すればいいのに・・・でないと、依頼人や利用者への貢献の意図ではなく、当該人に対する
支援・・・いや私怨のように思われてしまう（誤解される余地？ｗ）が生じるよね。

389 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 10:33:44 ID:mxiPxZcS0

>>388みたいなのがいるから、どう見ても自己の過失と認めざるを得ない指摘からも
責任逃れをしてしまう案内人と成り果ててしまった気がする・・・
テンプレコピペの代償がこの結果(有り様)なのだと、いつ本人と擁護厨が気付くのだろう

390 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 10:44:01 ID:Wq0KNFkr0

でも一度「2段目の文章はちょっと考え直せ」と指摘されたときには
「お詫び申し上げます」とか「真摯に受け止めています。」とか言っているわけで。

>>314とか>>318は丁寧に謝ってるように見えて
当人の本当の考えは
「真摯に」受け止めた結果全く問題ないと判断したからこれからも文章は変えないよ、
ということなんでしょ。
そう思ってるならそうはっきりと言って相手を説得すべきなのに
形だけ恰も反省しているような素振りを見せて
それで場を収めようとしたのも間違い。

ちょっと慇懃無礼なんじゃないかと。

というか何か指摘されたときには「私は別に問題ないと思う」か
「今度から指摘の通りにします」かのどちらかの行動を取るべきであって、
当人が「まあまあこの場は丸く収めましょうや」みたいなレスをしちゃまずいでしょ。

391 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 10:46:37 ID:h6ts0VwY0

ってかこっちでやればいいと思うよ
案内人指導部屋 その1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/

392 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 10:46:50 ID:Wq0KNFkr0

「お詫び申し上げます」というのは多分削除人に対して謝ってるんだろうけど
別にお前が美分不相応にも削除判断を下したように見えるから気分を害した！謝れ！
とかそういうことじゃないんですよ。

案内人の誘導レスは削除人に読んでもらうために書くものじゃないんだから。

393 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 11:47:11 ID:sgPuXf260

>>388
問題がなかったと断言するのは無理だよ。
案内された人以外にもその案内文を目にする人はいるし、「誤解」する人もいるかもしれない。
そもそも「事後」でなければ問責してはいけないということもない。

適切に過不足なく案内しましょうね、という注意が１回あった上で
なお同じことを繰り返している状況では、
あなたの意図は何ですか、と問われることは覚悟しなきゃいけないと思う。
説明責任はあるよ。

394 ：散歩中：2006/12/24(日) 11:53:01 ID:RDCTWYKJ0

>>393
誤解されうる案内やコメントなど、他にもいくらでもあると思うが・・・。(同様の厳密な目で見れば）

で、説明責任があるかどうかはともかくとして、一体誰に対しての責任だと、あなたは　思っているのかしら。

395 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 12:00:34 ID:sgPuXf260

>>394
「社会」に対して責任を負いますよ、すべての「構成員」は。

指摘すべき案件があれば、どんどんとりあげればいいだけのこと。
こういうのは経験の蓄積でボーダーラインが決まるのだから。

396 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 12:08:04 ID:UjEmkC6m0

・テンプレからその二行を外し忘れていました。
→指摘されたにも関わらずその場でテンプレを改正しなかったというミスと反省と学習の無さの露呈

・この二行を入れた案内をし続けていても別段問題ないと判断しました。
→ではなぜ、「真摯に受け止めています」「お詫び申し上げます」などといった言葉を使ったのかという疑問
その場凌ぎで反省した素振りを見せただけという「以後気を付けます」と同義の決まり文句だとしても
削除判断は削除人がするものだと削除人から注意を受けているテンプレを改正しない行為は案内人としてどうなのか

どちらにしてもしてはいけないことをしてしまったことへの弁解や意思表明は必要と思うけど
以前からちらほらとその節が見え隠れはしていたけれど、本人が削除人気分で案内をしているというのであれば
そろそろ別の方法で異議を唱えたほうがよさそうな気がしないでもない

397 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2006/12/24(日) 12:38:29 ID:R9lS003Q0

そろそろっていうか既に>>375のスレに移動してる人もいらっしゃいますね。

398 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 12:44:12 ID:b1vLiB8s0

散歩中って奴はわざと論点そらしてんのか？
それとも天然かな？

誤解云々とかじゃなくて、要は削除人それも現役の第一線で活動してる人
自らがその案内ではちょっと困るということを言われたわけでしょ？
幽霊削除人ではなく実際今もなお活動してる人からの「現場の声」だ。
この声を聞けなくて、何のための何の案内か？ということじゃねーのかな。
よく依頼者のため、利用者のためというが都合よく変換しちゃいかんよ。

現場の声も聞けないようではいくら利用者、依頼者と言ったところで何の説得力もない。

別に指摘されたら無条件で訂正する必要はないが、
現役からの指摘となれば考慮しなければいけないことなんじゃね？
それが見られないから今まさに「指摘」されてんじゃねーのかなぁ。

まあわざと論点そらして別の角度から論破しようとしてんなら
どうぞご勝手にだが。

399 ：名無しの妙心：2006/12/24(日) 12:44:54 ID:McFqBlkN0

>>393-394
今回の場合、問題点として集約されるのは
「何を真摯に受け止めたんだ君は」
って所に尽きると思う。>>390も言ってるけど。

まずはそこを問うのが先決で、中身については
そこを問うた上で本人も交えて議論するのが妥当だと、
個人的には思う。

こう解釈できる、こう受け取れる、そういうアレコレは
いくらでも存在しちゃうわけだしね。

400 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 12:53:45 ID:b1vLiB8s0

>>399
だよねぇ。
普通の感覚の人なら「真摯に受け止めてます」と聞いたら
あー、今後は修正してくんだろうな。とか、改めていくんだな。
と思うわけだが、それが目に見えないから、じゃあ本人に聞いてみようってことだろな。

401 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 12:57:54 ID:IpZzLTA20

>>398
大方同意するけど
「現役削除人の指摘だったから」ではなく
「紳士に受け止める」と回答した上での行動だから揉めているんでしょ

確かにキャップつければ発言には重みは出るだろうけど
相手が幽霊削除人でも名無しでも、根本的には同じなんじゃね？

402 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 13:04:37 ID:0wJY35vO0

>>401
ですです

403 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 13:10:25 ID:b1vLiB8s0

>>401
まあ確かにそうなんだがね。
本来は「誰が」じゃなくて「何を」で判断すべきだと俺も思うよ。
だが、ま、時として現場と机上とでは意見が食い違うことあったりするし
その際は現場の主張が優先されてほしいとは俺は個人は思ってるから
そういう表現になっただけで、どちらも正しければ、誰が言ってようが
問題ではないと思うよ。

404 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 13:18:57 ID:iGA1PqK/0

　　　　　　　　　 ...|￣￣ |
　　　　　　　　／:::|　　___|
　　　　　　　/::::＿|＿＿_|＿
　　　　　　　||:::::::（　・∀・）　　＜　何を受け止めるのかね？
　　　　　　　||::／ <ヽ∞/>＼
　　　　　　　||::|　　 <ヽ/>.-　|
　　　　　＿..||::|　　 o　　o　...|_＿
　　　　　＼　　＼＿_(久)__／＿＼
　　　　　.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼
　　　　　.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼
　　　　　.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|
　　　　　.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

405 ：散歩中：2006/12/24(日) 13:21:45 ID:RDCTWYKJ0

できれば甲あったほうがよい・・・という程度の「現場の一削除人のアドバイス」を真摯に
受け止めた結果かどうかを、社会に対して説明する責任が案内人にはあるという主張
なのですか？

所詮案内ジャン。なぜそんなに必死になるのか、さっぱり分かりませんですー。

406 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2006/12/24(日) 13:46:27 ID:R9lS003Q0

ぶっちゃけそういう反論は燃料になるだけだから
静かに見てる方がgdgdは収束しやすいかもよ。

407 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 13:51:12 ID:72CMa4sA0

辞めさせるという最終目標達成まで
収束させようとするわけ無いと思うけどな。

こういう執拗なのは相手にされなくなっても
永遠に続ける。

408 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 13:56:19 ID:IpZzLTA20

>>407
なんで辞めなきゃいけないの？
理解してもらえればいいだけの話でしょ

無理に餌を撒かずに静観してくださいな

409 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 14:06:32 ID:asS/6Y9uO

でかちんは訳知り顔するのテンプレ作ってからにしれ

410 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 15:41:15 ID:aRSfb0SG0

>>365
＞「人が集まる集まらないも削除の理由にはならない」
＞ と、説明したほうがよかったかもしれない。

これも何だかな・・・。
単独では削除理由にはならなくても、本スレが微妙な重複スレでは判断材料になることもあるし、
理由として挙げるのは間違いだと断定するような案内は控えた方がいいと思うよ・・・。

411 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 15:47:44 ID:d1oY3Z220

所詮は案内人にもなれない雑魚の言う事ですから気にしないほうが良いかと

412 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 16:22:35 ID:dUVN8bSy0

　　　　　 　 　 ／´￣￣｀ヽ、
　　　　　　　 /　　　　　　　 ヽヽ　　何だと？
　　　 　 　ｒｪ|＿＿＿＿__　[] |E｝
　　 　 　 {ニll＿__○＿_,ノ　 /-/
　　　　　 ヾ>､,. ── ｒｖ‐イヽノ
　　　　　　 ｀ｰｰiニﾆﾘ┴‐‐'´
　　　　　　　　 └‐┘

413 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2006/12/24(日) 17:40:16 ID:O0OAH6u/0

　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-、　　ヾ　　　{
　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|>>383.|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　,,-''::::二-''"　　　　　　i|.>>375 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`、
　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　 .|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　（:::::{:（i(____　　　　　　　　.i|　　　　　|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,　_______i| >>406 |i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''''--;i|　　　　　 |i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　 ￣￣"".i|　　　 　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　i|　M A X .|i　　　　 ,,,,,,,,,,,, 　　　　
　　　　　　　　　　　 )ヽ　　　i|　　　　　 |i　　　／.::::::::::::ヽ　 　想いがイッパイ詰まってて
　サンタに届け！　)-)⌒ヽ.│ 　　ノ(｜　　ﾐ'ヽヽ""'.;; .:::ヽ　 カッチカチだねっ♪
　この想い!!　　　　 )ノ＿__>.｜　　⌒|　　 ξ´∇｀= ξ-ﾐ,,,ﾐ　　
　　　　　　　　　　　ヽiﾒ,`д)　.|　　　｜　　　ﾐ''""""''ﾐ　　　　.___／''-、　
　　　　　　　　　　　　(<　 ,,,,,)ノ　　　/　　　 /'.::::::::.."つ　　／　 ⌒ー､　　　　
　　　　　　　　　　　　／ 　＿＿＿ノ　　　　ﾐ''""""""''ﾐ　 /..::.　　...::::::|
　　　　　　　　　　　 (_,／ '-’ 　　　　　　　　"''Ｕ'"Ｕ''"　（,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;ノ　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　从erry　�]mas　！　　　ふろむ　練馬変態倶楽部o∩o

414 ：ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2006/12/24(日) 17:41:48 ID:O0OAH6u/0

ξ´・ω・｀ξ　…>>375じゃなくて>>397だねっ。

415 ：西の案内人 ★：2006/12/24(日) 18:17:40 ID:???0

華麗さんの行動については指導部屋でやってもらうとして
結局この案内の駄目なところって判断に見えるからでおｋ？
なんだかパッとしませんなあ

とりあえず女二人とデズニー行ってくるんで暇人は引き続き頑張ってくれたまえ
ﾀﾞｯｼｭ! ε≡≡ﾍ(*^-^)ﾉ ﾚﾓﾚﾓ♪

416 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 18:25:06 ID:aRSfb0SG0

>>386
過去ログも碌に読まないバカにいちいち説明することもないかと。

417 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 18:55:34 ID:V2HkLEeeP

>>415は今２ちゃんねらーのほぼすべてを敵に回した

418 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2006/12/24(日) 19:02:16 ID:R9lS003Q0

こんな日にTDL行っても人大杉でゆっくりできなくね？

419 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 19:12:16 ID:XvoCRhrk0

TDLで楽しめるかどうかは問題ではない
24日の2chに「これから女2人とTDLに行く」と書き込む事に意味があるのだ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○＿○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　;;;;;;;）l||l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ;;;;;;;;;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （;,,○;;;;;;;ﾉ;;)::::::::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..:::::::::::::::::..

420 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 19:14:33 ID:Lm78/oAj0

一家でTDL（母親と妹含む）かもしれませんぜ、旦那

421 ：ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2006/12/24(日) 19:22:40 ID:O0OAH6u/0

ξ´・ω・｀ξ　”女2人と”なんだから、大変だと思うけどねぇ。

…多数決で乗り物や間食、メシをおごらされたり…
…女２人が他のアベックに絡んでトラブルを起こしたり…
…帰りは無理矢理居酒屋に連れ込まれて、
　　朝まで愚痴を聞くハメになったり…
…なんでか全裸に剥かれて、冬空の路上に放り出されたり…


ξ＝＝;ξ　綺麗所の女に限って、
数のイニシアチブを握るとムチャするのよねぇ。。。

422 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 19:37:45 ID:sgPuXf260

屯所ってこんなスレだたっけ（爆

423 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 20:17:06 ID:hipoZsBr0

♂1人と♀2人という組み合わせは、♂と2人きりになるのを嫌がった♀がもう一人友人を連れてくる
って言うパターンが多いとか聞いたことがある

>>415の中の人が♂かどうかは知らんが

424 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 20:39:14 ID:V2HkLEeeP

>>415は腐女子三人でっと…
φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ

425 ： ◆XmasHGxLzs ＠さくぢょ（←何故か変換できない） ★：2006/12/24(日) 20:46:43 ID:???0

よく燃えるキャンドルだぜ！ フゥハハハーハァー

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/_）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　ク　　メ
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　リ 　 リ
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　ス　 │
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　マ
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　ス
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i　　　 ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　>>415　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
　　　　,.r'´,ｨ'l､　　　_ｨ;;､　　　､,.ミﾐ'´　,;:'´ﾊ　　　'´　　,j　,r'　 }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i 　,jl

426 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 21:03:08 ID:sgPuXf260

>>415
寒い日には清掃バイトはつらいだろうね。

427 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 21:24:12 ID:zbmgMSeu0

素直に、彼女とその母親って考えれば。
連れ子(娘)とかかも知れませんが。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>415死ね

428 ： ◆CharmyZC3Q ：2006/12/24(日) 21:27:28 ID:Ad8mO1qT0

　　 　 　 ☆
　　 　 　 人
　　　　 ノ::oゝ
　　　　ノ;ノノハヽ
　　　　ﾉ（　＾▽＾）
　　　.ノ＆;o旦o;;ゝ 　>>422　みんなロンリーロマンサなんだよ
　　　 ﾍﾆﾆﾆﾆﾆ7
　　　 　 ∪~∪

429 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 22:13:58 還 ID:Wq9dng8v0

めりぴんめりぴんくりすますﾌｰ

430 ：迷ったら名乗らない：2006/12/24(日) 22:37:47 ID:s2ZIuU/U0

菊池桃子がいるな

431 ：迷ったら名乗らない：2006/12/25(月) 06:26:38 ID:ApOWG2g50

聖なる朝がきた、おはよう。
一方的に言いっぱなしで、活動再開って舐めてないか？

432 ：迷ったら名乗らない：2006/12/25(月) 11:52:58 ID:bBFPwfTD0

メモ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078408759/373

433 ：迷ったら名乗らない：2006/12/25(月) 22:41:49 ID:tjVLZzYS0

>>432
メモならチラシの裏にでもどうぞ。

434 ：迷ったら名乗らない：2006/12/25(月) 22:43:25 喜 ID:H6AFCyQb0

ﾁﾗｼｽﾞﾑ

435 ：迷ったら名乗らない：2006/12/25(月) 22:45:07 ID:4U4dS+UT0

(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

436 ：迷ったら名乗らない：2006/12/25(月) 23:26:56 ID:4MOMYBY70

雉虎＠案内人さんっているの？
いらっしゃったらキャップつけて出てきてほしいなぁ。

437 ：迷ったら名乗らない：2006/12/25(月) 23:45:50 ID:gUS6x4Zw0

貴方の心の中にいます

438 ：迷ったら名乗らない：2006/12/26(火) 01:27:58 ID:hjflGerbO

サンタさんっているの？
いらっしゃったらプレゼント持って出てきてほしいなぁ。

439 ：迷ったら名乗らない：2006/12/26(火) 01:32:39 ID:78q20KDe0

今年はプレゼントあげられなくてごめんね。
良い子にしかプレゼントはあげられないんだ。

来年のクリスマスまで良い子にしていられたら
プレゼントを持って君の家を訪れるから
それまでに靴下を用意して待っていてね。

440 ：ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2006/12/26(火) 01:45:24 ID:a2PV69ZA0

>>438の街に谷岡サンタがやってくるぜ　ケツの穴広げて待っとけ　ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　,,...--──-､_
　　　　　　o　　O　　　　.　r──-､..._;;;;;;;i!^ヽ 　o　　　　　 　O　 o
　　　　　。　　o　　O　。,./-──--､_`ﾞ_人__ﾉ 　　　,
　　　　　　　　　　　　 　<"　　　　　　"l
　　○　　　　。　○　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､ o　　　 。 　　○
　　　　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ
○　　　。　０　　　　　　.　ﾄーj 'ｰｰ　r 　♪ｵﾗｵﾗﾁOﾎﾟﾁOﾎﾟ聖夜聖夜
　　　　　　　　　　　　　　　ヽノL　ヽ ﾉ　　　　。　　o　　O　。
　。　　。　○　　　　０　　　 ヽ∀　/　
　　　　　　　　　　　　　　丿丿　丿丿 ー'　　。　　。　o　　　°o　。
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／ 谷岡 　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　ｙ　ｙ _ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （＊　） 　（＊　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿　ξ´・ω・｀ξ

441 ：雉虎＠案内人 ★：2006/12/26(火) 09:13:27 ID:???0

>>436
なんでしょう？

442 ：迷ったら名乗らない：2006/12/26(火) 23:15:39 ID:M7fhO7FK0

>>441
雉虎＠案内人さん、お疲れさまです。
最近は、pinkのへるす板スレ削除でのご活躍を拝見させていただいています。
やっぱり風俗関連の板は毎日のように拝見されているのでしょうか？
pink以外でご覧になっている板なども教えていただければ幸いです。

443 ：雉虎＠案内人 ★：2006/12/27(水) 08:43:00 ID:???0

意図がわからんですけど、
確かに分離前は主にpink関係のスレにいましたが
分離以後pinkでボランティア活動をしたことはありませんし
jim-79体制下で彼らの利益のために何かをする意思は全くありません。
pinkの鯔関係板を見てもいません。
利用者としては常駐板を利用してますけど。

444 ：迷ったら名乗らない：2006/12/27(水) 10:47:14 ID:BCT0Fqx+0

都合の悪い指摘をスルーする案内人もどうかと思うけど、
つまらない呼び出しにホイホイ応じて、屯所で自己紹介始めちゃう案内人もアレだと思うな。

445 ：迷ったら名乗らない：2006/12/27(水) 11:05:02 ID:kB+Xe9bYP

ここはいまいち使いづらいスレッドですね

446 ：迷ったら名乗らない：2006/12/27(水) 11:12:41 ID:BCT0Fqx+0

名前呼ぶだけで★付きで構ってもらえる愉快なスレッドです。

447 ：迷ったら名乗らない：2006/12/27(水) 11:37:55 ID:BaMlyaGR0

まー屯所だしスレの趣旨が>>1だしこういうのが本来の使い方かも試練。

448 ：迷ったら名乗らない：2006/12/27(水) 12:49:15 ID:NsnrCaad0

特定の話題が続いてたからね
案内人とフレンドリーに馴れ合っても良いんじゃないの？

449 ：迷ったら名乗らない：2006/12/27(水) 12:51:28 ID:NsnrCaad0

質問・相談スレで雑談や俺様語りされるよりはましだし

450 ：迷ったら名乗らない：2006/12/27(水) 14:17:24 ID:6+su+0R80

屯所って、もうちょっと硬派なスレだと思ってたんだけど。

451 ：迷ったら名乗らない：2006/12/27(水) 15:36:30 ID:DX3zMIoDP

音速の案内人が糞スレに落としたんだよ。

452 ：迷ったら名乗らない：2006/12/27(水) 19:18:36 ID:YC9yM8GM0

硬派（笑）

453 ：迷ったら名乗らない：2006/12/27(水) 19:24:37 ID:hcb0umdF0

かっちんかっちんです

454 ：678：2006/12/28(木) 18:37:21 ID:YIXmOb8U0

30過ぎてからの適度な弾力性のほうがいい

455 ：案内屋クライム ★：2006/12/29(金) 00:12:29 ID:???0

サーバー移転に伴い、スレッドＵＲＬ書き換え作業絶賛開催中です。
お手すきの案内人さん、有志の方等々いらっしゃいましたら
作業所までよろしくお願い致します。

┃┃ 削除依頼板作業所 第三棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1132416758/178-n

456 ：迷ったら名乗らない：2006/12/29(金) 00:25:23 ID:iyhrwU6vP

手伝いたいけど、帰省におおわらわ…。
ごめんなさいです。

457 ：迷ったら名乗らない：2006/12/29(金) 05:55:18 ID:EU2bHsL70

住人にまかせとけばいいやん

458 ：居酒屋案内人 ★：2006/12/30(土) 12:40:12 ID:???0

何もせずとも時は流れる。
はやいものですなぁ・・・一応、今日で書き収めとなりそうなので
ご挨拶を、、ということで、来年もよろしくお願いします。

良いお年をお迎えください。

459 ：案内人チャーミー ★：2006/12/31(日) 15:39:10 ID:???0

>>458
今年も大したことできなかったなあと、毎年思ってしまうよ。
今年は年末に少手術をして、無事に退院できたからよしとするかな。



　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼|　　 　 　　　(＿＿＿
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　 　 　｀ヽ、
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　　　〆⌒ヽ|　　　＼ 　　　　　　　　　　　　〉
　　 （　＾▽＾|　♪ 　　＼　　　　　　 　　　/ 　
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　‖( 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
　 〓〓）　） ‖　　　　||　　　　　　 .||
　‖　 （_＿）‖）　　　◎　　　　　　.||
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　　ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ﾟ｡･ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ﾟ｡･
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　　　　　　。　　　 　 　 　 　
　 __〆⌒ヽ　　　　年が明けたらピアノのレッスンを始めようかなぁ… 　　
　|__（　-▽-)￣|　　 　 　
　|＼⌒⌒⌒⌒＼　　　　
　|　 ＼ 　 　　 　 ＼　..　
　＼　｜⌒⌒⌒⌒｜ 　
　　 ＼|_＿＿＿＿_.|　　

