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「自スレのようなもの」の削除について

1 :迷ったら名乗らない:2005/08/18(木) 18:20:25 ID:oWVyBeJh
「自スレのようなもの」の削除について考えよう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/136
> 136 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:04/10/29 17:03:15 ID:???
> いろいろ誤解の種が生まれそうなので、
> 自スレのようなものは自分で削除するのは禁止ってことで。

2 :迷ったら名乗らない:2005/08/18(木) 18:47:43 ID:n2ooKgoG
考えることってそんなにあるかいな

極一部のコテハンスレが認められている板以外はGL3により全て削除対象、
極一部の板にあるかもしれない自スレを自分で削除してはいけない。
だが、自スレを自分で削除依頼して他の削除人が判断する分には問題ない。

それだけじゃね?

3 :迷ったら名乗らない:2005/08/18(木) 18:48:57 ID:AU5ACoAW
考え方としては

「自スレ」の定義を決めて

「ようなもの」の範囲をきめる

ってことだろうな。

4 :名無しの妙心:2005/08/18(木) 18:50:15 ID:xK3sLggm
というか、そもそも

5 :迷ったら名乗らない:2005/08/18(木) 22:44:39 ID:jzvmRkKP
削除人が自分で削除依頼するのはある意味かなりの賭けだな。

だって、普段削除判断してる人が、削除対象だと判断して依頼出すわけだから。
もしスルーされちゃったらちょっとね。立場がないというか。

6 :迷ったら名乗らない:2005/08/19(金) 01:19:25 ID:B5aj3LGy
そう?
それぞれ判断違うしいいんでない?

7 :迷ったら名乗らない:2005/08/19(金) 09:17:15 ID:S1qgGuX3
某削除人亡きあと特に(ry

8 :迷ったら名乗らない:2005/08/19(金) 11:51:35 ID:fNr0lhjN
>>6
「他の削除人もみんな同じ判断をする」と普段力説してるような人は、
それぞれ判断違うことが明らかになると困るんだろう。

9 :迷ったら名乗らない:2005/08/19(金) 22:07:29 ID:KjYa9Iq3
自作自演が大好きな削除人にちょうどいいスレなので削除されるの
困ります。


10 :( ゚д゚)y-~:2005/08/19(金) 22:15:20 ID:ynV16Kdr
>>1-9
君たちの言いたいことは良く解った。

でも、まぁ、大したこと無いんで流してくれ。

11 :名無しの妙心:2005/08/19(金) 22:40:45 ID:3LZVvtE5
・・・誰もツッコミをくれない・・・


とりあえず、具体例を出しつつお話しようぜ。
とくに>>9君。

12 :迷ったら名乗らない:2005/08/19(金) 22:43:14 ID:5mrmTWFd
彩虹さんのスレは非常に面白いのでほかの人も消さないで上げてください

13 :迷ったら名乗らない:2005/08/22(月) 02:33:33 ID:CGndKUoQ
>>11
そんなに、もそもそと苦言を呈されたいの?

14 :吉田警備保障 ◆eYarklSEEU :2005/08/22(月) 20:20:06 ID:EC6LaeCY
・・・本人が書き込まない「自スレのようなもの」っていうのはどーなんでしょ?

最悪板なら一応「コテハン叩き」というスレ趣旨があるので本人が登場する必要はありませんが、それ以外の板だと

15 :迷ったら名乗らない:2005/08/22(月) 20:29:36 ID:KWJYui9f
>>14
それはただの固定ハンドルスレでは?
板によっては削除されませんが、叩きであれば
最悪板以外は削除対象です。

16 :迷ったら名乗らない:2005/08/23(火) 10:47:55 ID:fiQBtGsG
本人が複数回書き込んでるなら「自スレのようなもの」決定だけど、
一度も書き込んでないものを自スレとするのは常識的に無理があるような。

でもその一方で「スレの趣旨はスレタイと>>1の内容で判断」という2ちゃんの常識が
あったりするわけで。

17 :迷ったら名乗らない:2005/08/23(火) 10:56:45 ID:fiQBtGsG
本当は>>16の最後に「ケースバイケースだよな」って書こうとしてたんだけど
よくよく考えるとそれすっげ危険だった。信用失墜コースだった。

普段「スレタイと>>1の内容」って言ってる奴が自スレの時だけ都合よく
ケースバイケースを言い出したら、言い訳でしかなくなってしまう。

18 :名無しの妙心:2005/08/23(火) 10:58:57 ID:s/sodbOn
それ常識ちゃうから・・・(苦笑

>スレッド処理とレス処理について
> 特に指定していない削除対象は、1に削除対象が書かれているもの・
> 削除対象が書かれることを目的または誘導とするもの・等はスレッド処理で、
> それ以外をレス処理とします。

ガイドラインのこの文言を根拠に、常識であるかのように言う人もいるけど、
それだとコテハンの占有スレとか、板違い削除の場合の有用なレスの有無の
区別がつかないわけで。
あくまでスレ削除とレス削除、どちらを適用するべきか迷った時の
指針であると考えるべきだろうね、上記文言は。

参考
>3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
>固定ハンドルが占用している

>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと
>判断されれば削除になることもあります。

レス内容読まずに上の二つを判断できる人はいないっしょw

19 :迷ったら名乗らない:2005/08/23(火) 11:07:45 ID:fiQBtGsG
へんな判断してる人にばっかり注目してたんで
そっちが2ちゃんの常識かと思っちゃった。わりぃわりぃ。

>レス内容読まずに上の二つを判断できる人はいないっしょw

まともな大人なら、普通はそう思うよな。
実際にはスレタイだけで板違いを判断するエスパー削除人が散見されるが。

スレ違いな話題っぽいのでこのへんで。

20 :迷ったら名乗らない:2005/08/23(火) 11:35:09 ID:xD532luF
結局最悪の叩きスレは「のようなもの」?