460 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/01/01(月) 00:21:50 ID:L/vi6MNy0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　あけました！おめでとうっ!!
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ξ=´∇｀=ξ＿＿
　　　　　　　　　　 〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　　　　　　　 　　　　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　 　　　　 〉:::::::::　 :::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　　　　　　　　　　　.|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 　　　　　　　　　　〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年　ゲイ旬

461 ：actkyo100028.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2007/01/01(月) 01:06:05 ID:c9AOtn630 ?2BP(3010)

ここは閑散としてんな

462 ：案内象さん ★：2007/01/01(月) 01:12:42 ID:???0

￣￣￣＼
　　Ｕ　・ | 　
　　　ι| |　あけましておめぱおーん
￣｜｜Ｕ

463 ：123：2007/01/01(月) 02:34:02 ID:iqMR4zFa0

【大学格付け決定版】 文理総合
S+ 東大
S　京大
S- 阪大 ←阪大工作員の跡
================超エリートの壁============================
A+ 一橋　東京工業
A　東北　名古屋　九州
A- 神戸　北海道←神戸大工作員の跡
=================エリートの壁=============================
B+ 筑波　お茶の水　慶応　早稲田
B　ＩＣＵ　同志社　東京外語 ←同志社工作員の跡
B- 千葉　首都　横国　大阪市立　大阪府立　関学　京都府立　東京理科　上智←理科大工作員の跡
=================一流の壁======================================================
C+ 東京農工 横市 新潟 静岡 電気通信 名市 金沢 京工繊 奈良女 岡山 広島 立命館 立教
C　埼玉 信州 三重 群馬 茨城 名古屋工業 長崎 熊本 九州工業 青山学院 学習院 津田塾 関西
C- 宇都宮 岐阜 滋賀 徳島 山口 鹿児島 法政 明治 中央
=================二流の壁============================================
D+ 岩手 弘前 和歌山 富山 山梨 山形 福島 福井 高知 愛媛 大分 宮崎　成城　成蹊　明治学院 南山
D　東京学芸(ただの教育単科大) 島根　鳥取　秋田　佐賀　琉球　独協　国学院
=================駅弁の壁====================================================
E+ 北見工業　室蘭工業　釧路公立　小樽商科　帯広畜産　北海道教育　龍谷
E 各教育単科大　各県立大　日本　東洋　駒沢　専修　京都産業　近畿　甲南
E- 新設公立大　大東文化　東海　亜細亜　帝京　国士舘
=================三流の壁====================================================
F 関東学園　上武　流通経済　江戸川　桜美林　明星
　 大阪経済　大阪工業　大阪商業　大阪産業　大阪学院　大阪経済法科　他

464 ： 【末吉】 【745円】 ＠山葵＠案内人 ★：2007/01/01(月) 04:19:48 ID:???0

昨年は殆ど活動しませんでした。
その割りに叩かれたような気がしないでも。
今年もﾏﾀｰﾘ過ごそうと思います。

465 ： 【中吉】 【491円】 ＠華麗なる案内師 ★：2007/01/01(月) 06:38:30 ID:???0

あけましておめでとうございます。
今年は色んな面でいい年にしたいと思います。

どうぞ宜しくお願い致します。

466 ：迷ったら名乗らない：2007/01/02(火) 21:38:00 ID:404UvV+W0

>>465
全米が泣いた。

467 ：居酒屋案内人 ★：2007/01/03(水) 22:52:30 ID:???0

新年明けましておめでとうございます。本年もよろしくお願い申し上げます。

>>459 ：案内人チャーミー ★さん
小手術したのですか、、大事に至らなかったようでなによりです。
年始早々のご挨拶ですが、お大事にしてください。

468 ：迷ったら名乗らない：2007/01/04(木) 05:55:58 ID:ZOg1WGCf0

体には気を付けて来年も再来年も案内活動に励んでくれたまえ。

469 ：678：2007/01/04(木) 08:59:13 ID:N7usKPPu0

明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願い致します｡

470 ：迷ったら名乗らない：2007/01/04(木) 19:17:11 ID:GZLqujly0

>>465
755っていうのウザイだけだからやめたら？

471 ：迷ったら名乗らない：2007/01/04(木) 20:05:25 ID:ZOg1WGCf0

メル欄に意味不明な数字を入れても、別にウザイとは思わないけど、
自分の殻に篭ったようなイメージを助長してるような気がしないでもない。

472 ：迷ったら名乗らない：2007/01/05(金) 15:33:48 ID:ph1Ghuv30

>>465
あれ？帰省先から戻ってきてみたら。。。まだいたの？
あなたがこの先どうなろうと知ったことではないけど
色んな年にしたいならまず住人に迷惑をかけないようにしてね
どうすれば住人に迷惑がかからないかは
鰡の端くれなら 少 し は 自分で考えてね

473 ：迷ったら名乗らない：2007/01/05(金) 16:19:54 ID:zWQzUzKjO

名前欄見て過剰反応してるようじゃまだまだだな。

474 ：迷ったら名乗らない：2007/01/06(土) 00:46:03 ID:8jvBF6KB0

携帯擁護ｷﾀｰ

475 ：迷ったら名乗らない：2007/01/06(土) 09:37:40 ID:/zaFPDoXO

PCだろうと簡単にID変える事が可能な昨今において、
携帯が自演の代名詞として扱われがちな風潮を一新し
携帯とPCとが手と手を取り合い、
同じ宇宙船2ch号の乗組員としての共同意識を持てる様に
今年一年粉骨砕身していく覚悟でございます。


という政治家がいたら一票入れてやらないでもない。

476 ：迷ったら名乗らない：2007/01/06(土) 10:56:39 ID:+ETQ+B620

このスレを見渡す限り、携帯からのレスは擁護・叩きを問わず碌なのが無いと思わないでもない。
全部焼いちゃえばいいのに。

477 ：迷ったら名乗らない：2007/01/06(土) 11:19:04 ID:/zaFPDoXO

この際
>携帯からのレスは
の部分は無くてもいんじゃね？

478 ：迷ったら名乗らない：2007/01/06(土) 12:52:51 ID:WraqFQ+V0

そこの部分をなくすと、結論部分の「焼く」のができないんじゃないかな。

479 ：迷ったら名乗らない：2007/01/06(土) 13:51:11 ID:Kt/wTPy30

みんないなくなｔった

480 ：若削除 ★：2007/01/06(土) 15:37:40 ID:???0

華麗なる案内師 ★さん

キャップをつけて案内することには慣れたと思います。
ですので、そろそろ、案内の「質」について考えてみてはいかがでしょうか？

>>146で華麗なる案内師 ★さんは
＞依頼をされた方の立場に立って考えた上での案内をした次第です。
と、依頼者本意の案内をされていると書かれています。では、依頼者にとって
望ましい案内とは何でしょうか？
それは、必要な情報がすべて含まれており、なおかつコンパクトである案内だと
私は思います。必要な情報が無ければ論外ですし、といって長々とした案内は
依頼者にわかりにくく、場合によっては誤解される危険性もあります。

華麗なる案内師 ★さんの案内の多くは、失礼ながら同一の文言を使っているためか、
冗長な部分が多く、その割には補足案内が必要だったり、案内としてやや疑問のある
誘導などが散見されます。なんというか、失礼ながらジェンヌさんやここの野次馬を
向いて案内している、>>146もジェンヌさん向けのポーズじゃないかと感じちゃうんですよ。
余計な文言も、ミスの指摘を恐れるあまりついつけてしまう…そんな風に思えてしまいます。

もし、本当に「依頼者の立場に立った案内」をするつもりなら、活動量が減っても、
真に利用者にとって有益な案内をしてほしいなと思います。

是非読んでいただきたいので、不本意ながらキャップを付けさせていただきました。
特にレスは不要です。今後の案内活動に反映されることを期待します。

なお、蛇足ですが、このレスに書かれていることは、既に何人もの名無しさんが
指摘されていることです。「叩きだ」と脳内あぼーんするのではなく、たとえ
叩きであっても自分の活動の問題を見つけ出して改善する、そんな貧欲さが
２ちゃんねるボランティアには必要な資質の１つだと思います。

481 ：若削除 ★：2007/01/06(土) 15:39:30 ID:???0

で、普通だと終わりなのですが、理解していただいているかどうか不安なので
ちょっと具体例を提示させていただきます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088947309/142-143
この場合、必要な案内は
1.削除理由は削除ガイドラインから提示して欲しい
2.削除を希望するのはスレかレスか。スレならスレ削除へ、レスならレス番号を指定
3.重要削除なら削除要請板へ（「名前」をあるのでGL1の可能性も高いです）
この３点のハズです。
ところが143では1.と3.は明記されておらず、2.についてもスレ削除への誘導が主です。
（一応、不備ですが、レス番号1-100という指定があるので、レス削除かもしれませんよ）
そして、いろいろゴテゴテ書いている物ですから、依頼者は理解できず、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085839774/202
で不備の依頼を繰り返してしまいました。つまり、143の案内は、依頼者さんは
理解出来ていないんですよね。
ところが、それに対して、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085839774/203
という案内ですよね。理解出来ていない人に、同じ物を読めといっても、
理解されない可能性が高いですよ。また、既述の通り、「理解しない方が悪い」というほど
完璧な案内ではありませんし。
で、実際、整理板や削除議論板で右往左往しちゃってますよね。

もちろん「依頼者が理解しないのが悪い」と突っぱねることも可能ですが、「理由を
ガイドラインから提示」という案内は本当に不要か、名前とあるのに要請板への誘導は
不要か、など考慮に値する点も散見されます。

そういうとき、どうするか…案内人（あるいは２ちゃんねるボランティア）としての資質が
問われるような気がします。

以上、ご参考までに。

482 ：迷ったら名乗らない：2007/01/06(土) 16:03:02 ID:tPDj3lF40

おやさしいことで。

「迷惑だから半年ROMれ」と書けばいいのに。

483 ：迷ったら名乗らない：2007/01/06(土) 16:06:51 ID:Kt/wTPy30

まとめ
・必須ポイントを最優先でチェック。
・「解き方」ではなく「答え」を書け。先に書け。
・言い訳と煽りは不用。

484 ：迷ったら名乗らない：2007/01/06(土) 17:10:23 ID:ACrkYsPR0

だめだめじゃん、それ

485 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/01/06(土) 18:48:36 ID:ABnqIfxU0

> 華麗なる案内師 ★さんの案内の多くは、失礼ながら同一の文言を使っているためか、
> 冗長な部分が多く、その割には補足案内が必要だったり、案内としてやや疑問のある
> 誘導などが散見されます。なんというか、失礼ながらジェンヌさんやここの野次馬を
> 向いて案内している、>>146もジェンヌさん向けのポーズじゃないかと感じちゃうんですよ。
> 余計な文言も、ミスの指摘を恐れるあまりついつけてしまう…そんな風に思えてしまいます。

ξ´・ω・｀ξ　なんか見えんもんが見えてるんやなぁ(台本棒読み


> 是非読んでいただきたいので、不本意ながらキャップを付けさせていただきました。

ξ´・ω・｀ξ　キャップはそんなことのために使うもんと違う(素


> なお、蛇足ですが、このレスに書かれていることは、既に何人もの名無しさんが
> 指摘されていることです。「叩きだ」と脳内あぼーんするのではなく、たとえ
> 叩きであっても自分の活動の問題を見つけ出して改善する、そんな貧欲さが
> ２ちゃんねるボランティアには必要な資質の１つだと思います。

ξ´・ω・｀ξ　ほんま蛇足やなぁ。見えんもんが見えてる蛇足やなぁ。
まぁ、華麗ちゃんがどこかで
「屯所での俺に対するレスは叩きばっかり。あんなのは脳内あぼーん♪」
と喚いているんなら話は別だけどさ。

486 ：迷ったら名乗らない：2007/01/06(土) 18:52:17 ID:EklFUdgn0

>>481
＞ 3.重要削除なら削除要請板へ（「名前」をあるのでGL1の可能性も高いです）

自分の実名なら自己責任で対象外。
他人の名前でも名前だけでは対象外。
固定ハンドルなら、さらに対象外。
なので、GＬ１は想定しなくてもいいのでは｡

487 ：迷ったら名乗らない：2007/01/06(土) 19:05:01 ID:+ETQ+B620

>>480
レスは不要だって言うなら、削除人の独り言スレあたりでやってね。
邪魔だから。

488 ：迷ったら名乗らない：2007/01/06(土) 19:27:16 梅 ID:WqjGbvsI0

案内人がいない案内人屯所はこちらですね

489 ：名無しの妙心：2007/01/06(土) 19:31:55 ID:+FW/fbhm0

いや、俺が見えないものを見たところ、この中に案内人が二人程いる。

490 ：迷ったら名乗らない：2007/01/06(土) 19:32:33 梅 ID:WqjGbvsI0

ｵ､ｵﾚｼﾞｬﾅｲYO

491 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/01/06(土) 19:42:37 ID:ABnqIfxU0

ξ´・ω・｀ξ　ワタシが見えるものを見たところ、
猪木信者のくせに三沢さんのワイパーネタを使う
トンデモない妙心が一人程いたっ(爆×∞

492 ：678：2007/01/07(日) 00:11:44 ID:iuQQ9+om0

>>485
たまにはええこと言うんやな。

はよねーよー。

493 ：迷ったら名乗らない：2007/01/07(日) 17:09:35 ID:6YyqhOsxO

次の案内人の公募って、いつぐらいなんだろ？

494 ：迷ったら名乗らない：2007/01/07(日) 17:23:44 ID:5ZIVjre30

>>493
このスレの過去ログを丁寧に掘り起こせば、おおよその見当はつくはずだから、
がんばれ。

495 ：迷ったら名乗らない：2007/01/07(日) 17:25:40 ID:NZMXbr5M0

今年こそ、屯所に住み着いた粘着さんが採用されますように・・・(-人-)

496 ：迷ったら名乗らない：2007/01/07(日) 18:42:21 梅 ID:TwIz54Sh0

先回りして100通送った＾＾

497 ：迷ったら名乗らない：2007/01/08(月) 09:46:03 ID:tPEBeUJe0

若削除の長文も徒労に終わったわけね。
亜、ここにレスしなかったとかではなく、華麗の行為が改まってないことを示唆ね、これ。
華麗のパクリテンプレコピペ爆撃によって被害を受けている住人を救う会ももう解散したら？
被害を受けている住人は他の鯔がきちんと対応するということで。
それが二度手間だし他の鰡や住人全てひっくるめて
迷惑被っているから華麗をどうにかしようということだったんだろうけど。
そろそろ六期生が出てくる頃だし、たった一人のド厨房を構ってないで
有能な次期生が出てくることを祈っといたほうがよほど建設的な希ガス。

498 ：迷ったら名乗らない：2007/01/08(月) 22:03:15 ID:2AAgMiht0

住人住人言うけど住人なんてそんな大層なもんじゃないよ。
他人様の掲示板でものをお願いするのにGLも読まないようなバカは論外として、
読んでも理解できないバカも理解できるまで路頭に迷わせとけばいいよ。
華麗も住人の為だの言って自己弁護をするのが好きだけど、
批判する方も住人を出汁にし過ぎてる希ガス。

499 ：迷ったら名乗らない：2007/01/10(水) 00:30:11 ID:lxh8bhCu0

誘導されてきました。

案内人さんへ
いつもありがとです。
まとめたり、誘導したりで大変だと思います。
感謝＆いつも乙です！

500 ：迷ったら名乗らない：2007/01/11(木) 11:06:51 ID:48LXUI/J0

華麗なる案内師 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098180055/494
案内の中に削除依頼入口へのアドレスが二つも必要なのかどうか
よーく考えてから案内しましょう。
パクらないと案内人もできないほど日本語が難しいなら
無理に案内をする必要はありません。

501 ：迷ったら名乗らない：2007/01/11(木) 21:29:29 ID:J0Xz318J0

>>500
人に助言して理解してもらうには、
まずあなたが煽るような言葉を使わないほうがよろしいかと。。

502 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2007/01/11(木) 21:35:48 ID:+BlKFN1O0

>501
まあ、こういう馬鹿は助言したいんじゃなくて重箱の隅をつついて叩きたいだけだからなぁｗ

503 ：迷ったら名乗らない：2007/01/11(木) 21:45:38 ID:J0Xz318J0

>>502
ここんとこそんなのが大杉ですね。。

504 ：迷ったら名乗らない：2007/01/12(金) 09:42:04 ID:sTIOaly90

きちんとしたアドバイスや注意をしたい人には迷惑ですな。

505 ：迷ったら名乗らない：2007/01/12(金) 11:51:38 ID:ZqazEEnX0

でも、指摘するほうの態度がおかしなものでも、
指摘される方に問題があるのは明らかなので。

506 ：迷ったら名乗らない：2007/01/12(金) 11:59:42 ID:pznx+A5S0

きちんとしたアドバイスや注意ならここじゃなく指導部屋でどうぞ。

507 ：迷ったら名乗らない：2007/01/12(金) 12:00:20 ID:kn8eNc860

入り口二つもいるんか？

508 ：迷ったら名乗らない：2007/01/12(金) 12:01:24 ID:sTIOaly90

明らかでないから迷惑で邪魔なんですが。

509 ：迷ったら名乗らない：2007/01/12(金) 12:27:00 ID:kn8eNc860

で、入り口二つもいるんか？

510 ：迷ったら名乗らない：2007/01/12(金) 16:34:22 ID:uFU8WZRN0

★を長くやってると、感覚が鈍ってしまうんだろうね。

511 ：迷ったら名乗らない：2007/01/13(土) 14:59:06 ID:LgszPsKx0

>>502
おまえがいうなｗ

512 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2007/01/13(土) 23:15:43 ID:29BOvU8h0

>511
ナイス突っ込みｗ

513 ：迷ったら名乗らない：2007/01/14(日) 02:41:38 ID:JwEzrkD00

屯所で粘着やザコハンに餌付けしないで下さい。

514 ：迷ったら名乗らない：2007/01/15(月) 09:15:29 ID:u2V4rnhE0

ヒント・削除整理板の入り口



（誰が気が付くかしら）

515 ： ◆Y7ft1HKL6U ：2007/01/18(木) 00:09:21 ID:f8CNTJ3h0

私たち案内人にも関わりのある事ですが、
一つ重大な事柄について語りたいと思います。
しかし、余にも私生活が忙しく今日はそれを行うことは不可能です。
何れ日を改めて参上したいと思います。

516 ：迷ったら名乗らない：2007/01/18(木) 09:23:07 ID:AY0kGcPQ0

おまえ誰だ？　来なくていいよ。

517 ：迷ったら名乗らない：2007/01/19(金) 16:08:32 ID:1gIDxTJn0

>>514
わざとああなっている？

518 ：案内象さん ★：2007/01/24(水) 20:48:39 ID:???0

￣￣￣＼
　　Ｕ　・ | 　
　　　ι| |　ぐふぐふふ。。。
￣｜｜Ｕ

519 ：案内象さん ★：2007/01/24(水) 20:59:01 ID:???0

￣￣￣＼
　　Ｕ　x | 　
　　　ι| |　あ、、よくみたら案内人さんの募集だったぞぉ。。ﾊﾟｵﾝ…
￣｜｜Ｕ

520 ：迷ったら名乗らない：2007/01/24(水) 21:37:36 ID:2KZa1G840

案内人仲間が増えることを素直に喜べよ

521 ：迷ったら名乗らない：2007/01/25(木) 01:11:32 ID:lTtWT8mX0

うれしいゾウ

522 ：迷ったら名乗らない：2007/01/25(木) 01:16:29 ID:atva7Pn70

象さんが削除人になれれば、案内人の活動量と昇格が全く関係無いことが証明されて、
ちょっと活動の方向を改めてみるような人も出てくるんじゃないかな・・・

って、ちょっと思っただけ。

523 ：迷ったら名乗らない：2007/01/25(木) 01:23:22 ID:JcyhdFf90

本当に活動していないかどうかをどうやって外野は確認するのかね？

影で別ハンや名無しで活動しているかもしれないのに。
（そしてそういうのも当然考慮されるのだろうし）

524 ：迷ったら名乗らない：2007/01/27(土) 00:03:36 ID:fg86mqwQ0

>>523
そんな人達は何の為に案内人になったんだろうね
やっぱ削除人になるためか…

525 ：迷ったら名乗らない：2007/01/27(土) 00:25:08 ID:Jphl5qAY0

>>524
人の役に立つにも、いろんな方法や形がある。

「まず案内人になってもらう」というのは前提なんだし、
なってからどういう活動をすればいいかとか、そういう
決まりも何もないわけだ。

自分なりに考えた方法でボラとして貢献し、その活動を
通じていろいろ学んで、その蓄積を活かしてジョブチェンジに
応募してみるというのもいいんでないの？

526 ：迷ったら名乗らない：2007/01/27(土) 00:26:37 ID:FBXyVHLg0

依頼板でのスレ立てやまとめでの連投以外、★なくても支障な（ry

527 ：迷ったら名乗らない：2007/01/27(土) 00:53:33 ID:glqfjedH0

んでも案内人にならないと削除人にはなれないわけですから。
案内人になって一度もキャップ使わずに削除人になるのもありです。

528 ：迷ったら名乗らない：2007/01/27(土) 00:58:25 ID:wHXdyxWB0

証明できないことをいくら書いたところで意味がない

529 ：迷ったら名乗らない：2007/01/27(土) 00:59:47 ID:3a4mQAU50

>>527
アリっちゅうか、それは不可能じゃないんかね。
自己申告と検索結果の比較がポイントになるんじゃないかと。
その為の識別符なんじゃないか、と個人的には思ってる。

まあ、>>528がFAだが。

530 ：迷ったら名乗らない：2007/01/27(土) 01:06:02 ID:ABYfVm4i0

あるものは大いに使ったら良いが
それが全てでもないという。

531 ：迷ったら名乗らない：2007/01/27(土) 01:20:58 ID:glqfjedH0

>>529
トリップのみで活動とか、名無しでも削除系板はリモホ表示ですし、ある程度はわかるんじゃないですかね。
不可能ということはないですね。

ってか>>528でFAなわけですが。

532 ：迷ったら名乗らない：2007/01/27(土) 01:40:33 ID:ISasqKbA0

>>519
君は
実に
バカだなぁ

533 ：迷ったら名乗らない：2007/01/27(土) 18:57:51 ID:6K/UFIXm0

カバじゃないぞぉ

534 ：迷ったら名乗らない：2007/01/27(土) 19:11:48 ID:5Rn+3LBe0

カバなめんな！！！！
奴は肉も食うらしいぞ！！！ワニよりこえぇぞ！！！

535 ：迷ったら名乗らない：2007/01/28(日) 18:58:45 ID:DxiuSPUQ0

カバはスピスピが可愛いのを解れ

536 ： ◆CharmyZC3Q ：2007/02/01(木) 17:47:43 ID:RAxvAQJY0

フレッシュマン、まだー？

537 ：迷ったら名乗らない：2007/02/01(木) 20:33:54 ID:1dqTSKJx0

催s（ry

538 ：迷ったら名乗らない：2007/02/02(金) 09:42:58 ID:8bM6L07L0

向日葵や華麗といった使えない池沼が二度と誕生しないよう切に祈る

539 ：迷ったら名乗らない：2007/02/02(金) 09:47:58 ID:BauofeBe0

莫迦のいない2chなんて…

540 ： ◆multiUaTwo ：2007/02/02(金) 21:40:32 ID:IO30NVI30

>539
つうことは俺が居る限り安泰だな

541 ：迷ったら名乗らない：2007/02/02(金) 21:54:16 ID:95rrveDy0

誰かと思っって検索しちまったい
multiplexer＠案内人 ★ ＝ multiplexer ◆multiUaTwo ＝ 一石アンプ ★

あんまり馬鹿晒してないってか、

542 ：迷ったら名乗らない：2007/02/03(土) 09:13:03 ID:Sg286Y5H0

>>541
…野暮

543 ：迷ったら名乗らない：2007/02/03(土) 21:00:24 ID:yobOtx570

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

544 ：迷ったら名乗らない：2007/02/03(土) 23:42:05 桜 ID:Hqk+pY+h0

=3 ﾌﾞｯ

545 ：迷ったら名乗らない：2007/02/04(日) 10:06:53 ID:/NKJghPhO

♪屁ぇコキましたね貴方〜

546 ：迷ったら名乗らない：2007/02/04(日) 12:15:38 ID:GRuXVFsg0

へぇ〜

547 ：迷ったら名乗らない：2007/02/05(月) 14:16:50 ID:QLCTn+R80

株式会社チャーム
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1170471131/4

あまりこの板に触らない方がいいかと

548 ：迷ったら名乗らない：2007/02/05(月) 15:54:29 ID:9sOpRwtS0

>>547
野次馬は散々関わるのに案内人はやめとけってのもどうかとは思うんだが
それでも要請で帽子つけてその案内口調もどうかと思うんだな

549 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2007/02/05(月) 20:41:05 ID:Fgj3jFd60

要請では特にやんわりな対応が好ましいからねぇ・・・。

550 ：迷ったら名乗らない：2007/02/05(月) 22:13:03 ID:tdDhCefsP

>>549
おまえが言うな。馬鹿はひっこんでろ。

551 ：迷ったら名乗らない：2007/02/05(月) 22:28:38 ID:j+dJboJK0

バカって言う奴がバカなんだ〜 (´Д⊂

552 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2007/02/05(月) 23:19:14 ID:Fgj3jFd60

最近俺に対する風当たりがすごく強い気が(´･ω･`)

553 ：迷ったら名乗らない：2007/02/05(月) 23:31:55 ID:ocP2b7MW0

きっとてぃ○こが小さいから嫉妬してるんだよ
そういう事にしときんさい

554 ：迷ったら名乗らない：2007/02/05(月) 23:32:12 ID:CRMfHZDJ0

あまり変わらないような気が
単に前は完全スルーしてた物を気にするようになっただけじゃないの？

555 ：迷ったら名乗らない：2007/02/05(月) 23:33:46 ID:7q1cgNQx0

格が上がったな。

556 ：迷ったら名乗らない：2007/02/05(月) 23:41:17 ID:tdDhCefsP

>>552
いくら相手が自滅したとは言え、
先輩を怒らせたことには、それなりの罪悪感を持って欲しいと思う。

557 ：迷ったら名乗らない：2007/02/05(月) 23:42:07 ID:lwUhRDgs0

小太郎の怨念だ！

558 ：迷ったら名乗らない：2007/02/05(月) 23:43:32 桜 ID:rz6hWET20

怨念が

559 ：迷ったら名乗らない：2007/02/05(月) 23:46:30 ID:JA8f+C5/0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131629475/473

473 居酒屋案内人 ★ sage New! 2007/01/29(月) 16:14:13 ID:???0
>>472
スレ立て日
2007/01/29(月) 00:25:05
上段のソース元掲載日
H16.12.17
下段のソース元掲載日
04.09.08

速報性がないってことじゃね?


この人削除人？

560 ：道化師の案山子 ◆EPopYClock ：2007/02/05(月) 23:59:38 ID:Zf6guJH80

>>558
っ「怪談　猫の怨念」

561 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/02/06(火) 00:37:33 ID:7UBl3R1P0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　_ξξξξ
　　　　　　　　 ξ;∂...∂ξ 　イヤ〜ン！もうっ!!
　　　　 　　 　 　 __ヽﾟイ.__　 　怨念が渦巻いてＨな風が吹いてるっ!!!!
　　　　　 　　 ／（┐人┌)＼　
　　　　　　　.く <　 ）　..ｲ　.> ゝ　
　　　　　　＿.ヽミノ　°ヽ彡-､_　　
　　　　　/.__／ _／＼___入＼　`-､_
　　　　|￣　　／./　....つ　Y::::::X.￣|
　　　　.|:::::.／　/==/　|==|..V 　＼_|
　　　　..|::/ 　./==/　 .|=:ｿ

562 ：迷ったら名乗らない：2007/02/06(火) 05:39:43 ID:G4BQAFVk0

>>559
ねこ好き

563 ：迷ったら名乗らない：2007/02/06(火) 05:51:03 ID:Vb08AQoyP ?2BP(1950)

>>560
その猫どこにおんねん？

564 ：迷ったら名乗らない：2007/02/06(火) 10:07:06 ID:wt5n1qCz0

猫の怨念
悪の十字架
恐怖の味噌汁

565 ：迷ったら名乗らない：2007/02/07(水) 23:12:27 ID:Fy88ZmBs0

蛸の亡霊
呪いの亀
血を食う包帯

566 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 03:13:43 ID:us/IDM4tP

その呪い…
非常にノロい
ヽ(゜▽、゜)ノ

567 ：削ジェンヌ▲ ★：2007/02/08(木) 10:59:45 ID:???0

わくわく。。

568 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 11:14:02 ID:vhb4QLrz0

　 　　 |
∋oノハヽoノハヽo∈
Σ(´�D｀ ≡ ´�D｀)？
　 　　⊂　ノ
　 ＿__|

569 ：削ジェンヌ▲ ★：2007/02/08(木) 11:15:02 ID:???0

あ、途中からメールが来なくなった人は
もう少し文章を読み取る力を付けてくださいー。

570 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 11:28:36 ID:2yc0mmq90

おらなんかわくわくしてきただ！

571 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 11:54:23 ID:a+PD9UgH0

登場ﾏﾀﾞｰ？

572 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2007/02/08(木) 13:44:19 ID:KpYFUUQ60

ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

573 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 15:00:00 ID:tCHwLOYX0

貴婦人の亡霊が若者の血肉を食ってるイメージが。

「そして今回の討伐においても、志願した者の中で
生きて帰る者は一人もいなかった。」的な。

574 ：こんにちわ。：2007/02/08(木) 15:46:55 ID:TkEj9VOYO

いつもお世話になっております。

削ジェンヌさんを捜しています。

575 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 17:59:35 ID:WejSRiya0

誰もいないじゃねぇか

576 ： ◆CharmyZC3Q ：2007/02/08(木) 18:43:46 ID:8GbncfNP0

今回は一人目到着が遅いね（ ；＾▽＾）

577 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 18:47:33 ID:hGJozqL50

よし、いつでも新案内人来い！相手になってやる

578 ：案内人ウェルテル ★：2007/02/08(木) 19:52:38 ID:???0

初めまして、新人の案内人ウェルテルと申します

皆さんの役に立てる案内人に成長していきたいと思っています
先輩方、みなさん、御指導よろしくお願い致します。

579 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 19:54:09 ID:hGJozqL50

>>578
はじめまして、ウェルテルさんよ。一番のりオメデトウ

580 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 20:53:47 ID:eGzwdMJ30

よし、じゃあまずはこの俺の頭の上に乗っけたリンゴを射抜いてもらおうか！



・・・え、違う？

581 ： ◆CharmyZC3Q ：2007/02/08(木) 21:00:23 ID:H/TQscCD0

　　 　 ∋oノハヽo l｀ヽ
　　　　　从　＾▽＾)|　|!　　ﾋﾞｭﾝ!
　　　　　 (つ ｌy|￣ｌつ　　　　　　　　　　　　　　　　−―→
　　 　 　 ノ /'ﾉゞヽ|　|!
　　　 　く,,_/_ﾉ,,_〉ﾉ|,ﾉ

582 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 21:00:36 ID:eGzwdMJ30

ぐはっ

583 ：案内鏡 ★：2007/02/08(木) 21:05:08 ID:???0

はじめまして案内鏡と申します。
よろしくお願いいたします。

584 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 21:08:52 ID:+FjbO3SG0

鏡と鏡を合わせて、覗き込むと(ry

585 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 21:09:33 ID:H+wiUfFM0

>>584
34枚目がたもん君のお父さんの顔です。

586 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 21:12:56 ID:hGJozqL50

>>583
鏡さんよろしく〜鏡よ鏡よ鏡さん世界で一番美しいのは誰？

587 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 21:13:51 ID:v+xviq9U0

ハイ、鏡さん！

588 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/02/08(木) 21:20:11 ID:QbEJjiS50

>>578 案内人ウェルテルちゃん☆
ξ´・ω・｀ξ　”ウェルテル”って名前の元ネタは
ハッキリとはワカンナイけど、
「旅に出るからピストルを貸して欲しい。」
なんてことは、ネタでも書かないで欲しいオニイサマであった。

589 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 21:43:49 桜 ID:wuZgBtiE0

ヘンゼルとウェルテル

590 ：迷ったら名乗らない：2007/02/08(木) 22:21:55 ID:mB1+YZ4s0

若きウェルテルの悩み

591 ：迷ったら名乗らない：2007/02/09(金) 13:25:43 ID:Fsa26c9E0

少なっｗｗｗｗｗｗｗ

592 ：迷ったら名乗らない：2007/02/09(金) 13:43:15 ID:A6VWXoKJP

前回も、前々回も、遅れてきた新人さんがいましたよねー？

593 ：がむしゃら案内人 ★：2007/02/09(金) 17:33:55 ID:???O

はじめまして
がむしゃら案内人と申します。
先輩、住人方の叱咤激励を受けながら精進したいと思いますので、よろしくお願いします。

594 ：迷ったら名乗らない：2007/02/09(金) 17:36:40 ID:0zCACSGu0

がむしゃら〜

595 ：迷ったら名乗らない：2007/02/09(金) 17:39:43 ID:q+Mr0d2C0

我夢紗羅

596 ：迷ったら名乗らない：2007/02/09(金) 18:52:57 ID:wDcY4+ao0

がむしゃらにがんばりすぎて暴走しない程度にがんばってください。

597 ：案内人零 ★：2007/02/09(金) 19:38:05 ID:???0

はじめまして、この度案内人を拝命致しました案内人零と申します。
未熟者ですが、ご指導ご鞭撻の程宜しくお願い申し上げます。

598 ：迷ったら名乗らない：2007/02/09(金) 19:39:59 ID:t4YNyNjyO

幽霊をカメラで退治する人？

599 ：迷ったら名乗らない：2007/02/09(金) 20:10:03 ID:0zCACSGu0

零(・∀・)ｶｺｲｲ!!

600 ：迷ったら名乗らない：2007/02/09(金) 20:11:13 ID:2Zc7fJri0

それでは６００（σ･∀･）σｹﾞｯﾂ！！

601 ：案内象さん ★：2007/02/09(金) 20:58:53 ID:???0

￣￣￣＼
　　Ｕ　・ | 　
　　　ι| |　あたらしく案内人さんになったみんなよろしくだぞー
￣｜｜Ｕ　 　いつかは象さんやキリンさんみたいに大きくなってほしーぞー

602 ：うつつ＠案内人 ★：2007/02/09(金) 21:01:14 ID:???0

はじめまして、うつつ＠案内人と申します。

これからよろしくお願いします

603 ：迷ったら名乗らない：2007/02/09(金) 21:08:19 ID:0zCACSGu0

うつつーうつつ〜呼びやすいのでおｋ

604 ：華麗なる案内師 ★：2007/02/09(金) 21:19:39 ID:???0

新任のみなさん、おめでとうございます。
これから宜しくお願い致します。

605 ：仏恥義理 ◆Lo5vJJ6cCg ＠ぶっちぎり案内人 ★：2007/02/09(金) 21:48:54 ID:???0

新人のみんな、夜露死苦。

606 ：迷ったら名乗らない：2007/02/09(金) 22:21:38 ID:qOkPXQzb0

>>605
要請では丁寧な言葉のほうが良いと思います。
要請ではネタとかキャラとかが通じる相手とは限りませんよ。

607 ：迷ったら名乗らない：2007/02/09(金) 22:27:03 ID:vXzIEPRW0

>>547の件ですな

608 ：Barbier ◆qhKyIpySDo ＠案内人バルビエ ★：2007/02/09(金) 23:58:00 ID:???0

>>578 案内人ウェルテルさん
>>583 案内鏡さん
>>593 がむしゃら案内人さん
>>597 案内人零さん
>>602 うつつ＠案内人さん

はじめまして。案内人バルビエと申します。
案内人試験合格おめでとうございます。
無理をなさらずに、ご自分のペースでがんばってください。
わからないこと、疑問に思ったことなどがあれば、
他の案内人さんに質問したり、過去ログを読んだりして調べましょう。

＃ICQの番号を書いておきます。登録はご自由にどうぞ。 393856271


Ｐ．Ｓ．可能であれば↓のお手伝いをお願いします。マジで全然人手が足りません・・・(~~;)
報告人作戦支部の報告人を募集し続けるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1157694807/

609 ：迷ったら名乗らない：2007/02/10(土) 01:04:47 ID:2g7OZhOp0

>>608
新人さんの誰か一人からでも登録願いきたの？

610 ：迷ったら名乗らない：2007/02/10(土) 01:16:34 ID:RMS1ZVQZ0

新人さんは、まず慣れてからの方がいいんじゃないかなー。
支部の報告人が不足してるのはわかるけどさ。
急ぎすぎて息切れしないよーにねー。＞新人さん

611 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2007/02/10(土) 01:30:31 ID:mmNrVHgj0

なりたてのうちからそっちの作業に携わっちゃうと
どっちつかずになっちゃったりそっち専門になりやすいと思うなぁ。
もちろんどんなスタイルで活動するかは各々の自由だけども。

612 ：迷ったら名乗らない：2007/02/10(土) 04:41:10 ID:FiMkR1J40

と、いうか、統括者でもない人が勝手に勧誘するのってどうかと。
困っているかどうか相談したんだろうか？
自分一人がそう思ったから、勝手に勧誘してお願いするのは違うんじゃないかな。
独断専行が過ぎると思うんだけどね。

それにこういうのって、お願いして頭下げてやってもらうんじゃなくて
あくまで自主性や勉強した結果やってみようと思う意思のほうが
やる本人にとっても大事なんだと思うんだけど。

613 ：迷ったら名乗らない：2007/02/10(土) 04:52:58 ID:FiMkR1J40

なんか>>608を見て違和感を感じたのは、これだと思った。
バルビエさんって、結構、独断専行する傾向が強いんだよね。
この勧誘もそうだし、以前、長期未処理の議論中の最中で
勝手にテンプレ変えて立てちゃうし。

それなのに、質問しましょう、Qしましょう。ってなんか違和感あった。

わかってるなら何故、自分はそうしないのだろうと思いました。

614 ：迷ったら名乗らない：2007/02/10(土) 04:55:59 ID:vy1uhWjwO

案内人ってどうしたらなれるの?

615 ：迷ったら名乗らない：2007/02/10(土) 12:12:55 ID:ZKjnGrV10

自転車板のこのスレですがもう随分長い事荒らされていて困っています。
内容としては意味のないAAや「おはよっ！」っていう意味のないレスが大半です。
どうすれば良いでしょうか？良い方法を教えてくださいおながいします。

【山口関門京築筑豊】北九州のみんな集まれっ！6
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164588414/

616 ：迷ったら名乗らない：2007/02/10(土) 12:19:02 ID:ciSACyk70

>>615

荒らし対策相談所 part30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169959035/

617 ：迷ったら名乗らない：2007/02/10(土) 14:02:07 ID:pfbrDxv70

>>616
ありがとうございます。移動します。http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167922920/416

618 ：大将 ◆TaiSyoda7k ：2007/02/10(土) 14:55:24 ID:/Lj/H0Le0

バルビーQ番号変えたん？

619 ：迷ったら名乗らない：2007/02/10(土) 18:06:44 ID:UqK5m+Cx0

>>567
ぜんぜんわくわくじゃないんだけど、どうしてくれるのさ

620 ：迷ったら名乗らない：2007/02/10(土) 18:24:11 ID:3fZrqPyC0

ジェンヌﾀｿにわくわく。。

621 ：夕暮れ案内族 ★：2007/02/10(土) 21:20:43 ID:???0

ども皆様、お初ですー
今後ともよろしくおながいしますです。

622 ：迷ったら名乗らない：2007/02/10(土) 21:29:12 桜 ID:jyDsTFzn0

見えない自由が欲しくて

623 ：迷ったら名乗らない：2007/02/10(土) 21:29:48 ID:6GTRpNYA0

見えない銃を撃ちまくる

624 ：迷ったら名乗らない：2007/02/10(土) 21:31:47 ID:cAxb/W5A0

ぶんぶんぶぶぶん

625 ：案内屋クライム ★：2007/02/10(土) 23:55:24 ID:???0

６期生のみなさま、初めまして☆これからどうぞよろしくお願いします（　＾ω＾）

626 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 00:16:42 ID:gpNjhnyn0

今回は六期生だけに六人だけ？少なっ！

627 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 01:28:46 ID:irqSeul90

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156140813/261-262
この案内では不適切ではないですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1135998727/49-50
結果コレですし

対象アドレスとして書き込まれたURLを実際に開けてみていないのでは

628 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 01:45:54 ID:wXlhAFwj0

★つけて案内カキコする前に過去ログ嫁

629 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 01:50:40 ID:8dUhr7Z/0

うつつ＠案内人 ★さん

ICQ入れてたらナンバー晒して

630 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 01:58:50 ID:wXlhAFwj0

つか、削除ガイドラインと削除依頼の注意と
入口からの注意書きくらい理解してから案内してくれ。
覚えたと思ってもしょっちゅう確認するくらいしる。

631 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 02:06:31 ID:RdU6eyOg0

まあまあ皆さん。
その人まだ新人さんなんだし、もうちょっと優しく諭してあげるといいでしょう。

632 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 02:07:46 ID:NxcXrLer0

ここの連中にしては十分優しい方だと思うよ

633 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 02:09:00 ID:RdU6eyOg0

そうなんですか？
新人さんにとっては、それでもきつく感じるかも。

634 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 02:15:42 ID:FAV5JZof0

意味的に気になるのは、削除理由を指示した件かな。


まあ早期で良かったということで。
他の方々も、自分ならどう書くかなとか。

635 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 02:29:11 ID:d0YOlhCP0

案内としては今回はペケ印だけど、最初からえげつなくテンプレパクリまくった華麗と比べたら
自分で何とか案内文作って案内しようという努力が垣間見えるだけずっとマシ
こういう案内人こそ指導して育ててあげるべきだと思うよ
新人の皆さんは決して華麗の真似をしたりしないようにね

636 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 02:30:59 ID:rilD5xI70

>>629
またお前か。
晒せ晒せと、新人の囲い込みに必死だな。

637 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 03:08:26 ID:wOhd+j5x0

新案内人の皆さんへ

とりあえず、採用されておめでとう！

「さーてバリバリ活動するぞ」…はいいが、ちょっと待って欲しい。
初めが肝心だ。
スタートにつまずくと、「あいつは変な案内をする」というレーベリングを
はがすのは容易ではないよ。
案内対象は日々増えるから急いで案内する必要は全くない。
先輩の案内人の活動を参考にしつつ、初めのうちは、簡単な物から
手を付けるのが良いと思う。