21 :名無しの妙心:2005/08/23(火) 12:21:09 ID:s/sodbOn
ではないと思われ。
ただ、どこかに自分の叩きは自分で削除しない、
というようなアレが>>1のアレとは別にあったような気が・・・。

>>1のアレが出たのは、たもん君スレと海王スレの関連のアレだからね。

22 :迷ったら名乗らない:2005/08/29(月) 16:16:35 ID:CUJXf7FA
>>極一部のコテハンスレが認められている板
  ってどこ?

23 :迷ったら名乗らない:2005/08/29(月) 16:23:32 ID:l6fNpCP0
使い方ぐらい読め

24 :迷ったら名乗らない:2005/08/29(月) 18:40:55 ID:M/wEeWBS
>>22

http://www.yomiuri.co.jp/net/column/yougo/20050816nt07.htm



25 :迷ったら名乗らない:2005/10/04(火) 07:28:49 ID:en3SjovB
ここをあげておこう。

26 :迷ったら名乗らない:2005/10/04(火) 07:36:18 ID:1ZSPlPIM
ttp://www.redout.net/data/osietekun.html

これも分かりやすくていいぞ

27 :迷ったら名乗らない:2005/10/05(水) 06:40:19 ID:NpRn65hG
自スレのようなものの削除は解禁になったの?
彩虹がやったらしいけど。

28 :迷ったら名乗らない:2005/10/05(水) 08:23:59 ID:yXJYJKGg
ソース。

29 :迷ったら名乗らない:2005/10/05(水) 15:51:49 ID:NpRn65hG
ソース。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1128258581/

30 :迷ったら名乗らない:2005/10/05(水) 15:55:09 ID:NpRn65hG
で、解禁されたの? されてないの?

31 :迷ったら名乗らない:2005/10/05(水) 16:44:17 ID:rEMeY4wc
>>29-30
どこがどう削除されたのかを教えてくれ。

32 :迷ったら名乗らない:2005/10/05(水) 16:46:56 ID:A41GpYR1
>>29
透明でも入ればログ詰まりするけど特に問題ないよそのスレ。

33 :迷ったら名乗らない:2005/10/05(水) 18:42:28 ID:NpRn65hG
>>31
解禁されたかされてないかを聞きたいだけ。
どこがどう削除されたかなんてどうでもいいことはスレの人か彩虹本人に聞いてくれ。

34 :迷ったら名乗らない:2005/10/05(水) 19:17:12 ID:ST1ps6Ni
>>33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124356825/
ちなみにソースと醤油は違うのよ

35 :迷ったら名乗らない:2005/10/05(水) 23:19:10 ID:KRkeY5JW
>>33
この一連の過剰反応を見れば分かるとおり。

彩虹はまずいことをしちゃったってわけ。
解禁などされてない。

36 :迷ったら名乗らない:2005/10/05(水) 23:55:17 ID:NpRn65hG
>>35
そういうことだと判断するしかなさそうだね。残念だけど。

37 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 02:03:22 ID:4FllP3Q8
何が書かれていて、誰が消したのか(そもそも消されたかも)判らないものを、
ソースも出さずに誰々が消したと決め付けてる、妄想たっぷりな奴の話を、
まともに相手すると思ってるの?

相手して欲しかったら、何が消されて、何を根拠にその削除人が消したと決めたのか、
順序だてて説明してみ。誰にでも判るように。



38 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 03:45:30 ID:UNCwoUOW
判断するしかないも何も、個人レベルでそう思い込んでるだけにしか見えない。
話にならん。

まぁ、その方が思考停止で楽だからね。

39 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 07:03:51 ID:AXAobT/z
>>37-38
そもそも「自スレの削除は解禁されたのか?」って話なのに、
趣旨と関係ないところで何故そんなに必死になってるの?(w

40 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 08:30:13 ID:UNCwoUOW
で、それをどこで判断してんの? ってことだよ。

41 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 09:11:13 ID:flNrcib2
>>39
そもそも「解禁されたのかどうか」という疑問の元になっている
現象が存在しているかどうかもあやふやなのに、
どうして変わっていると思えるのか、と。
そういった現象を具体的に提示できずに、どうして変化のみを確認しようとするのか。
現象が提示できない=現象が存在しないというのなら、
現状のまま変わってないと考えるのが妥当だろう。

変わってるのではないか、と思える現象が存在しているというのなら、
それを示した上で語りなさい。
どうせ「解禁されていない」という言質をとって、それを種にしたいだけなんだろうけど。

ちなみに、問題のある削除が行われたというのなら、具体的に
ログ等提示しながら削除議論板のスレでどうぞ。

夢・独り言板@削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/


というか、向こうの>>206ワラタw


42 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 09:42:21 ID:UP0eQjc5
>>39
質問の発端は>>27、二行目がなければ>>39の一行目はまだ理解できるが
出してきたソースが>>29、何の問題もないスレ。
そこのどこが問題かという質問は全くスルー。
質問の根拠が示せないのに何でそんなに必死なのかわからん。

43 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 10:11:36 ID:UNCwoUOW
……必死という言葉を使いたいだけちゃ(ry

俺も単に知りたいだけだし。
ソースになるのか疑わしいものまで見て判断できる君は凄いな。
真似はしたくないけど。

44 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 10:48:45 ID:flNrcib2
>>43
何か読み違えてない?

45 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 15:19:58 ID:3q87BiTR
IDがウン(ryに似てるしな。

46 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 16:32:05 ID:Ck1rh+FQ
なんだかなぁ・・・。

質問者は、彩虹が自スレで透明削除をした「らしい」としか言ってないみたいだけど。
だから、そういう噂が流れているというソースを示してるんだよね?

それに対して「やったという確証がない」とか「個人レベルでそう思い込んでる」とか、
疑惑への反論にばっかりご執心な人がいるようだね。

質問者は疑惑の真偽なんてどうでもいいとまで言ってるのに、
「こいつの正体は○○だ。××ということを言ってるんだ」と
勝手に妄想で脳内変換して、自分の中の妄想と戦ってるようで。

触れられたくないとこに触れられてスイッチ入っちゃったようにしか
見えないんだよねえ。第三者から見ると。

47 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 16:48:00 ID:flNrcib2
噂はソースとは言わない。

そもそも、そのスレッドを見てたなら、ログを出すなりして比較できるはず。
ログをとってないなら今後とるようにすればいいし、今回の件に関しても
どこのレスがどういう風に消えた、とかその程度の事は言えるはず。

住人さんに聞いて、そこら辺確認してからまたどうぞ。

48 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 16:50:37 ID:UP0eQjc5
>>46
>>41のレスを見て初めて>>29の言いたいことがわかったが、
それならそうとレス番指定するとかそういった内容の書き込みがあったとか説明すればいいじゃん。

そもそもなぜ>>1のような発言が出るに至ったか、その経緯を少しでも知っていたら
ソースと言って出されたスレは「疑惑のスレ」だと誰でも思う。
しかしそのスレには何の疑惑もない、じゃあ、なぜそう思ったのか?当然の疑問。
最初からそう思った理由を(3行目)素直に書けばこんなくだらん議論しなくて済んだのに。

49 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 16:51:30 ID:tIQ/9icR
じゃあ答えてあげようか。

>自スレのようなものの削除は解禁になったの?

なってません。おしまい。

50 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 16:54:01 ID:flNrcib2
どっちにしろ、おかしな削除が行われたなら、まずは>>41の通り
削除議論板へどうぞ。ちゃんとログを提示するなりしながらお呼び出しを
行い、誰が処理したのかをはっきりさせてから、誰が処理したのかを
問題視することは行いましょう。

お呼び出しに応じなければ削除アカウント停止ですし。

手順を踏んでやりましょう。

51 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 16:58:20 ID:4l9VjIZ2
>>35-36の結論に持って行く為には、

1,彩虹スレで透明削除が行われた
2,透明削除したのは彩虹である

この2つを証明する必要がある。

3,>>28-34がソース不備への指摘ではなく過剰反応である
4,過剰反応しているのは彩虹である

さらに、この2つも。さぁどうぞ。

52 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 17:05:34 ID:tIwl+1Sq
完全に論点ずれてるとこで、さぁどうぞ、とか言ってるのって
痛々しくて見てられません(><

53 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 17:07:52 ID:flNrcib2
・・・これから何故かものすごくたくさんの人が、逐次現れるんだろうなぁ・・・。
同時に現れるのは2〜3人くらいで・・・はぁ・・・(嘆息

54 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 17:11:49 ID:tIQ/9icR
>>52
全然ずれてませんけど。

消したものがなんなのかで、話も変わってくるし。

ここはそういう議論するところであって、そう認識して
ないなら、スレ違いだから連絡・報告スレにでもどうぞ。

55 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 17:14:05 ID:flNrcib2
結論としては、とりあえず>>50-51で。

・・・頼むから、もうちょっと面白くなってね。
つまんないって致命的だよ。

56 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 17:15:30 ID:Ck1rh+FQ
>>53
うんうん。誰も疑惑が真実だなんて言ってないのに、
何故かものすごくたくさんのIDが、逐次現れて過剰反応していくんだろうなぁ
同時に現れるのは2〜3人くらいで・・・と思ってたよ。はぁ・・・(嘆息

>>47
噂がソースではなく、噂が流れているというソースだよ(呆

57 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 17:16:59 ID:flNrcib2
ここで俺らが誰かの自作自演だ、とか決め付けるのは勝手だし、
つまらなかろうが俺らの勝手だ、と開き直るのも勝手だけど・・・


ぶっちゃけアレだよ、ほんと・・・。

58 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 17:28:38 ID:Q20frPHN
どうやら彩虹は本当に自スレで削除やってたようだね。
この反応から考えると。

59 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 17:31:48 ID:Yha/u4cK
噂だの妄想だのが、議論の種になると思いこんでいる人は、構わない方がいいですよ。
構っても構わなくても、自分の妄想の根拠にされるだけですから。

60 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 17:34:51 ID:UP0eQjc5
>>58
>>28に戻る@烏賊ループ

61 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 17:35:38 ID:Ck1rh+FQ
>>59
だね。
彩虹が自スレで透明削除をしたという疑惑が議論の種になってると思いこんでる人は
放置するしかなさそう。

やれやれだ。まったく。質落ちたね。

62 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 18:06:32 ID:i4V/58qV
>>60
http://image.www.rakuten.co.jp/chokuhan/img1022543151.jpeg

63 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 18:38:09 ID:Yha/u4cK
>>61
ええ。
このスレが質問スレじゃない事も理解出来ない、可哀想な人は生暖かく見守りましょう。

64 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 18:49:29 ID:3q87BiTR
どうでもええがな(´・ω・`)

で終わる話じゃないの?

65 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 19:16:02 ID:qK99T5Du
>>49
ありがとうございました

66 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 19:20:08 ID:AXAobT/z
>>64
彩虹が自スレで透明削除した

ってとこに反論しないと終われない人が必死になっちゃったんだろうねw

67 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 19:26:27 ID:tIQ/9icR
>>66
終わらないんですか?

>>65さんは終わってるみたいですけど。

68 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 19:29:44 ID:AXAobT/z
>>67
わざわざ食いついちゃって乙。終わらないの?w

69 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 19:35:52 ID:tIQ/9icR
話の続きがあるんですか?

70 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 19:48:46 ID:Qua/nk4W
彩虹はこういうところで必死に噛みつくからスレが伸びるんだよ

71 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 22:58:00 ID:AXAobT/z
>>69
話の続きがあるんですか?と聞かれる立場なのは
食いついてきた君のほうだよw

72 :迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 23:44:58 ID:tIQ/9icR
>>70
勝手に妄想をふくらませないでね。

>>71
なんで?