あと、もし、削除人へのジョブチェンジを考えているのなら、
「参考にする案内人」はよーく選ぶことをお勧めしておく。

638 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 03:15:38 ID:E8pcOXW60

とりあえずお約束みたいなのを考えた。

1、レス内容は必ず確認する

2、要請板に誘導する際は必ず入り口に誘導する
（電番などはこの限りではないけど）

3、その際も一応削除ガイドラインのURLは添えておく

4、あまりにチンプンカンな依頼なら場合によって質問スレなどに誘導する

5、迷ったら案内しない

このへんを守れば無難にやっていけると思われ。
追加あればよろー。

639 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 03:24:23 ID:fMn7behh0

0、削除判断をしてはいけない

640 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 04:04:35 ID:vSfjPL+UO

>>638
6、…と、いったことを、自分で考えられるまで、案内はしない

マニュアルを作って、その通りにしかやらないのなら、問題を起こすのを先送りしているだけかと。

641 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 04:17:39 ID:8ioZUm9c0

810、ちんこのサイズを晒す

642 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 07:42:41 ID:nuCJ1myf0

>>641
801ではないのか？

643 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 08:35:58 ID:xsR+PFJg0

>>638
2、要請板に誘導する際は必ず入り口に誘導する
（電番などはこの限りではないけど）
↑これですけど、削除依頼（入口）には、

☆ 以下のような重要削除対象は 削除要請板 へどうぞ。

　* 削除ガイドラインで ＊ のついているもの（↓の３項目）。
　　[個人の取り扱い（個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）]
　　[差別・蔑視] [荒らし依頼]

と書いてあって、要請板へのリンクが貼ってあり、削除要請板には、

☆ 次の項目は専用スレッドがありますので、そちら↓でご依頼ください。

　　■ 荒らし依頼（個人サイト・メールアドレス）　 ■ 電話番号（電話番号）
　　■ 差別・蔑視（地域や人種などの差別）　 ■ 過去ログ（倉庫落ちしたもの）

と書いてあって、それぞれの専用スレへのリンクが貼ってあります。
過去ログ以外の専用スレは、削除依頼（入口）から依頼先へ行けるように、
案内がちゃんと書いて説明されているから、直接依頼スレへ誘導するより、
削除依頼（入口）へ誘導する方が良いと思いますがどうでしょう？

644 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 08:43:12 ID:+nUwiDEa0

ですねー。
依頼先の事だけじゃなくて、注意書きを読んでもらうことも重要ですので。

645 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 09:27:29 ID:VTa8fOXt0

>>638
親切なことで。
約束なんざ↓で充分だろ

「過去ログ読まない奴は★付けて案内するなボケ。」

646 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 10:21:45 ID:+YfBXfMOP

ICQに入らないと出世できませんよー。
ICQさえ入れば、何もしないでも派閥がどうにかしてくれます。

647 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 10:36:18 ID:tH5sha/I0

>>643
どうでしょうどころではなく、専用スレのあるものも入り口へ案内すべきですね。
何のために板トップに専用スレのリンクがしてあるのかと。

648 ： ◆uRW6KoTaRo ：2007/02/11(日) 11:56:17 ID:JeEA5IGPO

>>646
ICQがIRCに見えた

649 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 12:05:22 ID:+YfBXfMOP

>>648
小太郎さんは入っていたの？

650 ：削ジェンヌ▲ ★：2007/02/11(日) 12:09:58 ID:???0

＞うつつ＠案内人さん
おつですおつですー。
慌てて来たのですが、既に皆さんからアドバイスが出ているようなので
じっくり読んで参考にしてください。

ここにいる方々は、いろいろ詳しかったり
上手な説明をしてくれる方も多いので
有益な意見が多くあるとおもいますー。

で、要請板への誘導ですが
>>643がFAでお願い致します。

651 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 13:12:55 ID:+nUwiDEa0

ついでに整理板の事も言うと、整理板は通常投稿で依頼「しても構わない」
というだけで、基本は依頼フォームからだし、トップの案内や注意書きが
必読なのも変わらないので、やはり整理板へ誘導する場合も、
直接スレッドへ誘導するのは避け、入り口へ誘導したほうが良いでしょう。

652 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 13:52:07 ID:tH5sha/I0

ですね。

653 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 13:57:48 ID:Om1GiScO0

>>638-640>>643
7、依頼レスだけでなくて、削除対象のレスもちゃんと確認する。
　　→　案内が的はずれになるのを防げる
　　→　削除人になりたい人は勉強になる

8、他の案内人さんや削除人さんや一般の人がやっている案内をよく観察する
　　→　良いところはまねをし、悪いところは自分で改善していく

あと、案内人さんに役立ちそうなサイトを一つ紹介します。他の方もありましたらぜひ！
http://volch2.sakura.ne.jp/vol/

それでは、これからもよろしくお願いしますー

654 ： ◆uRW6KoTaRo ：2007/02/11(日) 14:25:04 ID:JeEA5IGPO

何をそんなに慌ててるんだろ？

655 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 14:52:28 ID:+YfBXfMOP

>>654
そりゃあ、そうでしょう。
これほど危機的状況で焦らない方が不思議かも？

656 ： ◆uRW6KoTaRo ：2007/02/11(日) 16:19:36 ID:lIDLeHFx0

>>655
な、何か新たな危機が？！
ひろゆきさん死亡？！

657 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 16:28:41 ID:K1e383Zx0

>>656
くだらない戯言はスレ違いですので、活動の邪魔にならないよう、
最悪板の方でお願いします。

658 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 16:40:12 ID:KrUWRKbs0

>>656
邪念めっ！成仏しな

659 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 17:26:51 ID:7W6PHYO60

反面教師としてくださいです

660 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/02/11(日) 17:56:27 ID:YQymSwTv0

ξ・〜・ξ　ふむぅ…。

9、「些細なことだ。」と思っても、分からないことは質問する。
　『自分にとっては些細に思えることでも、他人にとっては大切なことかもしれません。』
　『聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥。』

661 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 18:01:01 ID:VjMS5OE5P

『キャップくれくれは一時の恥、それをばらされるのは一生の恥。』

662 ：案内人零 ★：2007/02/11(日) 18:52:20 ID:???0

諸先輩の皆様方、数々のあたたかい励ましのお言葉とアドバイスありがとうございました。
今後の活動に活かせるよう一つ一つ胆に命じて精進したいと思います。

恥をかきに来ました。些細な事ですが質問です（汗）

１．キャップ付きでの削除依頼の件です。通常の削除依頼は名無しで行えるとして、
　　電話番号や荒らし依頼の削除依頼を専用スレへ転載する（その後転載済みの報告をする）としたら、
　　キャップ付きで依頼をしても大丈夫でしょうか、それとも好ましくないでしょうか。

２．本日の要請板案内向けのレス削除依頼ですが、（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1124561745/539）　
　　同人によりスレ削除にも依頼が出ていました。（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116343405/547）
　　この上レス削除依頼を要請板に誘導したら3スレ全てに削除依頼（マルチ？）が出ることになってしまいますが、
　　それでも一応誘導の案内を入れたほうが良いか、ご教授願えますでしょうか。（長文すみません）

663 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 19:15:39 ID:1bCuGiR/0

>>662
1、キャップでも名無しでもお好みで。

２、その両依頼みて思ったことは削除GL読んでるかどうか怪しいですね。
感情的な依頼になっていますし。
まず、削除GLのURL添えて、GL1なら要請へどうぞ。って感じで良いのでは？
とりあえず、その人にはGLを熟読してもらうことから初めてもらうのが良いかな。

と、思いました。

664 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 19:17:36 ID:nApGXQfY0

>>662
いいですよー。わからないなら誰かに聞いてみることは全然悪くありません。

１．
キャップつきでも全然問題ないと思います。
逆に転載と転載報告を七誌でやってもいいですしね。

２．
ただ要請板への案内をレスするだけでは不適当でしょうね。
要請向けと思われるのは個人が特定されたと書いているからかと思いますが、
そもそも「個人特定」という項目は削除GLにはないですね。
整理板の質問スレあたりにレスを書いて、依頼スレへはそのレスURLを貼る様な形がいいんではないでしょうか。

伝えるべきこととしては、
・削除理由は削除ガイドラインかやLRから引用する形で示すこと
・その際、＊印のある項目は要請板扱い、そうでない項目は整理板扱いになること
・要請板扱いの削除理由と整理板扱いの削除理由を一緒にして依頼しないこと
というところでしょうか。
後は、スレ削除依頼が出ているとそのスレのレス削除は判断が凍結されることや、
2chで言う個人特定とは基本的にどういうことなのか、などを付け加えるとモアベターかもしれません。

665 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 19:38:59 ID:tH5sha/I0

必要な事はもう言われているので1点だけ。

>>664
「モアベター」は和製英語で、100歩譲ってもハワイとかでしか通じないぞ！
日本語として使ってるならおｋだが。

666 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 19:41:56 ID:nApGXQfY0

>>665
ごめんなさい('A`)

「より適切」くらいの意味で理解してくださいな。

667 ：案内人零 ★：2007/02/11(日) 19:43:22 ID:???0

>>663さん>>664さん
詳細に渡る丁寧なご回答ありがとうございました。
自分の案内における知識・認識不足を痛感致しました。
よくよく考えながら案内文を書こうと思います。
御指導本当にありがとうございました。<(_ _)>

668 ：うつつ＠案内人 ★：2007/02/11(日) 21:13:57 ID:???0

どうも、うつつ＠案内人です

今回は多くの方々、依頼者さんにも、不適切な案内でご迷惑をおかけしまして申し訳ございませんでした。

自分でも削除はされないだろうと思ったのですが、
・個人3種と書いてあること
・削除判断は下さないこと
・本人が困っていたこと
を考え、削除要請板に案内をしました。

今は猛省しておりますです。

>650
ご迷惑をおかけしてすみません。


今後も精進して行きますので、アドバイスお願いいたします。

669 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 21:16:33 ID:8dUhr7Z/0

>>668
まあ、最初は誰でもとちっちゃうこともあるけどね。
ICQを入れてたらナンバー晒して下さい。

670 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 21:26:58 ID:6210WSbf0

>>668
まあ、最初は誰でもって言われるうちはまだいいんだけどね。

671 ：迷ったら名乗らない：2007/02/11(日) 21:27:09 ID:tH5sha/I0

どういう例を要請板に案内すべきか/すべきでないか、
ほかの人（野次馬さん、案内人さん、削除人さん）の誘導をよく見るといいですよ。
過去ログ読むのはほんとおすすめ。

ICQは入れたければ入れればよし、入れたくなかったり何かの事情で入れられなかったら無理しなくていいです。
登録情報や名前・メールアドレスの表示設定などを間違えるといやんな事になったりもしますが、
入れておくといろんな人からアドバイスが飛んでいったりすることもあります。

672 ：マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k ：2007/02/12(月) 01:32:24 ID:q9AAMvP20

アドバイスしたいんなら自分のQ番号を晒して呼びかけるのが普通だろ。
他人のQ番号やメアドを晒させるとかおかしいだろ常識的に考えて・・・

673 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2007/02/12(月) 01:49:34 ID:0T8527F70

まったくもってスリランカですね。

というわけで漏れのQを晒してみるテスト。
#190178482です。
分からない事とか気軽に聞いてくれておｋです。
「よかったのかホイホイ登録して、俺は（ｒｙ」なんて展開にはならないのでご安心を。

674 ： ◆CharmyZC3Q ：2007/02/12(月) 01:53:38 ID:hbE+BUVy0

>>672
晒してと言ってる人は釣りでそねたぶん。
案内人でも削除人でもない匂いが・・・

675 ：迷ったら名乗らない：2007/02/12(月) 03:05:59 ID:OZfgXvgx0

>>673ラスト一行



　　　　　　　　　　　　何　　　　を　　　　い　　　　ま　　　　さ　　　　ら


　

676 ：迷ったら名乗らない：2007/02/12(月) 03:25:42 ID:ZJypITDh0

案内人ごとき何をQで話さなきゃいけないのか疑問。
（↑差別的な意味でなく。まんま。）

677 ：迷ったら名乗らない：2007/02/12(月) 03:28:35 ID:PB9i6l6t0

　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　,ィﾍ了｢厂{　 乃ブ＼_
　　　　　　　　 _> ＞'' "´ ￣￣ ｀''＜∧l>､
　　　　　　　　(／　　　〃　　　　 ヽ ＼　ハ
.　　　　　　　 /,/　/　/ｲ!　　　　　 ﾊ 　',巧 ',
　　　　　　　/〃　ｌ　/　!l　　 { 　 　 !l 　 Y 　!
　　　　　　　l/ｌｉ　 lｨ!‐､ { {　　lヽ- ､ !|　　j 　l|
　　　　　　　　{{　 :N(´___,ﾊ . K_⌒ﾌﾘ　 / 　 |
　 　 　 　 　 　 ＼ﾊ ,.i　　 | |i　　|ﾐV!iイ }ｉ 　|
　　　　　　　　 　 i`ﾊ |.　　kぅ　　|/ j　ﾚ' !!　l
　　　　　　 　 　 _ﾘ_|>ヽ　'^,ﾆ,^','.ィ .|　|　jLiｧゝ-、 　……………………?!
.　　　 　 　 　 ／ 　|　|__ヽ､__ン.ﾁ{_/　ﾙ´(､　　　〉
　　　　　　　（{　 　 ｌ　| | 　 人.　　/　/　__ぅヽ　 {
　 　 　 　 　 _,) ､　 ヽi| | ／_　＼/ ／ 　 {　　 ∨ﾍ
　　　　　　　{　　＞‐､,ゝ＝亠＝= r/>､／　　　｢　 }
　　　　　　 人_ｧﾍ ヽJ　 二二i　 〈 { / ヽ　　　＼∧
　　　　　　 ヽ　f_ﾝｰ　／ｌ二　ｌ＼　ヾ{イ__j　　　　 〉い
　　　　　　　ﾊ 〃.　(´___,ﾊ . K_⌒ﾌ　　ﾏヽ　　　r'　　l
　　　　　　 ,' /:{{　　　i　　 | |i　　|　　　 }} l-､ 　 ! 　ｌ│
　　　　　　 !/ヽﾑ　　 |.　　kぅ　　.|　　　〃 r亠-､｝ /リ
　　　　　　 l! 〔_ ヾ..　 ヽ　'^,ﾆ,^','.　　　 /'_r､7　 　j./
　　　　　　　＼_`フ＼　 ヽ､__ン　　／ヽヽ ＿_／￣ヽ
　　　　　　　　　｛_／ﾍ＞＝= ＝＜　　 ∨ヽ　　　　　}
　　　　　　　　　//　l　ヽ　　　　/ /　　　＼亠-､　　/
　　　　　　　 厂/　　ﾍ　＼ ＿ノ /　　　　　ヽ__人　 〉
　　　　　　　/ /　　 　 ヽ　　 　 /　　　　　　 ヽ レ∨
　　　　　　厂/　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　,ﾊ
　　　　　 /∨　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　 ∨_ム
　　　　　乙,'　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 i　　∧
　　　　　|　i　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　|　_/　',
.　　　　/|__j　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 　 　 　 |　　ヽﾍ

678 ：迷ったら名乗らない：2007/02/12(月) 03:40:11 ID:4k6f8f2k0

巧kぅﾚィﾁﾙ乙レム
が気になった

679 ：迷ったら名乗らない：2007/02/12(月) 05:07:43 ID:D3hw+TwHO

ｵﾊﾞQや毛先がQでも晒せばいいさ

680 ：迷ったら名乗らない：2007/02/12(月) 08:37:32 ID:KUaUDDq90

あと、要請板の転載は「転載」だけで済まない部分もあるので、
そこは気を付けて頂ければ、と。

681 ：迷ったら名乗らない：2007/02/12(月) 13:54:09 ID:0X3PLx8u0

華麗なる案内人さま
案内はスピードが勝負ではありません。
丁寧に、誤謬のないようにお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1122994799/539-n

682 ：迷ったら名乗らない：2007/02/12(月) 13:57:40 ID:IG6LZyYK0

「転載してあげる」じゃなく
「偶然（別の依頼スレ含む）見つけた削除対象を自分が適切な依頼をする」
だと考えてはどうか。
削除依頼ってのは、削除対象だと思って削除してほしい人がするもんで。

683 ：華麗なる案内師 ★：2007/02/12(月) 14:04:24 ID:???0

>>681
ごめんなさい。冒進しないよう気を付けます。

684 ：迷ったら名乗らない：2007/02/12(月) 14:35:45 ID:AznR/0xc0

>>683
謝ったあとで追い討ちかけるみたいになるけど
後輩も出来たことなんだし、そろそろイージーミス減らして
確実にやっていかないと。
今自分がどのスレのどんな依頼の案内をしようとしてるのかは
確実に確認しましょう。
これは案内にとどまらずボランティアに必要最低限のことだと思う。
いや、2chにとどまらずどんな世界でも必要なこと。

685 ：迷ったら名乗らない：2007/02/13(火) 08:27:23 ID:HH9/Y5gw0

どんな世界でもってなんだよ？
2chの外の世界がスレ単位で成り立ってるとでも思ってるのか？
引き篭もりはすっこんでろヴォケ

686 ：迷ったら名乗らない：2007/02/13(火) 16:12:00 ID:mXelUcBj0

遠方の案内人 ★さんネットウォッチ板のスレ削除依頼のまとめお疲れ様です。
ただ些細な事なんですけど、同じスレが２つ入ってます。ローカルリンクでまとめてしまったらよかったですね。
あとそれにGL1が理由に加えられている時点でその他の方に入れてもよかったような気がします。

687 ：迷ったら名乗らない：2007/02/13(火) 18:41:50 ID:rwjZxrxk0

>>685
20点

688 ：男性アイドル板：2007/02/15(木) 00:04:52 ID:teFK8bx30 ?2BP(22)

がむしゃら案内人 ★さんまとめありがとうございます

689 ：迷ったら名乗らない：2007/02/15(木) 01:42:35 ID:xlY1kM6R0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111845093/438

＞なお、>>430については削除要請板の方で却下されていたようなので省きました。

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-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
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　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

690 ：迷ったら名乗らない：2007/02/15(木) 01:47:44 ID:HibSmkeh0

>>689
リロードぐらいしたほうがいいよ（素
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111845093/439-440

691 ：迷ったら名乗らない：2007/02/15(木) 01:51:14 ID:xlY1kM6R0

(´-`).｡ｏO(なんでリロードしてないと思ったんだろ…)

692 ：迷ったら名乗らない：2007/02/15(木) 01:57:32 ID:HibSmkeh0

アドバイスがないからさ

693 ：迷ったら名乗らない：2007/02/15(木) 02:09:58 ID:xlY1kM6R0

まあ、案内人に成り立ての内は、素であんな纏めをやっちゃうのも仕方ないかもね…
２・３ヶ月後に初心者ミスをぶちかまして、「こいつは今まで何をやってたんだ？」って思われないように精進しる。
頑張れ６期。

694 ：迷ったら名乗らない：2007/02/15(木) 02:25:48 ID:5qUOfQPO0

案内人になってから2ch始めたわけでもあるまいに・・・
「絶対にやってはいけないこと」がわからないうちは、
★を使わない方がいいかも。

695 ：迷ったら名乗らない：2007/02/15(木) 08:03:33 ID:8PJrvV0J0

★を使わずにまとめをしても、まとめの効力は一緒だからね。
＃「誰」が仕事をしたかが見えないだけで。

696 ：迷ったら名乗らない：2007/02/15(木) 08:09:33 ID:6bX5cWmv0

>>689
独り言でしたらチラシの裏へでもどうぞ。

697 ：迷ったら名乗らない：2007/02/15(木) 10:39:03 ID:xlY1kM6R0

まあ、うちの板は自治厨歴長い人多いから、今時、素であんな纏めやる奴がいたら袋叩きだろうけどね…
纏めや案内の練習は迷惑だから、それこそチラシの裏でやってね。
頑張れ６期。

698 ：迷ったら名乗らない：2007/02/15(木) 17:25:24 ID:NJnPvoK60

まとめの練習は過疎板でやれ。
学問カテゴリーとかｗ

699 ：迷ったら名乗らない：2007/02/15(木) 18:04:53 ID:pQzjkhLo0

新しい催促かｗ

700 ：がむしゃら案内人 ★：2007/02/15(木) 18:11:04 ID:???0

皆さま、いろいろとご指摘してくださってありがとうございます。

自分の勝手な判断を入れてしまいました。
まとめツールの偉大さを実感しております。

それでもお礼を言われると、大変うれしく思います。励みにします。

>>698
たった今、結構賑やかな板でやってきてしまいました。ｽﾐﾏｾﾝ
でも、以前日本史板住人だった私からすれば、学問カテは決して過疎ってないです（悲鳴

701 ：迷ったら名乗らない：2007/02/15(木) 18:19:06 ID:IQBRxeO50

6期が活動するようになってからこのスレも何だか穏やかになったな
いや5期の時がひどかっただけか・・・？

702 ：迷ったら名乗らない：2007/02/15(木) 18:41:16 ID:lXE0tNtD0

おいおい・・・・どこそこの住人だったとか言わないほうがいいぞ・・・・・。
性的な意味で。

703 ：迷ったら名乗らない：2007/02/15(木) 20:11:37 桜 ID:DBFbcHWU0

探し物はなんですか

704 ： ◆KAZUHASLfA ：2007/02/16(金) 03:18:43 ID:OQHZyHqD0

某スレから歩いてきました
確かに実名だけでは削除対象ではないですが
それをあなたが言ったらめーなの、って話です。羊ではなく亥
ごにょごにょとか技あり合わせて削除一本それまでィもあり得ますから誘導だけでお願いします

705 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 05:06:28 ID:U7aITzGD0

何の件なのか誰に言っているのかが分からないと全くアドバイスにならんな。

706 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 06:53:09 ID:OG1jfxzE0

何の件なのか誰に言っているのかが分かるように書いても、当の本人が理解しようとしない
（前18文字はコピペ）

707 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 07:35:25 ID:7epQWJrN0

>>705
＞何の件なのか
「実名だけでは削除対象にならないですが、（中略）誘導だけでお願い」
→実名が出たという削除依頼が削除整理板に書かれた、という可能性が高い
「それをあなたが言ったらめーなの」
→・案内人が削除判断をしてはだめ

＞誰に言っているのか
案内人に対して

＞分からないと全くアドバイスにならんな。
他人に対してのアドバイスであっても、参考にする価値が有れば参考にする。
自分に言われたのでなければ参考にしない、なんてボランティアは不要ですよ。