73 :迷ったら名乗らない:2005/10/07(金) 00:12:04 ID:icw/YH9I
彩虹は粘着なだけでつまらない、自演擁護に必死な三流の荒らし、
と各方面で言われてたのを今なぜか思い出した。

74 :迷ったら名乗らない:2005/10/07(金) 17:19:07 ID:KBM1xVY7
>>72
ほらほら、そうやって噛みつかないと我慢できないから馬鹿にされるんだよ彩虹。

75 :迷ったら名乗らない:2005/10/07(金) 17:22:19 ID:U+ZYbt6K
>>74
違うわけだけど。
(どのくらい釣られ続けるか試してみよう)

76 :迷ったら名乗らない:2005/10/07(金) 17:23:11 ID:KBM1xVY7
釣りと言えば自分が正当化できると思う幼稚さ。

77 :迷ったら名乗らない:2005/10/07(金) 19:36:41 ID:5z9sCkEI
>>74
気に入らないこと言う人がみんな同一人物に見える彩虹と、
同じ穴の狢にさせられてるよ。君。
彩虹は頭悪いけど、同時に類稀な卑怯者だから気をつけてね。

78 :迷ったら名乗らない:2005/10/07(金) 19:41:57 ID:U+ZYbt6K
いつまで本人だと思ってるんだろう。

79 :迷ったら名乗らない:2005/10/07(金) 20:16:00 ID:5z9sCkEI
いつまで相手が一人だと思ってるんだろう。

80 :道化師の案山子 ◆EPopYClock :2005/10/07(金) 20:33:21 ID:HpapBcY1

あのダービー 夢のダービー 彼は今も走ってる 人々の思い出の中に 彼のゴールがある
一人ぼっちのダービー 誰も知らないレースを 彼なりに戦ってる

81 :あさげ:2005/10/07(金) 20:43:15 ID:ei1KyMUP
シャドーボクシングもたけなわ

82 :菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/10/07(金) 22:38:34 ID:pc9Ij3Q/
ほうら釣れた、必死だなw


・・・・・(;゜〇゜)ハッ コテカイチャダメジャン!

83 :菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/10/07(金) 22:39:54 ID:pc9Ij3Q/
>>80

父の文字で、お前の命と書かれた、夢一匁

84 :迷ったら名乗らない:2005/10/07(金) 22:50:32 ID:8UMV7PMJ
この程度で釣られてるようじゃ彩虹もまだまだだな。

↓必死すぎてまた釣られる

85 :菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/10/07(金) 23:02:45 ID:pc9Ij3Q/
ぱくっ!

86 :迷ったら名乗らない:2005/10/07(金) 23:04:10 ID:KBM1xVY7
>>79に同意。

87 :名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :2005/10/07(金) 23:05:46 ID:h/SZoIbA
>79
まあ、アレだ。自分が自演しているから人も自演するものだと思っているんだよ。

88 :菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/10/07(金) 23:07:23 ID:pc9Ij3Q/
鏡を見ているようなものですな。なんか含蓄のある言葉があった筈なんだが、思い出せない・・・老化かしら?

89 :あさげ:2005/10/08(土) 02:50:49 ID:4k7qCk2+
退化。

90 :(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :2005/10/08(土) 11:04:44 ID:1CzHs1X2 ?##
鯛か。

91 :菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/10/08(土) 13:17:02 ID:9XqskSI2
なんかくやしいんで一発

愛情の反対語は憎悪ではない、無関心だ
喧嘩相手の態度が醜くいと思ったら鏡を見よ。自分の顔も醜く歪んでいるはずだ

92 :迷ったら名乗らない:2005/10/08(土) 13:23:57 ID:0YkHXnUW
>>91
つ[鏡] ドウゾ

93 :菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/10/08(土) 13:49:20 ID:9XqskSI2
白っぽい粘土のような物しか見えませんが何か?

94 :迷ったら名乗らない:2005/10/10(月) 19:20:27 ID:XrXz0pCf
火のないところに煙は立たない、か。

95 :迷ったら名乗らない:2005/10/10(月) 19:50:56 ID:pFMjQIBz
っ[バルサン]

96 :迷ったら名乗らない:2005/10/11(火) 09:57:52 ID:ky+bIOth
火のない所に煙が立つのが2ちゃんねる。

97 :迷ったら名乗らない:2005/10/11(火) 12:14:46 ID:qicxP08d
ということにして、煙を隠すのも2ちゃんねる。
テンプラ鍋が燃えてる程度のうちに消火すれば惨事にはならないのに。
延焼したら2ちゃんねる自体を終わりにしかねないのに。

透明削除なら証拠がないから大丈夫、と思ってる削除人は
ひ(ryの意図を理解できてないんだな。

98 :迷ったら名乗らない:2005/10/11(火) 16:53:09 ID:NVRvaMbF
ドライアイスの煙を火事だと思いこむ人もいるんですね。

99 :迷ったら名乗らない:2005/10/11(火) 17:03:06 ID:qicxP08d
火事をドライアイスの煙だと思いこもうとする人もいますね。

100 :迷ったら名乗らない:2005/10/11(火) 18:14:28 ID:MHMPJrB8
100ですね。

101 :道化師の案山子 ◆EPopYClock :2005/10/11(火) 18:16:28 ID:DzMAnrA7
・・・仕方ない 西武の101系でもゲットしとくか
って、未だ走ってますよね?

102 :迷ったら名乗らない:2005/10/11(火) 18:50:17 ID:0gEV8N3Z
>>99
いや、待て。鸚鵡返しにも程があるw
秋刀魚の煙ならともかく、それは流石に無い無い

103 :迷ったら名乗らない:2005/10/11(火) 18:59:25 ID:zptyj8MR
どう考えても火事でしかないものを、
秋刀魚の煙だとごまかすならともかく、ドライアイスの煙だと言い張っても
誰も信用してくれないってのが現実。

104 :迷ったら名乗らない:2005/10/11(火) 19:00:51 ID:0gEV8N3Z
>>99と意見の方向同じなのに、言ってる事は真逆か。

>>99はこれについてどう思う?

105 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :2005/10/11(火) 22:31:55 ID:+caPjRPN
透明削除なら証拠が残らないなんて、そんなわけないじゃん。
削除ログは透明削除だってちゃんと残るんだから、本当にそういうのがあったなら
だいたいどの辺とかレス番号指定したり、ログを取っていたらどんな内容だったかとか
ちゃんとしかるべきところで、質問して、しかるべきところで呼び出せばいいんですよ。
なんでやらないんですかね。
ぐずぐずしてると、削除ログが消えてしまいますよ。
どれくらいの日数残ってるかは知らないけれども。

106 :菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/10/11(火) 22:42:41 ID:23qQIkl1
昨日今日と妙な虫が湧いているな

107 :迷ったら名乗らない:2005/10/11(火) 22:48:04 ID:LkH2PuCC
最近の酒粕は人格的なダークサイドを隠そうとしてないなw

108 :迷ったら名乗らない:2005/10/11(火) 22:49:59 ID:xqlnj1Ig
>>106
煙でいぶり出されてきたんでしょう

109 :菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/10/11(火) 22:59:42 ID:23qQIkl1
>>107

最近私生活でもダークサイドに落ちていますので

110 :槍騎兵400R ◆LanCERfz7. :2005/10/11(火) 23:05:39 ID:R7jAqTsk
ダース・米酒ダー卿になるのはまだ早い

111 :迷ったら名乗らない:2005/10/11(火) 23:18:15 ID:qicxP08d
>>103
ま、そういうことでしょうね。

ありえないごまかしかたをしてくれるせいで悪事がより露呈するという効果はあるが。

112 :迷ったら名乗らない:2005/10/12(水) 00:45:57 ID:9Dv8swfh
アナル禁・凄いウォーカー

113 :削除屋@放浪人 ★:2005/10/12(水) 04:00:06 ID:???
>>105
こういう人は、ありもしない妄想をふりまくのが目的ですから、
そんな正規手順を踏むわけもなく。

仮に誰かに調べさせようという意図があるにせよ、処理箇所の
レス番やURLすら提示できないようですから、誰も動きませんし。

114 :迷ったら名乗らない:2005/10/12(水) 13:03:55 ID:APVvppmA
や、単に、解禁になったのか?という話だったものを、
「こいつは俺の悪事を言いふらすのが目的に違いない」と被害妄想起こした人が
必死に食いついてるだけらしい。

2種類の意味でいつものことだが。

115 :迷ったら名乗らない:2005/10/12(水) 13:23:10 ID:jU3LCPWv
>>114
乙。

116 :迷ったら名乗らない:2005/10/12(水) 13:49:45 ID:kq+8pHmA
>>115
巡回乙。

117 :迷ったら名乗らない:2005/10/12(水) 16:29:53 ID:DnJm6gUb
>>111
どういう事なんだよw

>>97>>97で言ってるあなたの意見と全然違う意見なのに、
なんですんなり同意しちゃうんだよ(苦笑

118 :迷ったら名乗らない:2005/10/12(水) 17:07:49 ID:167GVeaf
>>117
同じにしか見えないよ(素

119 :迷ったら名乗らない:2005/10/12(水) 22:28:43 ID:mlMXyQmP
>>113でFA

120 :迷ったら名乗らない:2005/10/13(木) 11:06:59 ID:7UIYvRAG
ごく短時間に集中して何度か自スレを移転してることに誰も触れないのは、
それに関しては問題はないという考え方なのかな。

121 :迷ったら名乗らない:2005/10/13(木) 11:35:29 ID:w4tGEhw5
>>120
具体的に。

122 :迷ったら名乗らない:2005/10/14(金) 04:24:59 ID:8sPhgDrl
>>120
手持ちの情報全部晒してみ。
普通に考えて移動もマズい気がする。

123 :迷ったら名乗らない:2005/10/14(金) 14:26:39 ID:aOj7tp4M
>>120
初耳だな。マジで移転してるの?
どこからどこへ?

124 :迷ったら名乗らない:2005/10/14(金) 16:15:34 ID:DCzaXZHt
単なるスレ引越しのような気ガス

125 :迷ったら名乗らない:2005/10/14(金) 18:13:36 ID:ttktE0SD
>>120
また彩虹か

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1128258581/197

126 :迷ったら名乗らない:2005/10/14(金) 18:27:05 ID:rOdn93EO
>>125
もっと誰にでもわかるように。

127 :迷ったら名乗らない:2005/10/15(土) 02:15:33 ID:WfWtIyhn
妄言でしょ。。。

128 :迷ったら名乗らない:2005/10/15(土) 12:17:59 ID:bbdNHQFh
自演擁護と反目する固定叩きをやりすぎて運営に注意された奴だ。
気に入らないから移転、気に入らないから透明削除、ぐらいのことはするだろう。

気に入らないから重複スレ立てて、元スレを削除依頼出して
苦笑されてたのも彩虹ではなかったかな。

129 :迷ったら名乗らない:2005/10/15(土) 12:19:28 ID:bbdNHQFh
結論を書き忘れてた。要するに、
彩虹が何をしたところで、それは基準にはならないということだ。
彩虹がやってるから問題ない、などとは思わないほうがいい。

130 :迷ったら名乗らない:2005/10/15(土) 18:12:24 ID:+9dMRaie
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1126373916/

131 :迷ったら名乗らない:2005/10/16(日) 13:12:15 ID:/kjiFcc9
例えば削除についてのスレが立ったら
そのスレは削除人さんにとって自スレのようなものですか?
だとしたら誰も処理できなくなる気がしますが

132 :迷ったら名乗らない:2005/10/16(日) 13:13:39 ID:TaSQP5Lx
>>131
……それは自スレじゃないよ

133 :迷ったら名乗らない:2005/10/16(日) 13:46:05 ID:Lm+Zwadh
自スレのようなものですらないぞ

134 :迷ったら名乗らない:2005/10/16(日) 13:52:13 ID:/kjiFcc9
どうもです
自スレのようなものだからという理由でいつまでも処理していただけないので
そうなのかなあ?と疑問に思って聞いてみました

135 :迷ったら名乗らない:2005/10/16(日) 15:26:02 ID:XBrlW5AR
>>134
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128047456/
これの事?