708 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 09:28:53 ID:LpVmqctr0

コピペしか出来ない能無しは要らん帰れ

709 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 09:58:59 ID:cKQyTupN0

>>704
「あなた」って言うからには、特定の相手に対するレスのつもりだろうけど、
某案内人が常に某所に張り付いていると決め付けたかのような指導は
いくらなんでも相手に失礼だからやめた方がいいと思うお。
いや、間違いなく張り付いてるだろうけどさ。

710 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 14:04:39 ID:DDRSK2kT0

華麗なる案内師さんは、このスレの>>41を口に出して1億回読んでください。
すでに統括からあなたと同じことをした(削除判断とも受け取れる案内をした)案内人に対して
忠告が入っているのに、今回はそれを無視(または学習してない)した案内をしてますよね。
あなたの案内は削除判断とも受け取れる案内ではなく、完全に削除判断なんです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031724926/269

「案内人が削除判断をしてはいけない」「通報人が規制判断をしてはいけない」はデフォ。
案内人がキャップ付けてやっていいことといけないことの区別ぐらい、
半年近く活動してれば普通の鯔なら気付くの。むしろ気付かなきゃおかしいの。
今まで名無し、案内人、削除人と各方面から様々な注意忠告を受けているのに今回は
統括の忠告をも無視したとも言えます。

あなた何ヶ月案内人をしてます？失念していました。では済まされない時期ですよ。
特に要請案件はこの屯所で、案内人が削除判断をしてはならないとの指導が統括から直々に入っています。
仮に、「削除人が名前だけでは削除対象にならないと却下しているから私も同じことを書きました。
それが何か問題でも？」と思っているのであれば、あなたは案内人失格です。

以前もどなたかがあなたの欠点を指摘していましたが、もう一度指摘します。
あなたには学習能力が欠如しています。
指摘された直後もお構いなしにテンプレ案内を続けるのが、あなたの特徴であり欠点でもあります。
あなたはどちらを向いて案内していますか？そこからまず考え直してください。

711 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 14:45:47 ID:nh2XLkd50

依頼理由として書いてあるのは「実名が記載されている」ってことだけで
誹謗中傷されたとか書かれてないから要請への誘導は必要ないんじゃね？
しても別にいいけど
そのスレの>>270の後だったらしなきゃいけないのかもしれないけど

「実名が書かれている」だけだと箸にも棒にもひっかからず削除対象にならないから
そんな書き方するんじゃなくて、ガイドラインから引用したほうがいいですよー
ってことでしょ
ベストなやり方かどうかはわからんけど　そんなにおかしな案内でもないでしょ

712 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 14:54:43 ID:wiuu9AaQ0

>>711
＞「実名」を挙げる事自体につきましては、削除対象にはなりません。
この一文がなければね。
案内人が断言するのはまずいと思われ。
案内人が対象外と言い切れるのはフシアナさんだけ。
それ以外はいかなる理由があろうとも断定してはダメ。

713 ：削ジェンヌ▲ ★：2007/02/16(金) 15:53:44 ID:???0

みなさんこんにちは。如何お過ごしですか？
さて、ジョブチェンジの季節がやってまいりました。
2006年5月以前に案内人になられた方で
削除人にジョブチェンジを希望される方は
『ジョブチェンジ希望　案内人○○（ご自分の案内人HN）』
というサブジェクトで、本文に以下の内容を書いた上
guide@2ch.net宛、私が把握しているメールアドレスから送付して下さい。

１．案内人HN + キャップパス
２．プロバイダメールアドレス
３．ジョブチェンジの動機、抱負
４．ここ三ヶ月程のボランティア等の活動実績（具体的に）
　　　（キャップ無しの活動でも構いませんが、URL等も添えて）
　　お休みが長かった方は、差し支えなければ理由を教えてください。
５．案内人になってからいままでに、どのようなことを学びましたか？
６．管理人が把握できる程度の自己紹介。
７．管理人にちょっと教えたい、耳寄り情報・おもしろひとネタ。
８．・最近面白いと思う2chのスレッドのURL
　　・最近面白いと思う2ch以外のサイトのURL


不備のあるメールは無効です。
また、メールの形式や書き方は常識範囲でお願い致します。
締め切りは2月23日23:59です。

714 ：削ジェンヌ▲ ★：2007/02/16(金) 16:03:42 ID:???0

削除判断だと思われそうなものは
どんな理由があっても書かないという選択がいいと思いますよ。
自分の中でそうではないという自信があろうと、読み手がどう受け取るかは分からないので。

何回も言ってる気がしなくもないけど。

715 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2007/02/16(金) 16:32:38 ID:???0 ?DIA(103004)

よいやさ。よいやさ。

716 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 16:43:38 ID:E6sIS8At0

アッー！

717 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 17:16:03 ID:DCWbKoxw0

本物だ・・・・！

718 ：オッサン ◆00000097pg ：2007/02/16(金) 18:10:56 ID:1ZNXsiZxP ?PLT(10777)

>>715
VIP内だけでいいから削除キャップよこせｗｗ

719 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 18:16:11 ID:pzSc2NZB0

>>718　必死すぎて気持ち悪いです。

720 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 19:53:03 ID:FFf7V75f0

>>715
わかったわかった、、

721 ：華麗なる案内師 ★：2007/02/16(金) 20:03:04 ID:???0

私の案内が、結果として不適切なものになってしまいました。
返す言葉はありません。申し訳ございませんでした。

深くお詫び申し上げます。

722 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 20:09:33 ID:g6iClKAC0

>>721
今後活動するにあたりご自身が注意しなければならない点など教えてください。
またあなたにとって案内とは何ですか？

以上、ご回答お願いします。

723 ：華麗なる案内師 ★：2007/02/16(金) 20:45:07 ID:???0

>>722
今回の様な、削除判断とも取られかねない発言は、自分でも気を付けていたつもりでした。
依頼者に理解して貰いたいと強い思いがあった上で、結果としてこの様な事を招いてしまいました。
これからはこの様な事がないようにしなければならないのは勿論、発言には十分に気を付けて
行かねばならないと思っています。

自分にとって案内とは、単に依頼の不備を単に指摘するのみでなく、依頼する場所で出来るだけ
分かりやすく事が運べる様にするための手伝いだと考えています。

724 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 20:55:13 桜 ID:Enea5wIU0

100通送った＾＾

725 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 21:06:47 ID:g6iClKAC0

>>723
ご回答ありがとうございました。

726 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 21:11:41 ID:5upDmQQV0

>>723
>依頼する場所で出来るだけ分かりやすく事が運べる様にするための手伝いだと

確かにこれが理想ですけど、あなたの案内の後にフォローしている他の案内人や削除人や
その他★を持ってなくても案内活動している人が出てくるのはなぜだと思いますか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1163344696/714
>何回も言ってる気がしなくもないけど。

他の削除人さんからも何度も言われていますよね。
過去ログ読め。半年ROMってろ。

727 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 21:29:23 ID:Pp4kAXjq0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031724926/270
削除判断したと思われてるよ。とられかねないんじゃなくて思いっきり誤解を招いている。
ちょっと行って誤解を解いてらっしゃい。

728 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 22:15:30 ID:vG2B4tBS0

自分が過去にした案内が不備で、
その後、フォローが入ったり、依頼者が路頭に迷ったりしたケースを
リストアップしてみましょう＞華麗なる案内者さま。

そのリストから、何かが学べませんか？

729 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 23:34:34 ID:FFf7V75f0

案内人心得

一つ、我の権限名無しに同じ
一つ、我の義務削除人に同じ

730 ：案内象さん ★：2007/02/16(金) 23:39:09 ID:???0

￣￣￣＼
　　Ｕ　o | 　
　　　ι| |　ぐふぐふ。。
￣｜｜Ｕ

731 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 23:39:13 ID:IbegA6ez0

死して屍拾うものなし

732 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 23:48:08 ID:G68uPZxc0

>>730
こういうのはホント迷惑。
荒しと変わらないな。お宅自体規制したら？

733 ：迷ったら名乗らない：2007/02/16(金) 23:51:29 ID:KDnbanxq0

まぁまぁ次の募集でがんばれよ

734 ：迷ったら名乗らない：2007/02/17(土) 00:49:55 ID:LDUmRF9a0

>>731
おっさん(・∀・)ﾅｶｰﾏ

でもさ、本当に>>729を理解していれば問題を起こす事は無いんだけどねえ。。

735 ：迷ったら名乗らない：2007/02/17(土) 02:23:46 ID:i6emxlEW0

>>730
ぞーさんじゃないよー･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

736 ：迷ったら名乗らない：2007/02/17(土) 20:17:05 ID:d22qP8qo0

華麗なる案内師さま
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1124081948/109-110

メールアドレスが出る原因は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167803172/9かと思われますが
とりあえずそれは置いておいて

たとえ本当にメールアドレスらしきものが書かれていなかったとしても
削除人以外の人が「確認できませんでした」と書かない方がいいと思います
削除判断しているように見えなくもないですしね

737 ：迷ったら名乗らない：2007/02/17(土) 20:24:33 ID:fJNIdOp/0

明らかに誰がどうみても書いてねーもんは書いてねーって指摘してもいいんじゃねーの？

738 ：迷ったら名乗らない：2007/02/17(土) 20:58:07 ID:Tke4GrHz0

単純に損だよね。言い損。

良かれと思ってやって、突き上げられるのが。

人のためより自分を守れというか。
それはそれで歪んでるけど。

739 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2007/02/17(土) 21:25:24 ID:bp9kyyz90

>>736
＞たとえ本当にメールアドレスらしきものが書かれていなかったとしても
＞削除人以外の人が「確認できませんでした」と書かない方がいいと思います
＞削除判断しているように見えなくもないですしね

>>737さんも書いていますが、本当にメールアドレスらしきものが書かれていないのなら「明らかな
依頼不備」であるわけで、それを指摘する事自体は別にＯＫだと思うですよ。
あと「削除判断しているように見えなくもない」というのは、少々強引にも思えます。

＃ただ、今回の華麗氏の案内についても「メアドが出る原因」まで書き添えておくほうが良かったと
＃思うのは確かですね。依頼者さんが今後同じ間違いを繰り返さないためにも。

740 ：迷ったら名乗らない：2007/02/17(土) 21:44:39 ID:d22qP8qo0

皆さんがそう思われるのならば私が考えすぎなのでしょうね
削除判断している〜は撤回させてください

741 ：迷ったら名乗らない：2007/02/17(土) 21:46:07 ID:ny4JrJLD0

>>739
＞本当にメールアドレスらしきものが書かれていないのなら「明らかな
＞依頼不備」であるわけで
それを指摘することは削除判断とイコールなわけで。
つか、削除人が見てなんらかのコメントを残すんだから
そんな一言言ってみる必要もないんだな。

742 ：さくぢょ（←何故か変換できない） ★：2007/02/17(土) 21:53:19 ID:???0

「メアド書いてねーじゃん」ぐらいのツッコミは削除判断のうちに入んないよ。
だいじょぶ、つかむしろｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだから俺がお茶どぞーしてやんよ。
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ旦≡つ旦
　(っ旦≡つ旦＝つ旦
　/　　　)　ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞ
　( /￣∪

743 ：迷ったら名乗らない：2007/02/17(土) 21:53:26 ID:ASzOF7sk0

依頼不備と削除判断は違うヨ。

744 ： ◆uRW6KoTaRo ：2007/02/17(土) 22:06:07 ID:oIoWqrxZ0

>>742
あなたにとって、
＞111 名前： さくぢょ（←何故か変換できない） ★ [sage] 投稿日： 2007/02/17(土) 21:25:19 ID:???0
＞おつかれさまでーす。
＞
＞>>109さん
＞>>110で既に案内人さんが指摘してらっしゃいますがどこにもメールアドレスは見当たりませんよ？
＞スレッドのURLは間違ってませんか？再確認してみて下さい。よく分からない場合は質問スレなどで聞いてみてくださいな。
＞
の部分は「ツッコミ」であって「削除判断」ではない、と言いたいようですが、
もしそうであるなら、全く同じ「ツッコミ」を二度続けてやるのはおかしいですよね。
無意識の内に、「案内人ではなく削除人がそれをやる必要がある」と感じたからではないでしょうか？
「案内人ではなく削除人がやる必要のある事」というのは、即ち「削除判断」でしょうね。

745 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/02/17(土) 22:20:14 ID:HW6Z4PkN0

ξ´・ω・｀ξ　っていうか、全部>>714のジェンヌちゃんが悪いっ。

「俺には○○が削除判断に思えたぞ！
だから××案内人はジェンヌが>>714で書いたとおり
どんな理由があっても書くな！案内するな!!」
なんてクソボッコな論理展開も可能な言葉を
>>714に残したジェンヌちゃんが悪いっ。

萎縮するのは69好きな工□女の、ジェンヌちゃんの胸だけでイイっ。
案内人のコが必要以上に萎縮させるのはよくないっ。



…え？いや違う違うっ！
俺は尻好きでポニーテールの女をバックで責めるのが好きな変態だから、
胸の大小なんて俺の中じゃ〜女の価値を決めるとかの意味は全くねえんだし…

…………。
…………。
…………(恐怖

　　　　　　　　　　　　　　。。。へξ。＞＜ξノ　ﾗﾝﾅｳｪｲ〜…

746 ：さくぢょ（←何故か変換できない） ★：2007/02/17(土) 22:30:09 ID:???0

>>744
違うよ小太郎ちゃん。
削除判断は「見るだけ見ました」の部分だけ。
その他は蛇足のオマケの案内誘導で削除判断ではナッシング。
つまり依頼者との普通のコミュニケーション。分かる？この違い。

747 ： ◆uRW6KoTaRo ：2007/02/17(土) 22:51:59 ID:oIoWqrxZ0

>>746
もしそうであるなら、全く同じ「ツッコミ」を二度続けてやるのはおかしいですよね。
依頼者を「一回言われただけでは分からない頭の悪い奴」とでも思っているのでしょうか？
単なる「蛇足」と言うより、完全に「好ましくないレス」になってしまうと思いますが。

748 ：迷ったら名乗らない：2007/02/17(土) 23:00:04 ID:wTD9eY/m0

お前がおかしいとか思っても関係ないから。
俺は別におかしいとは思わないけど。

つーか豚所で削除人に噛み付いてんじゃねえよ
どう見てもスレ違いだろ
雑談スレにでも池

749 ：さくぢょ（←何故か変換できない） ★：2007/02/17(土) 23:04:40 ID:???0

>>747
二回言ったらおかしいなんて誰が決めたの？聞いたことねーよ。
俺が書きたかったから書いただけだし三回書きたかったら三回でも四回でも書くよ。
全然依頼者を馬鹿にしてないし勝手に決め付けんなよーﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
「案内人と同じ事を言ったらそれは削除判断」とかいうトンチンカンで斬新な意見は面白かったですー。3点。

750 ： ◆uRW6KoTaRo ：2007/02/17(土) 23:07:52 ID:oIoWqrxZ0

>>749
同じ事を何回も続けて言うのは凄く嫌味になるのでやめた方がいいですよ。

751 ： ◆uRW6KoTaRo ：2007/02/17(土) 23:08:47 ID:oIoWqrxZ0

>>749
もう一度言いましょうか？

同じ事を何回も言うのは凄く嫌味になるのでやめた方がいいんです。

分かりましたか？

752 ：迷ったら名乗らない：2007/02/17(土) 23:11:25 ID:jseflob70

>751
つ鏡

753 ：さくぢょ（←何故か変換できない） ★：2007/02/17(土) 23:11:50 ID:???0

>>750
大丈夫、大丈夫。うまくやるから心配すんなって。

754 ：さくぢょ（←何故か変換できない） ★：2007/02/17(土) 23:13:45 ID:???0

>>751
大丈夫、大丈夫。うまくやるから心配すんなって。（2回目）

755 ：迷ったら名乗らない：2007/02/17(土) 23:14:23 ID:XHRRtKwF0

小学生のケンカかおい

756 ：迷ったら名乗らない：2007/02/17(土) 23:14:54 ID:i6emxlEW0

さくぢょさんばーさすこたろー

757 ：迷ったら名乗らない：2007/02/17(土) 23:25:46 ID:ASzOF7sk0

どうでもいい

758 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 01:18:07 ID:jLv6bI+A0

>756
現役と資格剥奪者とじゃw

759 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 09:23:11 ID:3/ey3pbV0

>>742
★を付けて発言しても無いように重みもなにもない。
対象レスに電番がないのならつまらぬ指摘ではなく、
レス番が間違ってませんか？とかクッキーがどうこうとか
案内してやるのが役割だろ。
削除人が付けるレスと同等のことを案内人が付けて
依頼者の利益になると思うのか？愚か者。

760 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2007/02/18(日) 09:37:40 ID:FCu8GQsG0

メアドが書かれたレスがないという指摘に対して

依頼者→マジで？もっかい見直してくるわ
削除人→見る手間が省けたよ、ありがとう

となって、両者に利益があるんじゃないかな？
モノを鑑定するのは削除人にしかできないけど
モノ自体が無いというツッコミは名無しでもできるんだから問題はないかと。

761 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 10:46:22 ID:3/ey3pbV0

>>760
＞削除人→見る手間が省けたよ、ありがとう
お前はそんな手抜きをしているのか。たわけ！

762 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 10:54:42 ID:N8doinzkO

＼('A`)／　ﾐﾃﾐﾃｰ
　（　へ
　くω

ぢゃなくて削除ぬんをなんとなく誉めにきますた
あなたをヨシヨシです

763 ：がむしゃら案内人 ★：2007/02/18(日) 11:23:12 ID:???O

今朝、噂話板（レス削除）が引っ越したので、依頼まとめをしました。
が、急用ができたためまとめまでしかしてません。本日は帰宅が夜遅くなりそうです。
最終処理から1ヵ月以上経っているので、長期スレに報告したいのですが、どなたか代わりにお願いできないでしょうか？

764 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 11:25:54 ID:RTYFP0T90

自治というものを良く考えましょう。

765 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 11:29:03 ID:nYmXyGOp0

>>763
長期報告は「しなくてはいけないもの」ではないので、報告したい人がすればいいと思います。
別に１日２日遅れても困らないんじゃないでしょうか？

766 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 11:39:08 ID:Oe4vd+gd0

4週間以上経ってるので住人以外が報告してもいいのですが
緊急性は無いので、報告が遅れても大丈夫ですです。
安心してください

767 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 13:44:33 ID:FRntBZo30

まとめたからって必ず報告しなきゃいけないってものでもないしね。

768 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 15:09:54 ID:78ZDxC6f0

763を書いてる時間があったら
報告の１つくらいできそうなもんだが・・・

769 ： ◆uRW6KoTaRo ：2007/02/18(日) 15:36:28 ID:J9PSwgPL0

いや、ちょっと和みましたよ。
コミュニケーションを取ろうとするのは良い事です。

770 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 16:00:32 ID:YDbljsWl0

>>769
誰？

771 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 16:22:51 ID:nYmXyGOp0

>>770
それはトリップといいます。
名前欄に、#のあと、適当な文字列を入れると、◆のあと、10桁の文字が表示されます。
#のあとの文字列を秘密にしておくことで、他人のなりすましを防止出来ます。
ですので、◆の後の「浦和６個太郎」とも読める文字列には特段の意味は有りません。

772 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 17:44:52 ID:hA4OFAtm0

＞長期スレに報告したいのですが、どなたか代わりにお願いできないでしょうか？
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
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　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
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　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

773 ：案内鏡 ★：2007/02/18(日) 18:29:42 ID:???0

>>763
ﾉｼ

774 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 19:50:07 ID:/w+Nhc2p0

先日マルチポストがあった時にデータを集めて荒らし報告しようとしました
自分が報告する前にその書き込みに規制が入ったので何もせずに忘れていたのですが、
重要削除・大量コピペの件案になっている事に気付きました
削除要請板でIP晒すのはイヤなので、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169704129/へ、
報告をお願いします
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169704129/6-7
この件案の11/6以降データになります


http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1170477907/
579 615
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1164005804/49
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1119447963/258
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166854847/181
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1168418379/383
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168868561/27
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168438455/361
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170782975/236
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170563986/714
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168771374/617
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170974574/73
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168217827/93
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1169040087/704

775 ：774の続き：2007/02/18(日) 19:52:59 ID:/w+Nhc2p0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168261534/38
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1169102503/65
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155668899/849
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171008007/172
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1170574233/
117 191
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1163348346/671
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125270862/850
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1169119225/71
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1151519718/
762 803
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1169275828/
276 448
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1165847077/
137 139
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/174
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1093916355/323
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161404146/747
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/band/1150028607/442

776 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 19:53:39 ID:78ZDxC6f0

ここは削除依頼代行承り所ではありません。
そーゆーところが２ちゃんねるのどこかにあります。
そちらへどうぞ。

777 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2007/02/18(日) 19:53:46 ID:9d3XLl7P0

ここは代行スレじゃないよ・・・。

778 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 19:54:43 ID:RTYFP0T90

>>774
削除依頼を代行してくれるスレというのもありますが・・・


　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ



初心者の質問
http://etc6.2ch.net/qa/

779 ：774の続き：2007/02/18(日) 19:55:00 ID:/w+Nhc2p0

http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154650042/103
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1166182433/172
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1158937807/31
http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/mona/1145776687/75
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1170256254/549
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1169555496/260
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/manage/1144559031/277
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/mj/1169524457/31
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/loto/1118685478/395
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/192
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1165844560/437
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1168912815/620
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1169289333/73
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1166186820/
153 197 234 257

780 ：774の続き：2007/02/18(日) 19:57:00 ID:/w+Nhc2p0

以下はdat落ちで確認できず
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170684505/705
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1171065052/18
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170769265/374
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171007243/69
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170996706/124
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171042523/442
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1166011887/833
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1167471397/
593 638 803 892 956

以上です

781 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 19:59:11 ID:2USiWFW+0

>>780
しね

782 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 20:13:05 ID:GbyLaQ6V0

ありゃりゃ・・・

783 ：案内屋の秀 ★：2007/02/18(日) 20:31:48 ID:???0

>>774さん

こちらは削除依頼代行スレッドではございません。
板名およびスレッドタイトル、スレ>>1をお読みの上、書き込んでいただきますよう
お願いします。

なお、>>778さんが最後に書かれている板で、削除依頼の代行スレがございますので、
必要が有れば、板のスレッド一覧から「代行」などで検索の上、
そちらにお書きいただくようお願いします。

784 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 23:10:00 ID:nYmXyGOp0

依頼者：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166715316/26
理解されなかった案内の例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166715316/27
理解された案内の例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166715316/29

理解されなかったのは依頼者が悪いんじゃないんだぞ。
案内の仕方が違えば理解してくれるんだから（同スレ30）。

どうして理解されなかったのか、よーく考えた方が良いよ。

785 ：迷ったら名乗らない：2007/02/18(日) 23:50:35 ID:WSHUqNab0

>>784
それは理解というより書いてる内容が違うような
華麗さんのだと整理か要請どちらかにしか依頼できないと読めちゃうのでは？

786 ：がむしゃら案内人 ★：2007/02/19(月) 00:09:46 ID:???0

こんばんは
今朝は無理なお願いをしました。
携帯から書き込んだので、長期スレへの報告は書式等の問題のため避けました。
いろいろとアドバイスありがとうございます。

>>773案内鏡 ★さん、報告ありがとうございました。
案内人バルビエ ★ さん、旧スレで誘導してくださってありがとうございました。

>>769
ICQに登録しようと思ったら何度やっても弾かれてしまうので、もう諦めました。

787 ：迷ったら名乗らない：2007/02/19(月) 01:24:40 ID:itLciwov0

>>783
初めての案内で緊張するのは分かるけど、もっと肩の力を抜けよ。
頑張れ６期。

788 ：迷ったら名乗らない：2007/02/19(月) 01:46:36 ID:CziAaIqv0

検索キーワード

初めて 力 抜けよ

789 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 10:55:20 ID:5MbTgraX0

うつつ様

まとめの作法ぐらいは勉強してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157213395/528-555

790 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 12:11:38 ID:10rtuKOcO

それぐらいは知ってないとなぁ。

791 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 13:19:04 ID:WlpozpTZ0

依頼36レスに、まとめ28レス、ってあたりで気付いて欲しいな。

正しい答えに頼ろうとするんじゃなくて、日々どう工夫するかだと思うね。

792 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 15:41:08 ID:5MbTgraX0

がむしゃらさん

まとめの作法ぐらいは勉強してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148310167/281

793 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 15:48:01 ID:SF4DZe9E0

>>792
もう少し具体的に言ってあげないと問題点を引き摺ったままになって
粘着駄馬の餌食になってしまいますよ？
新人案内人さんが非行化する前に”やさしく”良導してあげてください。

794 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 15:52:57 ID:WlpozpTZ0

ではまず一点。

1) 依頼者の削除理由が GL を引用している場合
はいいと思うんですけど、

2) 依頼者の削除理由が GL の引用でなく、まとめ者が該当する GL を解釈して補足する場合
3) 依頼者の削除理由に無いものを、まとめ者が補足する場合
これらはどうなんでしょう。

795 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 15:53:50 ID:B996YjMJ0

>>789
>>792
こいつらまとめツールにぶち込んでコピペしてるだけだろ・・・

796 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 15:59:38 ID:+2f0T4Yf0

>>793
いきなり答えを教えてあげるより、まず間違ってる旨を伝えて
どこが間違っているかよく見て考えてももらうのも大切かと。
その上でわからなければ教えてあげるのが一番いいんだよ。

2chは学校じゃないけど、いきなり答え教えるなんて学校にも劣るよね。
初心者じゃあるまいし、まず指摘されたら指摘されたことに
対して自分で考えてみましょうよ。
小学校でもそれぐらいのことは、先生から言われるよ。

797 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 16:07:28 ID:WlpozpTZ0

また一つ。

「削除人にとって、有意義なまとめとは何か。」
個々の具体的なケースではなく。
削除する立場を常に踏まえた上で、個々のケースに合わせて頭を使っていくという。


# なにしろ、システムで済むならとっくにできてますよ。たぶん。
# システムで済まないから人がいる。脳味噌がいる。
# 案内人の存在理由そのものだと思うんですけどね。

798 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 16:11:50 ID:QCqlQaxT0

>>796
どこが間違ってるかを指摘できないようならいらない。
ここは小学校じゃないので。

799 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 16:32:39 ID:wbw1bHUB0

＞新人案内人さんが非行化する前に
非行化した案内人とな!?（麿AA

800 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 16:40:11 ID:dvs7JPWM0

オレオレ

801 ： ◆CharmyZC3Q ：2007/02/24(土) 16:48:18 ID:q9g3qBZe0

　　　　　　　　　_＿|＼∧/|
　　　　　　　　　＼　 ,,vv､,ヽ　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（　＾▽＾）　 ＜　盗んだバイクで走りだす〜♪
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 　/丶華　　　　|Σノ
　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　
／　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　／　　///　　///ノ
／／　　|/　　///
／　／ /　　/／

802 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 16:50:15 ID:koe6s3Rl0

その顔で言われても説得力がない

803 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 16:55:27 ID:SF4DZe9E0

>>799
非行化する前にと言っているのであって非行化したとは言ってませんが何か？

>>801
その華の文字はなんなんだよ？
お前は剥奪な。

804 ：がむしゃら案内人 ★：2007/02/24(土) 17:14:48 ID:???O

どうもご指摘ありがとうございます。

実は>>789で掲げられているようなケースにつきましては、私もどうまとめたらよいか考えておりました。
そんな折、ある板の住人さんが100近い依頼をきれいにまとめているのを見て、今回それを参考にしました。

今回のバイク板（レス削除）の件につきましては、依頼以外の書き込みもありましたので、ただまとめツールに「ぶち込んだ」だけでなく、いくつか手直しをしてあります。

しかしその際にツールが単語を拾って解釈・補足することがあります。
また、該当理由がないまままとめられて、削除人さんの判断に丸投げされることもあります。

これらの点について私がチェックすることを怠り、安易にコピペなどしてしまったことを深く反省しております。

805 ：がむしゃら案内人 ★：2007/02/24(土) 17:26:06 ID:???O

ああ改行…

お見苦しい文章で本当にすみません。

806 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 17:42:01 ID:gv4eqqAF0

依頼のあったレスを見て理由のかくにんをしながら作業するんで、
がむしゃらさんのは特に自分なら問題にしませんけど。

まとめの方法にはある程度こうした方がいいというのはありますが、正解がひとつしかないわけじゃありません。
このスレを読んで、各自が工夫してやってくれればいいです。
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/

807 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 18:24:06 ID:+2f0T4Yf0

>>798
小学生でもどこが間違ってるか自分で考えてから答えだすけどね。
君がボラでそんな風に考えてるならボラ向いてないよ。とっとと辞めたらいいよ。

808 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 18:26:11 ID:+2f0T4Yf0

ちなみに指摘できないんじゃなくて

あ　え　て　し　て　な　い　人　も　い　る　ん　だ　よ　。

809 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 18:29:14 ID:QCqlQaxT0

>>807-808
自分の指摘の内容に自信がないから具体的
につっこめないだけでしょう。

810 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 18:29:15 ID:+2f0T4Yf0

>>804
バイク板は自治が比較的機能してる板だと思うのね。
だから、ボラがまとめをしなくても誰がが気づいたときにすると思う。

811 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 18:29:49 ID:+2f0T4Yf0

>>809
俺は指摘した本人ではないですがね。

812 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 18:34:49 ID:QCqlQaxT0

>>811
べつに、あなた（ID:+2f0T4Yf0）について書いてませんが。

「具体的な指摘をできない人」の話ですよ。

813 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 18:42:20 ID:+2f0T4Yf0

>>812
あえてしてないだけかもよ？ってことがわからんのですか？

何でもかんでも指摘できない、叩きだと思うのは自由ですけど
そこであなたが思考停止したら、本当の意味でアウトというのもわかってね。

持ってきてる人の中には、名無しの削除人も
いるかも知れないってことを忘れずに。
そういう人は、あえて先に答えを出さないで考えて
もらうことを優先する人もいると思うんで。

かくいう俺ももしかしたら削除人かも知れませんよ？

何度も言うけど出来ないんじゃなくて、しない人もいます。

その問題に対して、考える必要があるか、ないかを選別する、
できるようになるのも必要ですよ。

指摘がないから、いらない。こんな思考停止で終わっちゃう人は、この先、「知れてます」。よ。

814 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 18:50:03 ID:SF4DZe9E0

＞この先、「知れてます」。よ。ﾌﾟ

こいつ何様？

815 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 18:55:46 ID:RNnuZ9Sf0

★を持っている皆さんが、具体的な指摘をされなければ分からない人だ、
と決め付けるのはよくないことだと思いますね。

問題に気づけば自分で修正すればいいし、
どうしても気づかないなら質問すればいいのですよ。

叩きと指摘は違うのですが、それすら理解できていないのなら、勉強不足ですよ。

816 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 19:04:46 ID:QCqlQaxT0

>>813
「具体的な」指摘ができないのであれば、
中の人が削除人だろうがそんな指摘もどきは不要です。

817 ：名無しの妙心：2007/02/24(土) 19:09:27 ID:PofAXluw0

具体的な指摘って、まあ言ってみれば今後の作業に関する指示みたいなもんですわな。
それをする事で、指示待ち人間が育ってしまう弊害というのも、また実在するわけなんですわな。

必ずしも、
具体的な指摘をしない事＝具体的な指摘をできない事
とはいえないわけで、
「なんでしないの？できないんじゃないの？できないなら黙っとけ」
とアホな三段論法かましてるくらいだったら、具体的にはどういう意味ですか？
とわからないなら聞けばいいし、具体的に言われるまでもなくわかるなら、それはそれでいいわけです。
無論、わかったつもりにだけなってて、全然わかってなかった、というのが
その後の行動でわかる場合もままあるわけで、その時はその時に改めて「ちょwwwwわかってねぇwwww」と
言ってやればよろし。



という話なのかな、と直近5レスくらいを五秒で流し読みして言って見るけど的外れ？

とりあえず、君らは一体何をどうしたくて何を言ってるのか、お互いに明確にした方がいい気がするぞ。

818 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 19:27:50 ID:SF4DZe9E0

＞具体的な指摘がないと指示待ち人間が育ってしまう弊害というのも、また実在する
ああしろこうしろと言う指摘ではなくここが問題であるから考えなさいという意味のはずだが。

＞的外れ？
お話にもならない。

＞君らは一体何をどうしたくて何を言ってるのか
行間を嫁。アレだ。

819 ：名無しの妙心：2007/02/24(土) 19:28:44 ID:PofAXluw0

>>818
その行間をもう少し具体的に言ってくれないと以下略

820 ：名無しの妙心：2007/02/24(土) 19:36:43 ID:PofAXluw0

真面目な話、君の話には何ら具体性がないにも関わらず、
他人にだけそれを求めちゃってるわけなのよね。

>>792が言葉足らずだと思うなら、その足りない部分を、
君がわかるなら君が解説してあげればいいし、君がわからないなら
君自身の学習の為にも、それじゃこれこれこういう具合にわからないから、
もう少し補足を、と求めた上で、当該案内人氏と一緒に勉強すればいいんじゃないかな。
粘着の餌になる事を危惧してるなら、その危惧に際して自分でも動いた方がいいと思う。

821 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 19:42:48 ID:SF4DZe9E0

>>820
よし、わかったっ！

＞がむしゃらくん
オレと一緒にお勉強だ！
さぁ！
出でませガムシャラよ！

822 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 19:55:04 ID:QCqlQaxT0

>>817
「掲示板にかかれていない指摘の内容」の正しさを
誰が担保できるのでしょう？

823 ：名無しの妙心：2007/02/24(土) 19:57:13 ID:PofAXluw0

>>822
>>820

わからない所があるなら、それこそ具体的に聞いてみるべし。
指摘した当事者でなくてもレスがあるかもしれないしね。

824 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 20:02:38 ID:/CJMeLxr0

ここまでまとめ

［前回の件 -788］
［今回の件 789-］

【案件1（うつつ氏）】 789
・がむしゃら氏言及 804

【案件2（がむしゃら氏）】 792
・がむしゃら氏のコメント 804
・匿名削除人氏のコメント 806
・バイク板について 810

※指導方法に関する議論
793, 796, 798, 807-808, 811-813, 815-823, 以下続く

825 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 20:13:52 ID:68B/lf7j0

次の標的はがむしゃらか。

826 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 20:18:09 ID:QCqlQaxT0

>>823
「指摘した当事者でなくても」担保できるんですか？

827 ：名無しの妙心：2007/02/24(土) 20:24:11 ID:PofAXluw0

>>826
解釈はできるだろうし、それが妥当な解釈となる可能性も無論ある。
ついでに言えば、指摘自体がどうしようもない言いがかりだとわかる事もあるだろう。
指摘した当人が応える、というのが一番あるだろうけどね。

というわけで>>820を実行どうぞ。

君自身が具体的であれと言ってるわけだから、まずは自らそれを示さないと。
なんで自分がそんな事をしなきゃ行けないんだ、と思うなら、同じ事を君にあれこれと
言われてる人も思ってるんじゃないかな。

そう思っても尚やって初めて、他人に同じ事を求める事ができると思うよ。


繰り返すけど、その過程で>>792の指摘の内容が言いがかりだったら、
それもはっきりするだろうしね。

828 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 20:28:52 ID:EanAVs3I0 ?2BP(1025)

>>792の補足っぽい>>794が置いてきぼり(^_^;)

829 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 20:29:15 ID:QCqlQaxT0

>>827

>>792-794
>>796
>>798　以下略
を再読願います

830 ：793：2007/02/24(土) 20:38:31 ID:SF4DZe9E0

>>827
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいっ！
やかましいわっ！！
まともに日本語も読めねぇやつだな。
オレ様の論旨はアレだ！
ここで一言で言うなれば鯔の非行化防止だ。
なにが指摘だ！なにが教育だ！なにが認知してだ！
どうでもいい一言に言い掛かりをつけるならお前こそ粘着大王の称号を捧げるぞ！
わかったかっ！？

831 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 20:58:20 ID:pdbDBHTE0

796 名前：名無し草 投稿日：2007/02/24(土) 12:20:17
叩くなら中途半端じゃなくもっと叩けよ
じゃなきゃ案内人の活動辞めないだろ

832 ：がむしゃら案内人 ★：2007/02/24(土) 21:15:56 ID:???O

(゜Д゜≡゜Д゜)ﾅﾝｽｶﾅﾝｽｶ?

まだ外出中なので、軽く読んだだけですが、当事者の私からいくつか…

おいこら！と言っていただければ、何が問題なのかは考えますよ。
言い掛かりでない証にヒントでもいただけると助かります。
そうした方が身に付きやすいですから。
それでもってピントの外れたことを言っていたらツッコミ入れてください。


昨日あたり、ジョブチェンジの募集が終わったんですよね。
今（こちらで勝手に）参考にしている先輩案内人さんがいなくなってしまうのではないかと少し焦っています。
今、いくつかの関連スレの過去ログを読みまくってます。

これからも頑張りますのでよろしくお願いします。

833 ：793：2007/02/24(土) 21:26:22 ID:SF4DZe9E0

>>832　がむしょらくん
困った時はいつでも傍にいてやるから
気持ちを大きくもって活動しろよ。
けっしてふてくされる必要もない。

帰宅して落ち着いたら分かった事をまとめてくれ。
それじゃ。

834 ：迷ったら名乗らない：2007/02/24(土) 23:38:09 ID:SmNpnjXq0

今回の件は、おそらくたこ焼き案内人さんの作ったツールが原因だと思われます。
今回の件で、ツール作者のたこ焼き案内人さんはどのように思われますか？

ツール作者として、今回の件に対するコメントお願いします。

835 ：793：2007/02/24(土) 23:42:40 ID:SF4DZe9E0

>>834
粘着駄馬は消え去れ！
せっかくこのスレが爽やかな流れになってきたのに某スレの禍々しい空気を持ち込むな！
叩くな！育てろ！
重箱のｽﾐをつっついて何かおいしいものでもありますたか？え？

836 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:09:11 ID:sQVgDexG0

道具を使うのではなく、道具に使われた挙げ句
確認ミスを製造者に丸投げする>>834がいるスレは(ry

なんども言われているようにツールはツール
欠陥があるならそれを承知の上で使いまくるか
それが嫌ならヘタレツールを窓から投げ捨ててしまいなyo

837 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:11:09 ID:Hxo+mnOtO

ここまでボムで全消し。

838 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:15:14 ID:NdK7JAtq0

ボブ「失敗なんてないんです。」

839 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/02/25(日) 00:17:57 ID:5L7Yt1uz0

　　　|　＿＿＿＿　　　＿＿＿＿　　　＿＿＿＿　.|　　　　　　　　　　
　　　|　|　　　　　.|　　...|　　　　　.|　　 .|　　　　　 |　|　　　　　　　
　　　|　|　女湯　 |　　 .| 薔薇湯 |　.　 |　男湯　..|　|
　　　|　| 　 ＿.　 .|.　 　|__＿　　　|　　 .| 　 ＿ ＿|　|　　　
　　　|　|.>>834ｯﾃ　 　 　　 .￣￣　　 　 ￣　　　::|　|
　　　|　|　_変態ﾖﾈ!　　　　　　　　　　　 　　　　 .::|　|
　　　|　|'´　　 ヽ　　　乙女ﾉ敵DAZO!!　　　　 　::|　|
　　　|　||　ﾉﾉﾉﾉﾉ　(＼　ξ'へ'*ξ　　　　　　　　::|　|
　　　|　| ||*'へ'ﾉ　　＿￣　(　　)> ＿＿＿＿＿...:|　|　　　　
　　 └ﾉﾉ(　　　)つ　　　 　││　 　　　　　　　 .└┘　　　
　　　　　U〉　 〈　　　　　　　　∴
　　　　　<_,_,__,_>　　　　　　　　∵
　　　　　　∪∪　　　　　　　　　　∴
　　　　　　∴　　　　　　　　　　　　∵

　　　　　 ∵
　　　　 ∴
　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　∩(*´∀｀）∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼>>834_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 つ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し´（＿）

840 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:27:00 ID:518uAPN50

>>835-836
欠陥があると作者さんはまだ一言も言っていませんよ？
自己責任ではありますが、欠陥があることがわかっていれば
使っていなかった可能性もあります。
欠陥があるならあるでどのような欠陥があり、問題点があるのか
作者さん自ら公表すべきだと考えます。
その上で、使用するなら自己責任と言えるでしょうがまだこの段階では
全てを使用者の自己責任として押し付けるのはいかがなものでしょう。

また、これらのツールを誰のため、何のために作ったのか。
を、考えればその作者さんから何らかのコメントがあって然るべきとも思いますが。
このツールは一部の権限がある人のみが使えるツールではなく
全ての大勢の人が使えるツールとなっています。
言い換えれば、依頼者さんや、ボランティア以外のまとめさん、および
削除人さんに無差別に迷惑をかける恐れがあります。

誰のために作ったのかをよく考えてください。

841 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:28:42 ID:518uAPN50

また、問題点を作者さんに丸投げしているわけではありません。
変な誤読は邪魔ですので、すいませんがよろしくお願いします。

842 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:32:09 ID:DGMsa6YI0

まとめツールが完璧でないのは周知の事実で、このことは
一連の議論の大前提になっています。

843 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:38:45 ID:cFVCjV4U0

欠陥なんかないでしょ。ツールは与えられた通りの仕事をしてるだけ。
電子レンジに猫の類だな。

たこ焼き器にウンコ流し込んだら客から怒られたので
作った人が責任取ってってそりゃねーよ。

過去の仕様に関わった人は、仕様変わる度にそこに出てきて謝るの？
FOXとかどうすんの？

2chだしさ。動きたい人が動けばいいでしょ。
本人が自分から出てくるならともかく、催促とか信じらんない。

844 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:41:52 ID:xfndmtRz0

ツールの話はスレ違い。

よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/

845 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:44:24 ID:518uAPN50

>>843
FOXさんは、その都度不具合があればごにょごにょしていますよね？
それにそれらの不具合を公表したりもしていることを見受けます。
少なくとも開発者としての最低限の責任を果たそうという動きが見れます。

誰も謝れと言ってませんが？
変な誤読する人ばかりですね。

この件で作者としてどう思うかを聞いています。

アフターフォローなし、投げっぱなしでもいいですが
一体誰のために作っているのか、疑われるかもしれませんよ？

846 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:46:52 ID:sQVgDexG0

>>845
りどみに

> GLの判定やURL等、誤作動があるかもしれません。
> 自己責任でお使いください。
> 判断ミスやバグなどは報告していただければ参考にさせていただきます。

こう書いてあるのに、これ以上何を望むの？

847 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:47:41 ID:518uAPN50

>>846
この件で作者としてどう思うかを聞いています。

848 ： ◆CharmyZC3Q ：2007/02/25(日) 00:50:48 ID:8T7z2HoH0

なんで、たこ焼きさんのコメントが要るのかわから茄子。
そのツールが実用に耐えるものかどうかくらいは使う人が
判断すればいいだけじゃないの（？＾▽＾）

わたしは、レスのまとめはcyanさんのを使ってます。

てか何が今問題になってるの？？？

849 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:51:57 ID:cFVCjV4U0

>>847
この件で作者にコメントを催促することに反感。かな。

>>845
FOXはそうやって信頼を得てきた。義務じゃない。それだけでしょ。
投げっぱなしで疑われることを選ぶ人がいても、責める場じゃないと思う。

850 ：がばきっく。：2007/02/25(日) 00:52:12 ID:0ziG6+Gu0

使わなければ具体的にどこがおかしいかわからない
今回、結果を鵜呑みにするのは良くないとわかった
使う人は次から気をつけよう
これで終わりじゃないの？

851 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:53:07 ID:vQWg7Sh10

たこ焼きさんのツールを使ったのが確定ってことにいつの間になったの？

852 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:53:16 ID:0lkwjNCL0

>>847
ソフトの話はスレ違いだろ、常識的に。
仮に案内人の中の人がソフトを作ったら、このスレでサポートするのか？
違うだろ。

853 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 00:55:31 ID:518uAPN50

>>849
＞FOXはそうやって信頼を得てきた。義務じゃない。それだけでしょ。
＞投げっぱなしで疑われることを選ぶ人がいても、責める場じゃないと思う。
なるほど、そうですね。たしかに。
特に責めているわけでもありませんので、強制はしません。
ですので、あとは作者さんの任意にお任せします。