136 :迷ったら名乗らない:2005/10/16(日) 17:22:45 ID:/kjiFcc9
>>135
すみません、違います…

137 :迷ったら名乗らない:2005/10/16(日) 17:58:58 ID:1QKPKddx
虹 彩 削 除 ★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128047456/
■■■■有意義なスレッドが削除されたぞ その1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122366378/
彩虹が好きなアニメについて考える
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1128757340/

138 :名無しの妙心:2005/10/16(日) 18:06:18 ID:mjU90sSY
>>131
削除人によっては、自分に対する批判スレなどはあえて
自分で処理しないようにしてる人もいる。

>>137辺りのスレの事なら、再依頼してもいいんじゃないかね。

139 :迷ったら名乗らない:2005/10/16(日) 19:13:53 ID:/kjiFcc9
>>138
ありがとうございます

140 :迷ったら名乗らない:2005/10/16(日) 19:44:55 ID:m1oYRR7i
削除人の信用を彩虹一人で落としてるような。

141 :迷ったら名乗らない:2005/10/16(日) 21:24:29 ID:/kjiFcc9
スレ違いですが彩虹さん初め鯔さんたちにはいつも感謝しています

142 :迷ったら名乗らない:2005/10/17(月) 00:40:15 ID:b8XJiyvs
>>140
落ちたものを拾ったら交番へ

143 :迷ったら名乗らない:2005/10/22(土) 20:31:09 ID:UtmzU2Ed
> 136 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:04/10/29 17:03:15 ID:???
> いろいろ誤解の種が生まれそうなので、

どういう誤解のことなんですか?

144 :菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/10/22(土) 21:16:15 ID:e4IiPhsF
削除人の能力を生かして叩きスレは撲滅しちゃうとか

145 :迷ったら名乗らない:2005/10/24(月) 13:58:11 ID:7Wu3J4xB
削除人の権限を私用して気に入らないレスを撲滅するのはアリなのかな。

146 :名無しの妙心:2005/10/24(月) 21:17:31 ID:WmONo408
その為の削除ガイドライン。
こじつけじゃん!ってな削除があったら、
ガンガン削除議論板で問題提起すればよろし。



ただし、削除人憎しでそれをやっちゃあ本末転倒だよ。
そこは要注意。

147 :迷ったら名乗らない:2005/10/25(火) 01:18:47 ID:oLoEuXL5
削除人憎しでそれをやってるんだろう、と妄想する人がいるのは困ったものだ。

148 :迷ったら名乗らない:2005/10/25(火) 01:36:24 ID:l6AX63RQ
統計に基づいたデータだと思うが。
多くはないけどね。

149 :名無しの妙心:2005/10/25(火) 01:44:02 ID:+qSjHh2X
ポイントは「誠実さ」

相手が誠実じゃなければ、自分が誠実にその点を指摘し、
改善させるなりさよならまで追い込むなりすればいい。

相手の誠実さの欠如を理由に、自分まで相手と同レベルに
なってたんじゃ、どっちもどっちとしか見てもらえないからね。

イメージ戦略にまで頭を働かせる事が、何かを為そうとする上では
何より重要。リング上で試合こなしてるだけじゃ、ファンは離れていく一方だ。

150 :迷ったら名乗らない:2005/10/25(火) 16:01:05 ID:zJTSeiKB
だからってリング下で座椅子で殴りあうのはカンベンな。

151 :迷ったら名乗らない:2005/10/25(火) 19:06:29 ID:dwFdltp4
派閥のことかー!!

152 :迷ったら名乗らない:2005/10/26(水) 22:30:47 ID:Vauu1DSN
>>149
そういうことは自分で実践できるようになってから言うんだな。
そんなことだからいつも論破されるんじゃないのか。

153 :迷ったら名乗らない:2005/10/26(水) 22:47:43 ID:oXYAcAiv
え?

154 :迷ったら名乗らない:2005/10/26(水) 23:49:45 ID:apclurOS
>>152
妙心を騙って彩虹擁護して論破されてるのは偽者なんで。

155 :迷ったら名乗らない:2005/10/27(木) 17:36:47 ID:Ezuo7jlG
彩虹さんは自演擁護や名無しでの反論者叩きや騙り行為で6回もアク禁になった人だそうです。
荒らしとしての業績をこれだけ重ねてきた人ですから、
管理人に禁止されている「自スレで削除」をしたとしても驚く必要はありません。

156 :迷ったら名乗らない:2005/10/28(金) 01:08:30 ID:XJaspkCB
もう、あれだな。叩きたいがために、論理も何もかもすっとばして平気なんだってのが
これほど滲み出てる文章も珍しいな。

157 :迷ったら名乗らない:2005/10/28(金) 01:20:31 ID:FS4EF+mY
性欲をもてあましてるんだよ

158 :菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. :2005/10/28(金) 01:32:54 ID:Mb9IqvcC
ハゲ薬を飲めばうわなにをftgy冨士子

159 :迷ったら名乗らない:2005/10/28(金) 17:19:22 ID:G7vFWogy
>>156
擁護したいがために、論理も何もかもすっとばして平気なんだってのが
これほど滲み出てる文章も珍しいな。

160 :迷ったら名乗らない:2005/10/28(金) 19:38:21 ID:I+dNz0Oe
>>159


ちょwwwwwwおまwwwwwwそれ無理あり杉wwwwwww

161 :迷ったら名乗らない:2005/10/29(土) 00:03:55 ID:xKjcGLy2
面白いだろ?w


多分、どっかで焚き付けられでもしたんだろうね。
そしてその焚き付けた奴は、これを見て笑ってるんだろうね。

162 :迷ったら名乗らない:2005/10/29(土) 00:51:23 ID:VdZIr83M
焚き付けた本人が言いに来るのはカコワルイ

163 :迷ったら名乗らない:2005/10/29(土) 12:37:01 ID:Rm6o4GBf
(;´ω`)

164 :迷ったら名乗らない:2005/10/29(土) 12:43:22 ID:HFgKX2O1
>>155でFA

165 :迷ったら名乗らない:2006/01/05(木) 06:13:45 ID:/SU3SKse0
自分の書き込みであれば何でもかんでも消してはいけないと拡大解釈して
思考停止に陥り、他人にまで押しつけてくる頭のおかしな人がいます。

http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1135154266/119
>
> ふと思ったんですけど
> 初作業が「自分のカキコを自分で消す」>>1
> というのは拙くないですかねぇ?
>
> 削除人としては、「自分の発言」は
> 消しちゃいけない最たるもんだと思う次第なのです。
>
> ってことで、他の人のコピペを消す方がいいと思ったりする
> 雨の正月明けであります。。。

166 :迷ったら名乗らない:2006/01/05(木) 08:15:51 ID:KJ8E/ZwX0
そんなものをここに貼り付けるおかしな人もいますね。

167 :迷ったら名乗らない:2006/01/05(木) 16:20:08 ID:hUC1LBAF0
その書き込みに対する考察がそれと言う方がアレに感じますが…

168 :槍騎兵400R ◆LanCERfz7. :2006/01/05(木) 16:30:22 ID:oNIxycZ/0
γさんがそう思うってだけで別に他人に意見を押し付けてるわけじゃないかと。
拡大解釈してるのは果たしてどっちなんだろうって。

169 :大将 ◆TaiSyoda7k :2006/01/05(木) 17:10:58 ID:RLPuiQAF0
つかここに持ってくるようなネタじゃないのでは。

170 :迷ったら名乗らない:2006/01/05(木) 18:56:32 ID:DEE8DPXu0
じゃ、165は切腹を申し付ける。一件落着。

171 :名無しの妙心:2006/01/06(金) 02:47:41 ID:UoLQKobI0
拡大解釈したら自分が介錯される事になりました ナンチテ


172 :­­:2006/01/10(火) 03:50:22 ID:znwuYqFm0
>>171
……。

173 :名無しの妙心:2006/01/10(火) 10:48:27 ID:p/919O9+0
         ∧_∧
         (´Д` )
         /  y/  ヽ
      (m)二フ ⊂[_ノ
        (ノノノ | | | l )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


174 :迷ったら名乗らない:2006/01/12(木) 22:58:57 ID:Aey9y1Z50
彩虹のアカ停止はこれが理由?

175 :名無しの妙心:2006/01/13(金) 11:04:10 ID:wmnGPFUj0
アナタがそう思うのならばー
アナタの中ではそれが正解なのでしょー

176 :迷ったら名乗らない:2006/01/13(金) 21:40:57 ID:rVbzizTo0
つまり正解ということですね。
ありがとうございました。

177 :迷ったら名乗らない:2006/01/14(土) 00:32:03 ID:V2v7igGw0
脳内で楽しく弄んで下さい。

178 :迷ったら名乗らない:2006/01/14(土) 03:55:23 ID:6vNUZzGQ0
アナタの中では、
誰かが脳内で楽しく弄んでるだけだということになってるんだねー

179 :名無しの妙心:2006/01/18(水) 00:11:04 ID:Cg01h77Y0
脳内さいきょー

180 :迷ったら名乗らない:2006/01/18(水) 05:04:48 ID:kAWHlFZc0
彩虹氏の自スレ透明削除が話題になった時期と彩虹氏の垢停止の時期、
わずか3ヶ月で垢停止が解除になったことを考えれば、
垢停止は自スレでの透明削除が原因だと考えるのが自然だろう。

妙心はどうしても、彩虹氏が精神病で入院したことにしたくて
脳内でがんばってるらしいけどね。削除人叩きイクナイ


181 :迷ったら名乗らない:2006/01/18(水) 05:37:40 ID:/W4QkEtG0
と、アホが騒いでます。
3ヶ月ってのは何月何日から何月何日までですか?

182 :迷ったら名乗らない:2006/01/18(水) 06:52:33 ID:TeDPdZrE0
どっちがアホなんだか、という気がしないでもない(素

必死に反論してるとこをみると>>180が事実っぽいね。

183 :迷ったら名乗らない:2006/01/18(水) 09:17:08 ID:/W4QkEtG0
>>182
反論どうこう言う前に、3ヶ月が何月から
何月なのか教えてね。

184 :迷ったら名乗らない:2006/01/18(水) 18:08:02 ID:9QFL20nh0
182に聞きたいようだから放っておこう。

185 :迷ったら名乗らない:2006/01/19(木) 06:20:57 ID:ZJJp39WY0
>>180
アホが正論をアホと罵った所で、君がアホであるという事実は消えんぞ。
正論をアホであると説き、他人の賛同を得たいのなら、
まず君がアホじゃなくなる事から始めるべきだな。
残念ながら彩虹は入院ではなくアカ停止だった。今月から戻してもらえたようだが。

186 :迷ったら名乗らない:2006/01/19(木) 09:24:17 ID:LkZhaR8d0
(先月活動してるのを知らないんだな。)

187 :槍騎兵400R ◆LanCERfz7. :2006/01/19(木) 09:34:11 ID:x9rSWQC90
よく分からないけど停止になったって事実はどこを見れば分かるんだろう。
夢板のスレはほとんど最悪板向けな気もするし。消費スピードもはえぇ・・・。

188 :迷ったら名乗らない:2006/01/19(木) 16:26:06 ID:5HHNGF0y0
>>186
ようやく垢復帰した先月末のたった1日のことを言ってるのかな?
それともトリップ出してスレ立てたのを削除活動と勘違いしてるのかな?