854 ：削除審査官 ★：2007/02/25(日) 00:57:33 ID:???0

とりあえずこういう所で聞くような事ではないと思います。
>>844で挙げられているスレでもちょっと違う気がするなぁ・・・。

855 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/02/25(日) 01:01:20 ID:5L7Yt1uz0

ξ´・ω・｀ξ　っていうか、フリーソフトを使う上でのお約束ですら
知らない輩をマトモに相手するだけ無駄だって話っ。

856 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 01:02:32 ID:518uAPN50

スレ違いということに関してはよくわかりませんので
ご迷惑かけているのなら、すいませんです。
ツールを公開していたのがここだったのでここに
書いているにすぎませんので。

そのことについては謝ります、すいませんでした。

857 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 01:06:36 ID:cFVCjV4U0

私は分かっていて>>844など禿しくスルーしました。
すいませんでした。

858 ：793：2007/02/25(日) 01:07:09 ID:czmZxslr0

>>856
いいからしゃぶれよ！
じゃない、、お前ほんとうに精神異常だろ？
え、違うか？

859 ：道化師の案山子 ◆EPopYClock ：2007/02/25(日) 01:07:56 ID:gJbSMZ3f0

えーん、はよねーよー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｡ 　　∧_ _∧｡ﾟ
　　　　　ﾟ 　(,,ﾟ´Д｀ﾟ)っﾟ
　　　　　　　(つ　　　/
　　　　　 　 |　 （⌒）
　　　　　　　し⌒＾

860 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 01:10:49 ID:Tlc80jCO0

38 名前：名無し草 投稿日：2007/02/25(日) 00:34:05
20cmの御本尊をムいてるとか

861 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 01:12:28 ID:IwQuFqgL0

おれ１０cmしかないし
４２歳妖精だし
もう逝こう

862 ：がむしゃら案内人 ★：2007/02/25(日) 01:20:50 ID:???0

恥ずかしながら帰還しましたですｗ

先日、ある板の削除依頼スレにて削除人さんから
「ツールに頼り過ぎないように」という意味のご指導を受けました。
その助言を噛みしめてまとめ作業をしたつもりでしたが、
ツールへのインプット作業に力を入れすぎて、アウトプットでは
まったくツール頼りになっていました。
今回の問題点はそういったことが根底にあると思っています。

なので、ツールの良し悪しはあまり関係ないので揉めないで欲しいです。

でも、皆さんの意見はできるだけ参考にさせてもらいます。

おやすみなさいです

863 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 01:32:14 ID:2RDhJZQG0

がんばれ

864 ：793：2007/02/25(日) 01:39:30 ID:czmZxslr0

＞アウトプットではまったくツール頼りになっていました。
＞今回の問題点はそういったことが根底にあると思っています。
ふむふむ。

つーか基本中の基本じゃ！
このド素人がっ！
この関連で何をするにも確認を怠りなかったオレでも誤削除したことが一度ある。
作業するのに必要な事はたくさんあるね。
がんばれよ。

865 ：マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k ：2007/02/25(日) 05:10:59 ID:pfcL846+0 ?2BP(10)

おはようございます。

まとめツールは作業時間の短縮に非常に有効なので、ものぐさな俺なんかもよく使ってたです。
まぁ、やっぱりどうしても完璧ではないので漏れがあったり余分な数字を拾ったりしてる事が結構あって確認作業は絶対必要になる。
特に危ないのが依頼されていない数字がレス番号と認識されてしまっているケースでこれを見逃すと非常にまずいわけです(´･ω･｀)
特にレス削除の場合、半分はこの確認のために時間を費やしているようなものなので、
まとめ作業の時もそれを意識して習慣付けると後で役に立つようになるんじゃないかと思う。
当然ながら作業には時間がかかるので時間に余裕がある時にのんびりやるのがお奨めです。

866 ： ◆uRW6KoTaRo ：2007/02/25(日) 08:53:29 ID:/+yh/TUkO

ツールを信用し過ぎるのも、まとめを信用し過ぎるのも同じ事。
最も確実なのは、削除人が自分で一つ一つの依頼を見る事。

ホスト表示やフォームなどによって、格段に依頼スレが見やすくなった今、
「まとめ」は一番必要性の低い活動だと思います。

867 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 09:55:21 ID:+KJ+3aY50

必要性の低い≠不必要

小太郎＝不必要

868 ：道化師の案山子 ◆EPopYClock ：2007/02/25(日) 10:59:22 ID:JnXxxKwj0

>>865
マルガリータって美味しいよね？

869 ：みのる：2007/02/25(日) 11:46:59 ID:C403WsDT0 ?2BP(3000)

ピッツァはマルゲリータ、カクテルはマルガリータって使い分けてるけど、
これであってるのだろうか?

870 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 11:53:05 ID:P/2Pqyhk0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　 /　　　　　　　　　 >>865
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r'ﾐ〃⌒ヽ::::::::::::::::::::::ヽ,　 ,'　　　　　　ノ　ヽ　ナ　ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::',　i　　　　　　　　　　　 α
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/l:::,ｲ:::::::::::,'　　　 　,rvへ',:::::::::::::::::::::l. l　　　　　 　ﾉ┬｀｀ /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　l::l l:::::::::::l　　　　/　　　 .l:::::::::::::::::::::l l　　　 　　 　 ﾉ　 /⌒し
:::::::::::::::::::::::::::::::::/⌒l::lﾚﾍ::::::::l　　　　 彡二ゝl:::lﾄ､::::::::::::l ヽ　　　　 　！？ ┼__｀｀
:::::r'⌒ヽ::::::::::::::::l＿_ﾊlノ ヽ:::::l　　　　ｲJ::ll　 l:::l　',:::::::::::l　ノ　　　　　　　 　/　ｰ
:::::l　　 　',:::::::::::::lf T:し::}　 ＼:',　　　 ヽ-‐'" l::,'　 l:::::::::::l　￣＼　　　　　　　 ！
:::::l　　 　 i::::::::::::lﾄ､ゝ,.ｲノ　　 ｀ヽ　 ヽ 　　 /ｲ　　l:l::::::::,'　　　　＼
｀ ヽ､　　) l::::::::::::',　￣　　　　　　　　　)　　　l　　 l l:::::/　　　　　　ヽ､_
　　　ヽこ ｲ::::ﾄ､:::ヽ　　　　　　　 　　r'　　　/　　　 l::/　　　　　　　　　 ￣￣￣
　　　　 ＜}ヽ::l ＼:::＼　　　　 　　　 ,ｲ　　/l　　　　l/
　　　　　 / .|:::lﾄ､ ヽ､::ヽ　　　　 (二 ﾉ　./l:::l
　　　 　./　 |:::l　　＼ ｀ヽ　　　　 ￣　 /ｰl:::l─-､_
　　_,,,. ∧　 |:::l　　　　゛　､ ,　＿　　／　　l::l　　 ヽ::｀ヽ
￣　　/　.＼|:/　　　　　　　　ノl　　　　　　l:l　　　　',:::::ﾄ､
　　　　　　　l|｀ヽ　二二二 　イ｀ヽ　　　　 !　　　　 .l:::::l:::}
　　　＼　　 .!　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 　　 ∨{:::ﾄ､
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　r' i　　　　　　　　　l::::::::::(

871 ：名無しの妙心：2007/02/25(日) 12:07:48 ID:XkLRChMT0

雑談スレ＠削除知恵袋板　六
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1168091412/
ほれほれ、ピッツァの話はこちらでな。

872 ：みのる：2007/02/25(日) 12:53:45 ID:C403WsDT0 ?2BP(3000)

このスレ自体が雑談スレ扱いなんだけどねぇ・・・

873 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 15:07:49 ID:rPo/1WCl0

>>872は空気読めない居酒屋案内人

874 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/02/25(日) 16:32:02 ID:5L7Yt1uz0

869 名前：みのる 投稿日：2007/02/25(日) 11:46:59 ID:C403WsDT0 ?2BP(3000)
前はセニョリータ、後ろはセニョールって使い分けてるけど、
これであってるのだろうか?



ξ´・ω・｀ξ　股間がサグラダ・ファミリアっ。

875 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 16:44:37 ID:Y3j2vsr10

今このスレをざっと見て・・・
案内人を肥えてしまったと思う漏れガイル

876 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 16:53:53 ID:/eW/gJE/0

>>875の意味がマジでわからない俺様が来ましたよ

877 ：がむしゃら案内人 ★：2007/02/25(日) 17:23:26 ID:???O

またやっちまったorz

弁明（ていうか経過報告）は夜帰宅してからやりますです。

878 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 17:44:47 ID:HLv+Wr+80

…って、がむしゃらは携帯から案内してるのか。
んな案内なんて一分一秒争うような事なんて無いんだから、
巧遅できっちりした知識を案内が必要な人に伝わるようにしてくれ…

拙速で間違いを伝えて迷惑かけてたら意味ﾅｽ

879 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 17:49:12 ID:WhdQHHwc0

弁明とかここでしなくていいから。
君のためのスレじゃないんで。

880 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 18:26:43 ID:xfndmtRz0

で、うつつは？

881 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 19:06:35 ID:rPo/1WCl0

>>880
仕事で忙しいという理由の雲隠れです。

882 ：迷ったら名乗らない＠うつつ＠案内人 ★：2007/02/25(日) 22:08:31 ID:???0

うつつ＠案内人です

まとめの件で皆様にご迷惑をおかけして、申し訳ございませんでした。
当分の間、勉強をし直してきます。

指導をしてくださった皆様、ありがとうございました。

883 ：マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k ：2007/02/25(日) 22:17:19 ID:Yh7l7S800 ?2BP(10)

案内人になってから初めてボランティア活動を始めた人っていたりするもんなの？

884 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 22:18:59 ID:NFXpi+E10

どうやらいたりするもんらしいよ？

885 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 22:21:29 ID:0lkwjNCL0

こんなことは書きたくない（というか、書かなくても判って欲しい）んだけど、
「まずは簡単な物から手を付ける」のが鉄則。
自分の常駐板とか、依頼がほどほどの数の板（多いとまとめるのが大変だし、
少ないとまとめる意味がない）とか、そういうのを見繕ってやれば良いんだよ。
別に、住民だって削除人だって、案内人の代わりはできるわけだし。

何にも手を付けない状態を０として、効果的な案内やまとめをすればプラスだけど、
変な案内やまとめをするのならマイナス、手出ししない方が手間がかからない訳。

で、迷ったら、Ｑで相談するとか、ここで相談するとか（もっとも、過去ログを読めば
だいたい書いてあることが多いけど）、して、徐々に勉強していく。

反省して引きこもるのは、一見責任を取ったようで、実はあんまり効果的じゃない。
簡単な物を、他人の案内を参考にしながらする、というところから徐々に活動してみてはどうかね？

886 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 22:26:56 ID:W4T6xM5Y0

ミスを犯したらボラでもなんらかの責任を取らないといけないのでは？
それがどんな些細なミスであっても

887 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 22:27:46 ID:5VhzQ5xd0

なんらかのって？　些細なミスってどのレベル？　思いつきで書いてる？

888 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 22:30:08 ID:zPE1knIK0

>>886
>>885は責任をとること自体を否定してるようには見えないが。

まあどんなんにしろ、活動しないって選択ができることは以外に重要だよな。
新人の間は特にね。

889 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 22:31:01 ID:c79HXa5T0

>>883
応募以前に鯔経験がなくても案内人になれるのでしょうか？

890 ：マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k ：2007/02/25(日) 22:37:24 ID:Yh7l7S800 ?2BP(10)

>>889
分かんない。俺は採用担当者じゃないもの。

891 ： ◆uRW6KoTaRo ：2007/02/25(日) 22:42:00 ID:/+yh/TUkO

これまでの責任を取ってハンドルネームを変えたりして。

892 ：がむしゃら案内人 ★：2007/02/25(日) 23:31:40 ID:???0

帰りました

こないだここで書いたようにちょっとだけ焦ってます。
それに私の後にも（案内人制度がある限り）いずれ案内人が出てくるでしょうから、
私を反面教師にしてもらいたいという思いもあります。

なので、ミスしたくてやっているわけではありませんが、ミスに気付いたら
漏れなく申告していこうと思っています。

それが、>>877です

（ここじゃダメなのかしら？どこか別なところがいいでしょうか？）

つづく

893 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 23:43:26 ID:zPE1knIK0

せっかくならこっちでやるか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/

894 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 23:45:40 ID:FqGao9Vp0

子曰、朽木不可雕也

895 ：がむしゃら案内人 ★：2007/02/25(日) 23:49:29 ID:???0

では、>>877のいきさつを書きますと

(1)朝、某板の削除依頼スレを見ていたら、1ヶ月以上も処理がなされていないことに気付く。
(2)依頼件数が実質5件しかないから、まとめずに長期スレへの報告だけしようと、長期スレでキーワード検索を掛けてみる。
(3)抽出した報告にはまとめがしてある旨が記載されていて、「それはおかしい」と思って長期スレにまとめがないことを書き込む。
(4)外出先にて、自分の書き込みに関係したスレがどうなっているかを携帯から確認、すると、その削除依頼スレでまとめがなされており、自分の書き込みを見てくれたか、とニンマリ
(5)しかし、まとめがなされた時間を見ると、なぜか前日。これはどういうことかとしばし考え込み、出した結論が…「専ブラがまとめのレス以降を表示しなかった」。年に何度か起こります。
(6)どう考えてもこの理由以外にないので、その旨を長期スレに書き込み、謝罪した後、こちらにもミスがあったことを書き込みました。

まだまだつづく

896 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 23:50:47 ID:bHCcwpJD0

>>895
理由があればミスしてもいいと思ってるの？まず謝ったら？

897 ：名無しの妙心：2007/02/25(日) 23:51:28 ID:XkLRChMT0

>>896
お前なぁ・・・（呆

898 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 23:52:22 ID:zPE1knIK0

・・・全部書き終えてからレスしようとは思わないんだな
それでなくてもｇｄｇｄなのに・・・

899 ：迷ったら名乗らない：2007/02/25(日) 23:53:57 ID:8ICEMwOe0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1163344696/895
なんか読んでたらしんどくなってきた・・・・・・・・・・・('A`)

900 ：道化師の案山子 ◆EPopYClock ：2007/02/25(日) 23:55:50 ID:i8iyB3cV0

はよねーよー

・・・肉体労働で体ボロボロなのに、勤務時間の関係で整骨院に行けない〇|￣|＿　マッサージ店はサービスいいけど高いしなあ

901 ：削除屋＠壮仁 ★：2007/02/25(日) 23:57:34 ID:???0

昔はまとめなんてツールを使わなくても普通に纏めてたけど。
昔々っていうな！
楽しようとしてはダメですよ。
ミスなんて誰でもするんで。
>894
改めろって。

902 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 00:00:52 ID:zf6AeVcO0

なんていうか、長期未処理スレは四週間経過すれば
住人でなくても報告できるシステムにはなってるけど
がむしゃらさんは放置スレを見るとどうしても
長期未処理に報告したくなる癖持ってたりする？
ちょっとその辺から考え直したほうがいいよ、自治とかいろいろ考えたりして

それと長期未処理について考えるスレっていうスレの存在知ってる？
知らないならまずここでｇｄｇｄ書く前に
そのスレを1スレ目から全て読んできたらいいよ

903 ：がむしゃら案内人 ★：2007/02/26(月) 00:01:27 ID:???0

途中で止めるのもアレなんで、ここまで書きます。

>>878
携帯からは案内はしませんよ。ものすごく面倒ですから。
「帰宅してから…」というのは、私の携帯が3年近く使っているものなので、
電池が切れやすくて、これ以上の書き込みは控えるという意味です。

>>883
どう答えていいのか分かりませんが、初めてではありません、とだけ言っておきます。

>>885
「まずは簡単な物から手を付ける」
いろんなところで聞くフレーズですが、今の私にはとても身にしみる言葉です。
ありがとうございます。

>>893
せっかくなのでそっちに行きましょう。
どんどん叩いてください。
といってもそんなにドMではありませんがｗ

>>899
す、すみません。
携帯だけでなく、PCからでも改行し忘れorz

904 ：名無しの妙心：2007/02/26(月) 00:02:36 ID:e1SErZQL0

>>898
まあ、そこはその通りだわな。

>>899
志村〜誤爆誤爆〜

905 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 00:04:26 ID:NauTJ1fy0

わーい人いっぱい〜
楽しいな〜( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ

906 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 00:41:11 ID:qqgZfbGG0

>>792についても、レビューをお願い。

907 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 00:58:31 ID:BeX4QC320

野鳥が違う話で盛り上がってるせいかしらんが
すっかりレスがとまったな

908 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/02/26(月) 01:00:29 ID:AdqXcbof0

ξ・〜・?ξ　何よこの雄豚、ＳＭナメてんの？工□スを冒涜してんの??
「どんどん叩いてください。といってもそんなにドMではありませんがｗ」
って何それ？ふざけんじゃないわよっ!!

>>877、>>892で自らがＭであると自覚したことは分かったっ。
>>895でＭに目覚めた経緯は分かったっ。
>>903で女王様やご主人様の出張ＳＭを希望してるのは分かったっ。

だけどさ、「がむしゃらちゃんがどういう雄豚なのか？」とか
「どこを責めて欲しいのか？」とか、さっぱり分かりゃしないっ。
「がむしゃらは女王様の聖水を飲みたがる、どうしようもない雄豚です！」とか
「肺気腫だからギャグボールは勘弁して下さい…。」とか、
言わなきゃいけないことがあるでしょ？ん!?
お 前 、 Ｓ を 出 張 デ リ ヘ ル と ま ち が え て ん じ ゃ ね え の か ？


ξ*'へ'*ξ　わざと文意は分かりにくくしてるよっ！ふんっ!!

909 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 01:08:12 ID:7r70630K0

じゃ一つ俺がｗ

俺もツールでしかやったことない人間の一人だが
別に手作業でもツールでも構わんと思う。
自分のやりやすい方でやればいい。
ただし、どちらにも言えることが、確認は何度も行うってこと。
書き込みボタンを押す前に必ず何度もやる。
書き込んだあとも、こまめにしばらくの間は指摘がないかチェック＆確認。

それとこれは気持ちの問題になるが、他人の依頼を勝手に手をつけて
まとめているという気持ちを忘れずに＆責任感を持ってやることかな。
他人の依頼を勝手にまとめているんだ、という緊張感を常に持ちつつ
作業すればおのずと上記のことを何度も繰り返しながらになってくると思う。

最後に、まとめて確認もしたけど、やっぱり書き込むのやめとこ。というのもアリ。
俺は何度かそうやって書き込みボタン押すのやめたことあるよ。

910 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 01:11:03 ID:7r70630K0

ってこれ前にも書いたんだけどね（苦笑）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/821

911 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 09:58:37 ID:JUsD5AvF0

人様の削除依頼の書き込みをまとめるにあたり、確認しない事になんのためらいもないやつが

以下略

912 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 12:48:33 ID:De+I1nXB0

がむしゃら案内人 ★さんが今朝の8時にまとめされてますが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091373715/436

＞３． 固定ハンドル
＞http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1171199482/ >>430
これ、元の依頼は
＞ナイフのハンドル材
＞http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1171199482/（誘導2）
＞「重複・誘導済み」による削除依頼です。
で、削除理由が変えられてます

＞４． 投稿目的 ＋ ８． URL表記・リンク
＞http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1168250049/ >>413
＞http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1168282643/ 414
＞http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1168340965/ 415
＞http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1168950844/ 419
＞http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1169212374/ 420
＞http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1169400416/ 422

一行目の413は
＞http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1168250049/（誘導8）
＞「全く情報価値の無いもの」「板の趣旨よりネタを優先するもの」「客観的な意見を求めないもの」
＞「真面目な話し合いや議論を目的としないもの」「重複・誘導済み」による削除依頼です。
残りレス番へのリンクがはずれてる5行の依頼の削除理由は
＞「全く情報価値の無いもの」「板の趣旨よりネタを優先するもの」「客観的な意見を求めないもの」
＞「真面目な話し合いや議論を目的としないもの」による削除依頼です。
で、まとめで依頼理由が追加されてたり、削られていたりしています

昨日の今日でこれはちょっと酷いように思います
チェックする時間が無いなら、アバウトなまとめは書き込まずに、
時間を作ってチェックが出来てから書き込むようにしてもらえないでしょうか

913 ：通りすがり：2007/02/26(月) 13:27:49 ID:QO/Pv3jr0

凄ぇ笑える。

記念カキコしとこｗ

914 ：無外流削除宿酔 ★：2007/02/26(月) 19:23:15 ID:???0

　　　　 曰 　 　 冒 　 　~
　　　 　| | 　 ／酔＼ 　~　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д`)＿　＜　ナイフの取り扱いは慎重に。
　　 　 ||大||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||酒||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||　 ||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

915 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 21:53:03 ID:0uRav5jh0

　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|　　　どなたか、ボランティアの人の中に
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|　　　気の毒なまとめをされてしまった
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o　 刃物板スレ削除依頼のまとめ、
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　　 正しくやり直して下さる方は
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　　 いらっしゃいませんか？？
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i


他人がやった物の訂正ややり直しは凄く手を出しにくいよ、ﾏﾏﾝ…

916 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 21:58:28 ID:lJzxHx0a0

暴カニ男と干物の取り扱いには注意して・・・

917 ：がむしゃら案内人 ★：2007/02/26(月) 23:27:16 ID:???0

>>912
ご指摘ありがとうございます
早速修正いたしました。

ちょっと質問があるのですが、
その依頼の中で、最初にクリックすると全レス表示されるのに、
次回からはhtml化前の過去ログです。云々となるものがあります。
こういったものはdat落ちとして省かずに、まとめに残しておいた方がいいですか?

918 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 23:29:03 ID:BeX4QC320

ちなみにどれよ？

919 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 23:32:46 ID:8UC1Of9i0

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1170520680/
これか？

920 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 23:33:56 ID:BeX4QC320

>>919
datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。

921 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 23:34:27 ID:8UC1Of9i0

単に削除が入っただけか

922 ： ◆KAZUHASLfA ：2007/02/26(月) 23:38:16 ID:/fBvOBz00

>917修正が間違ってたりする件、、

あ、今削除中なので

923 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 23:41:40 ID:BM8IHAbT0

>>922
剣さんｺﾝﾊﾞﾝﾜ

924 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 23:41:53 ID:NauTJ1fy0

>>922
一葉ﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

925 ：がむしゃら案内人 ★：2007/02/26(月) 23:48:52 ID:???0

>>922
間違ってる点、気付きました
鯖移転ですね
次回から気をつけます　＿〆(。。)ﾒﾓﾒﾓ

926 ：迷ったら名乗らない：2007/02/26(月) 23:51:54 ID:BeX4QC320

いいからお前はしばらく活動休止しとけ
活動しなければミスもしない上にその間過去ログも読めるという一石二鳥の方策だ

927 ：迷ったら名乗らない：2007/02/27(火) 00:18:14 ID:puI8q41K0

なんで休止する必要があるのやら。
学びながらみんな進んでいくんですよ。

928 ：迷ったら名乗らない：2007/02/27(火) 00:27:08 ID:07W2eczG0

休止するんじゃなくてほかの方のまとめや案内をじっくり見るならとてもいいかもですね。

929 ：名無しの妙心：2007/02/27(火) 03:21:28 ID:fK5mYKjh0

しっかり読む案内人はいい案内人だ。
しっかり読んで内容を理解して身につけるのは訓練されたいい案内人だ。

930 ：迷ったら名乗らない：2007/02/27(火) 08:43:10 ID:T2Y53euB0

>>927
いやあ、実際に作業しなくっても学ぶことはできるんですよ。

931 ： ◆IZUMI162i6 ：2007/02/27(火) 09:48:20 ID:MxD7WZEg0

ツール使うのは構わんが確認くらいはしろ。
ツールは簡略化するためのものであってやること自体がなくなるわけじゃない。
全部機械的にツールでできるなら削除人も案内人も要らん。
なんで人間がいちいち個別に対応してるのかを考えれ。

932 ： ◆NANIWA..Go ：2007/02/27(火) 10:30:23 ID:mViBeq8YP

案内人相手にそんなことも書かなあかんようになったんか。。。
情けないわ(´･ω･)

933 ：迷ったら名乗らない：2007/02/27(火) 14:22:41 ID:puRKjLKo0

>>915
＞他人がやった物の訂正ややり直しは凄く手を出しにくいよ、ﾏﾏﾝ…

この馴れ合い体質やめた方がいいと思うんだけどな。★全体として。
報告・連絡さえきっちりしてればさ。

（>>915のことは煽るつもりはない。）

934 ：迷ったら名乗らない：2007/02/27(火) 14:42:28 ID:0gicll8I0

>>915は馴れ合いじゃなくて皮肉だろ。

935 ：迷ったら名乗らない：2007/02/27(火) 15:29:28 ID:Mfuqwq6Q0

★がやったことに★が訂正し、更に…でgdgdになって行く依頼は誰の為？

少しは利用者の事考えろ。
じぇんぬはメデューサだと思って、そっちを見るな。

936 ：案内象さん ★：2007/02/27(火) 23:14:48 ID:???0

￣￣￣＼
　　Ｕ　o | 　
　　　ι| |　ツールってなんだぞぉ？
￣｜｜Ｕ

937 ：迷ったら名乗らない：2007/02/27(火) 23:24:03 ID:BcEm7J2N0

>>936
(^▽^*)。。oＯ（このｶｽ、PCの前ではどんなﾂﾗしてやがるのかすぃら…）

938 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/02/27(火) 23:26:25 ID:za6sHhO20

　　　　　　　　　　　ツールトカーメガスーベッタ♪

　 　　　　　　　　 ξ´▽` ξ))
　　 　　　　　　((⊂　　　　⊃)
　　　　　　　 　　　(⌒(⌒ )　　　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　((Δ￣￣￣. し'￣￣￣＼　))　
　　　　　　　 ￣￣￣|工| ￣￣￣＿＿ lヽ,,lヽ　
　　　　　　　 　 　 　_|具|_ 　 　　 | |Θ|(´ヮ｀ﾐ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

939 ：迷ったら名乗らない：2007/02/27(火) 23:35:53 ID:07W2eczG0

ヤマニイの ξ←この部分はもみあげですか？三つ編みですか?

940 ：まーいどまいど：2007/02/28(水) 00:18:44 ID:ifwYF79X0

最低でも鷺とkbのライブなスレくらい目ーとおしましょう。

２ちゃんでは自分で取捨選択できなきゃね。どの板でも。
じっくり読むべきスレ、
これからやろうとしてること、その前にチェックするべきスレ、など、等、etc.

他のボラさんがどこでどんなことしてるか知ってる？
参考になること、ない？

過去ログ嫁。←これ。
決まり文句だからってスルーしてませんかー？
お約束の煽りだ叩きだなんてお馬●な勘違いしてない？

941 ：華麗なる案内師 ★：2007/02/28(水) 00:50:37 ID:???0

次スレを用意致しました。

★案内人屯所 第12棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172591303/

942 ：迷ったら名乗らない：2007/02/28(水) 01:08:11 ID:gwi1hkyI0

華麗なる案内師 ★

お前は更正や将来性のあるがむしゃらやうつつとは別
一生ROMってろ

943 ：銀河＠案内人＠銀河＠案内人 ★：2007/02/28(水) 01:22:15 ID:???0

久々ですが何かgdgdですなぁ。

944 ：迷ったら名乗らない：2007/02/28(水) 01:25:55 ID:5823nMFCO

名前がgdgdな人に言われたくねー！

っていう突っ込み待ちですか？

945 ：銀河＠案内人 ★：2007/02/28(水) 01:26:55 ID:???0

>>944
いや、久々だったのでねｗ

946 ：迷ったら名乗らない：2007/02/28(水) 01:47:28 ID:/eecJCMz0

そのgdgdん中から
自分に役立つレスを見つけること、おぬしらにできるかなー？

947 ：迷ったら名乗らない：2007/02/28(水) 02:08:59 ID:AzYQBkhS0

>>945
ああ、誰かと思ったら、随分前に整理板で駄々こねて、若僧に同じボラとして情けないとか
説教されてたバカか。
他のことは全然覚えてないけど、あれは今思い出しても本当に恥ずかしいな。
で、屯所に何か用か？

948 ：銀河＠案内人 ★：2007/02/28(水) 02:14:37 ID:???0

>>947
はて、どういう案件でしたかね？

949 ：迷ったら名乗らない：2007/02/28(水) 11:56:28 ID:V6jK8N4KO

かまってちゃん相手にすんなって

950 ：迷ったら名乗らない：2007/03/01(木) 10:15:49 ID:CjmLIEdj0

('A`)
要請板は鯖移転していたら、「訂正」しないで「追加」する事。


なんてことも知らないのか。
★なんか付けるな。

951 ：迷ったら名乗らない：2007/03/01(木) 10:39:16 ID:o6ScS7uV0

>>950
指摘をする時は誰宛なのかはっきりとわかるようにキャップとアドレスを出してあげるように。
そうじゃないと理解できない案内人が多いんで。

＞案内ペンギン ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171850388/538

952 ：迷ったら名乗らない：2007/03/01(木) 10:42:50 ID:CjmLIEdj0

理解できないような莫迦に用はない。

953 ：迷ったら名乗らない：2007/03/01(木) 10:45:26 ID:CCfJ9jTj0

＞お疲れさまです
＞移転がありましたので
＞書き換えておきます

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

954 ：案内ペンギン ★：2007/03/01(木) 11:14:10 ID:???0

大変申しわけありませんでした


勉強しなおす以前の問題だと思いますので
しばらくqb系から距離を置き
キャップも封印します

それでは

955 ：迷ったら名乗らない：2007/03/01(木) 11:24:43 ID:oIsih7to0

普通に学べばいいだけの話なんだけど。

956 ：迷ったら名乗らない：2007/03/01(木) 11:26:07 ID:CjmLIEdj0

なんか違うぞ。
★の意味を考え直すにはいい機会だろうが、距離置く必要はない。

叩かれ弱い奴しかいなくなったのは、採用者の問題か？
削除人を目指すのなら、叩かれる事を喜べ。
無用な奴は叩きもしないから。

957 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2007/03/01(木) 11:29:40 ID:F5egxBOX0

必要以上に萎縮する必要はないよ。
同じミスを繰り返さないように問題を把握するのは大事だけど。

958 ：迷ったら名乗らない：2007/03/01(木) 12:13:35 ID:FddcTf7y0

萎縮しても１０ｃｍ
のびのびすると２０ｃｍ
−ファイナルロマンス会長−

959 ：迷ったら名乗らない：2007/03/01(木) 14:14:13 ID:QmbwgyUc0

まあ距離をおくのも自由意思なんでしょ。

----
個人的には「>>950 -> 再発 -> ごきげんよう」くらいでいいと思うけど、
めったに剥奪されないし、>>951>>956みたいな優しいレスもあるのは幸せだわな。

960 ：迷ったら名乗らない：2007/03/01(木) 15:10:15 ID:1R+mQUO40

いや、ペンギンの自己分析とそれによって自分に下した判断は正しいと思うよ。
また同じミスを繰り返しそうだし、暫く勉強する必要があるのでロムに徹します。というのなら。
要請案件なら尚更勉強する必要があるでしょ。そこを基点に活動するつもりならね。

ペンギンは暫く案内活動してなかったし、間を置いていきなり要請メインで
活動再開して凡ミスしてたら、そりゃ注意されるよ。後輩も出てきた後なんだから。
それで勉強し直す以前の問題だと本人がきちんと自覚しているんだから、偉いと思うよ？個人的には。
いくら注意されてもそれが全く行動に反映されない華麗より、ずっと学習能力のある人だと思うけど。
こういう案内人こそ大事に育ててあげなきゃいけないんだよ。
わかってる？華麗さんとがむしゃらさん。

ちなみに、叩かれたくないから。とか、ジョブチェンジする時期がきた時に響きそうだから。とか
そういうカスな意味で引っ込むのならマジでキャップ返上したらいいじゃん。
って。それだけの話。

961 ：迷ったら名乗らない：2007/03/01(木) 18:23:06 ID:WgiHZiQrO

うわぁ…なんかネバネバするぅ…

962 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/03/01(木) 18:45:22 ID:7qe4JXW80

>>954 ペンギンちゃん☆
ξ´・ω・｀ξ　「新サーバーと旧サーバーのURLがあると作業はやり易い。(by.削除人)」
って点においては、ペンギンちゃんはキチンと把握できていて
有意義なお手伝いができたと判断できるんだから、そこまで凹むことナイって。

↓このへん↓を見て、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1132416758/204-207
次に同じお手伝いするときは、今回とはちょっとだけ違う文を
沿えるようにすればイイだけの話。

963 ：迷ったら名乗らない：2007/03/01(木) 18:51:17 ID:eTuUqvk2P

>>962
ん？　殺伐とやるんじゃなかったのか？
その「猫かぶり」は誰に向かってのポーズだ？

964 ：迷ったら名乗らない：2007/03/01(木) 19:06:08 ID:b9kAYpDw0

オニイサマに「かぶってる」だなんて…！

965 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/03/01(木) 19:15:23 ID:7qe4JXW80

　　　　　　　　　 　,;''';, 　　　お前、かぶってるのか？
　　　　　　　　　,;'　　';, ,.,.,,.,.,　　　 ,,
　　　　　　　　 ,;'　　 -‐　　　｀"' ;'　';,
　　　　　　　　;'　　　 ●　　　　　 　､',　　男前豆腐の角に頭ぶつけて氏ね　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　;　　　　　　( _ ,　 　● .;
　　　　　　　　,'､　　　　　　　｀ｰ' 　　;'　　　　　　　　　　 ξ´ー` ξ
　　　　　　 　;'　,　　 　 　 　 　 　 .,; ' 　　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　 ,; ''　;,　,;',　'　　　　　　　　"　"';. 　　　　　　　 ／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　;'　　　"　　　　　　　　　　　 　　:; . . .. 　　　 ／　　　　 ＼∩／　　　　 ＼
　　;:　　,　　　　　 　 　 　 '" " ;'　　:;:. : :. :. :. ／＼／⊃　　　∞'　　　⊂＼／＼
　　' ､,.;' ､,.,.　 　 　　　　　 ; "''''".: .: .: :....　／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　 ＼
　　　.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;'　　;'.: .: .: .: . .... |＿／.: .: .: . 　　　　　　　　　　　　 ＼＿|
　　　　 　...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .　　　　　 .: .: .: .: .:: .: .: .:....

966 ：迷ったら名乗らない：2007/03/02(金) 07:02:59 ID:ig53SYqIP

男前豆腐より波乗りジョニー方が好きです。

967 ：迷ったら名乗らない：2007/03/04(日) 04:17:35 ID:YTzJVXrC0

横ﾚｽｽﾏｿ
面白いスレが立ったみたいだｗ

【荒らし】スレ立て代行人はネ申か？！【横暴】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172938027/

968 ：迷ったら名乗らない：2007/03/04(日) 10:21:28 ID:CfqPMbgh0

過去ログを読んでいたら、４年前にこんなレスがあった。

92 名前：名無しの良心 投稿日：03/03/27(木) 09:46
はっきり言えば、関連過去ログ全部読もうと思えば削除活動なんてしてる暇は無いはずなんですよ。
たいていの新人さんは既に全部読んである（または書き込んでいたりもする）から、
削除人になってすぐ活動できるんでしょうが、
板の自治や削除依頼してたぐらいの削除議論初心者が削除人になっても、
自信が持てるほどの削除に関する知識は無いはずだと思うんですよ。
あの有権解釈集の十倍ぐらいは自分で集めてないと。
（http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/）

案内人は削除人じゃないけど、それなりに情報は蓄積されているし、
削除人へのジョブチェンジを考えているのならなおさら、過去ログを読む重要性がある。
少なくとも「指導部屋」「屯所」ぐらいは目を通しておかないと、
叩かれる元だぞ。

969 ：迷ったら名乗らない：2007/03/04(日) 17:57:40 ID:BaGf/bif0 ?2BP(1234)

>>968
￣￣￣＼
　　Ｕ　o | 　
　　　ι| |　そんなこと全部やってるぞぉ〜
￣｜｜Ｕ

970 ：迷ったら名乗らない：2007/03/04(日) 19:24:35 ID:Y2BwjBlrP

書き込み少ないしｇｄｇｄですねぇ。。。ｗ

971 ：次スレ：2007/03/05(月) 11:55:01 ID:3wrpcHEG0

★案内人屯所 第12棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172591303/

972 ：迷ったら名乗らない：2007/03/05(月) 17:33:19 ID:aAx4yJJd0

>>968
削除の歴史を全部知ってる案内人なんて、もう出てこないよ。
だから、迷ったら手を出さない、とか、分からなかったら質問しよう、とか
そういうふうに育つ／育てる。

973 ：迷ったら名乗らない：2007/03/05(月) 17:45:49 ID:AKWgYyKI0

育てる＜大きなお世話

974 ：迷ったら名乗らない：2007/03/05(月) 17:53:49 ID:UuwjBiS00

（ ´,_ゝ｀）

975 ：迷ったら名乗らない：2007/03/05(月) 18:05:54 ID:aQlnrB4p0

973は華麗の心の叫びですね？

976 ：迷ったら名乗らない：2007/03/05(月) 19:52:07 ID:9i70pxcw0

４年前と比較したら過去ログも10倍くらいあるんじゃね

977 ：菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. ：2007/03/05(月) 21:29:44 ID:M1DWcPrj0

それだけ事例が増えたと喜ぶべき・・・・って、とても手が回らないから脱落した俺ｗ

978 ：迷ったら名乗らない：2007/03/05(月) 21:56:23 ID:b0aoxCGy0

最近の事例だけでも勉強しておけばいいんじゃないの。
鷺板をこまめに見ていれば、問題になるようなケースは分かるだろうし。

979 ： ◆CharmyZC3Q ：2007/03/05(月) 22:09:31 ID:Er6+mAQY0

たまに思いついた時に昔の過去ログも見るようにしてるけど、
それでもでんでん追いつかないよ（ ；＾▽＾）

わかんない話題かなりある。

980 ： ◆uRW6KoTaRo ：2007/03/06(火) 00:31:46 ID:zRELuUqX0

>>968
あ、それ私が書いたレスのような気がします。
なんか偉そうな事言ってますね私。

>>972
ジェンヌさんは基本的に放任主義なので、それだけでは育たないです。
かつてのたもん君さんのような、手取り足取りの指導体制が必要だと思います。

981 ：名無しの妙心：2007/03/06(火) 03:28:30 ID:B83rfcqP0

今茶羽スレ読んで感銘受けられて、「俺も茶羽みたいになる！」ってやられても困るしな。

982 ：名無しの妙心：2007/03/06(火) 03:34:02 ID:B83rfcqP0

>>979
ちなみに、今この瞬間去年六月のレスに気づいたんでここでレスするけど、
俺が運営板に来るようになったのは丁度茶羽氏が消えた頃だね。
たもん君が活躍（？）し出した頃でもあるかも。

・・・逆に、今読んだ方が、ある意味参考になるかもしれないな。＞茶羽日記

983 ：迷ったら名乗らない：2007/03/06(火) 04:50:50 ID:/76m8d3O0

今の女少心は茶羽困る派か、、、

984 ：迷ったら名乗らない：2007/03/06(火) 09:49:34 ID:SM63vwm90

　 ／＼　　／＼
／　　(･∀･)ﾉ　 ＼　　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　害虫害獣対策
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://life8.2ch.net/goki/

985 ：名無しの妙心：2007/03/06(火) 13:36:34 ID:B83rfcqP0

>>983
みんながみんな、ああなれるわけじゃないからな。
なれたとしても、今の2ちゃんの状況だと前以上に歓迎され辛いと思うし。
ただ、考え方自体は、今でも通用するように思う。

986 ：ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q ：2007/03/06(火) 14:06:40 ID:mGOJgHIA0

独自の考えを持って、それに基づいた行動をする人はひろゆきさんは歓迎する姿勢だった
し、今も変わらないだろうと思うけどね。
だって、たもん君と茶羽さんは削除に関するベクトルは真逆だもん。

たもん君もジェンヌさんも、自ら求めてこない人には何もしてくれないよ。
他の先輩削除人だってそうだと思う。
いちいちツッコミ入れてくれる人は逆にありがたい存在かもね。
ぱっと見は小姑っぽいけど。

987 ：迷ったら名乗らない：2007/03/06(火) 14:52:14 ID:/0mi2IA30

詳しく書けば書くほど馬鹿は読まない。

988 ：迷ったら名乗らない：2007/03/06(火) 21:05:37 ID:G9WEDYAG0

前スレを使いきる、ということさえできない人たちｗ

989 ： ◆MHR..5msk. ：2007/03/06(火) 22:35:59 ID:IQWNcKho0 ?2BP(6333)

手取り足取りの指導をしても、指導される側が耳を貸さないのであればどうにもなりません。

「育つ」方は、たとえ統括されている方が放任であったとしても、
統括されている方以外の方々、もちろん名無しの方々も含めてですが、
そういった周囲の方々のご意見を上手く取捨選択して、勝手に自然に「育ち」ます。

それができ得ない方は、仮に統括されている方が手取り足取りの指導をしても、
必要なものを素直に吸収するということが基本的にできないので、
その場その場は一時的に収まるとしても、また別の状況で同じことを繰り返すだけのことでしょう。

990 ：迷ったら名乗らない：2007/03/06(火) 22:52:50 ID:rK4F+2yg0

>>989
こんなとこで説教垂れてないで、溜まってるLR申請を何とかしろ

991 ：迷ったら名乗らない：2007/03/06(火) 23:20:19 ID:WzDoKcuF0

どんな事であれ催促は厳禁。

現金あればおｋ

992 ：迷ったら名乗らない：2007/03/06(火) 23:22:03 ID:g3QwKq2q0

>>991
0点

993 ：迷ったら名乗らない：2007/03/06(火) 23:50:22 ID:KPbjrpvU0

できる子には、1回で10を教える。

できない子には、100回くりかえして1教える。

994 ：迷ったら名乗らない：2007/03/06(火) 23:55:34 ID:ixkk0kCi0

>>989
手取り足取りしたこと無いだろ

995 ：ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q ：2007/03/07(水) 00:01:17 ID:mGOJgHIA0

してくれるなら、漏れが一番目だからね。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

996 ：迷ったら名乗らない：2007/03/07(水) 00:19:49 ID:TrHn/aLx0

出産経験のあるユル万の方はご遠慮くださいませ。

ごきげんにゅ

997 ：ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q ：2007/03/07(水) 00:30:58 ID:z9ZqjG5i0

手取り足取りするのに、そんなん関係ないやい。

998 ：菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. ：2007/03/07(水) 01:48:46 ID:GC0jv8wG0

出産経験するには、とりあえず足を取ってバンドで固定して・・・・ああっぶたないでぶたないでｒｆｔｇｙふじこ

駄目な奴でも、向上心さえあればいつかそのうちきっとさ

人の話を聞かない××は、やっぱりけっきょく★召し上げになるわけで

999 ：迷ったら名乗らない：2007/03/07(水) 02:25:46 ID:iSxXcBA00

このワレメガユルチンコめ

1000 ： ◆CharmyZC3Q ：2007/03/07(水) 02:26:23 ID:U5wjZ7ms0

　∋oノハヽo∈
　　（　＾▽＾）
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜千取れなかった人、悔し涙拭きなよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
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