189 :迷ったら名乗らない:2006/01/21(土) 16:09:46 ID:sMy4a68C0
活動大写真

190 :迷ったら名乗らない:2006/03/09(木) 12:20:26 ID:Hc0COws80
【自スレの定義】(削除ガイドライン有権解釈集より引用)
(1)削除人のハンドルネームないしは、それを想起させる名称を含むタイトルが付き
(2)その削除人自身または、それに関連する事柄が話題の中心になっているスレッドで
(3)かつ、その削除人自身が立てたスレッドは、これに該当するものと思われる。

【自スレのようなものの定義】(削除ガイドライン有権解釈集より引用)
また、自スレ「のようなもの」が削除禁止対象とされているので、
例えば削除人自身が立てたスレッドでなくても同様な様相を呈したスレッドに対しては、
そのスレッドの話題の中心にされている削除人自身が削除することは禁止されている。

【自レスの定義】(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092496777/774-775
削除人は(削除対象の有無に関係なく)自分自身の投稿を削除することが禁じられている。
削除人のハンドルネームや、それを想起させる名称、匿名での投稿もこれに当たる。
よって、削除人自身の投稿があるスレッドをスレッド単位で削除することも禁止されている。

191 :ちこりーた。 ★:2006/03/10(金) 04:07:20 ID:???0
こんなのあたりまえの話じゃん

192 :迷ったら名乗らない:2006/04/09(日) 22:18:10 ID:DcYOlkyv0
ゲーハーではローカルルールの変更について話し合っていますが、

現行の削除人は任豚
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144535437/
偏った主観で削除する削除人桃について自治スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144571499/

ゲーハー板で削除基準が議論になっている削除桃さんご自身が
消してしまうので議論ができません。他の削除人の方が何とか説得なり
していただけませんか



193 :迷ったら名乗らない:2006/04/09(日) 22:42:05 ID:rPjWEU6f0
>>192
ローカルルールなら自治スレで話し合えばよいことです。
>>192の両方とも自治スレではありませんよね。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1140902978/

194 :迷ったら名乗らない:2006/04/09(日) 22:53:53 ID:DcYOlkyv0
>>193
自治スレはLR変更で手一杯なので。
もともと削除桃さんがあるキーワードが含まれたスレは消さない、
RLに入っていないから、という言葉を述べられたのですが、直後にほぼ同内容の申請で
当該スレを消してしまったのです。この不明瞭な削除基準はゲハ住民を不安にしています。

自治スレや運営の削除依頼スレも荒れ気味なのでできれば単独で
スレを立てたい所なのですが

195 :阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :2006/04/10(月) 01:05:57 ID:riRAbp5J0
>>192
タイトルからして明らかに削除ガイドラインに抵触しているので、
処理されようとも文句を言える筋合いではないですね。

#そういうことなんで、お引き取り下さい。

196 :迷ったら名乗らない:2006/04/10(月) 01:38:42 ID:dkSYbn0E0
>>195
>>190の定義には触れるとおもうのですが

197 :阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :2006/04/10(月) 01:45:44 ID:riRAbp5J0
>>196
「明らかに削除ガイドラインに抵触している」ので、誰が処理しようとも基本的には問題ないかと。

198 :迷ったら名乗らない:2006/04/10(月) 01:54:39 ID:dkSYbn0E0
>>197
いや、停めたのは削除桃さんご自身なので。
「自スレのようなものの原則」は
特殊規定なので一般の削除ガイドラインより優先されます。
従って削除桃さん自身は消せないはずです。

さらに上のスレはともかく
偏った主観で削除する削除人桃について自治スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144571499/

きつい表現はあるもののスレタイは主張に沿っており
明らかに削除ガイドラインに抵触するとはいえません。

199 :阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :2006/04/10(月) 07:08:57 ID:riRAbp5J0
>>198
いずれも、タイトルからして「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触してますが。

#タイトルに「自治スレ」を入れている方も、自治スレとは認められないタイトルですし。

200 :迷ったら名乗らない:2006/04/10(月) 15:46:46 ID:b5hYjTe+0
「自スレのようなものを当の削除人が削除するのは禁止」は管理人裁定。
「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」は削除ガイドライン。

管理人裁定>>>ガイドライン。

201 :迷ったら名乗らない:2006/04/10(月) 15:50:51 ID:b5hYjTe+0
削除ガイドライン有権解釈集より
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html

136 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/10/29 17:03:15 ID:???
いろいろ誤解の種が生まれそうなので、
自スレのようなものは自分で削除するのは禁止ってことで。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/136n

[私的コメント] 
「自スレ」というのが必ずしも自明でないが、
(1)削除人のハンドルネームないしそれを想起させる名称を含むタイトルが付き、
(2)その削除人自身又はそれに関連する事柄が話題の中心になっているスレッドで、
(3)かつその削除人自身が立てたスレッドは、これに該当するものと思われる。

又自スレ「のようなもの」が削除禁止対象とされているので、例えば削除人自身
立てたスレッドでなくても同様な様相を呈したスレッドに対しては、そのスレッドの
話題の中心にされている削除人自身が削除することは禁止されるものと解される。

尚、削除人にはもとより削除報告の義務はないが、「誤解の種」とならないように、
この類のスレッドを処理した削除人(勿論スレッドの名宛人になっている削除人以外
の削除人でなくてはならない)は速やかに削除の事実を報告することが望ましい。

202 :迷ったら名乗らない:2006/04/10(月) 16:16:30 ID:sdj/qScv0
もっと普通に考えればよろしいかと
こんなどうしようもないスレ消したところでねえ

203 :迷ったら名乗らない:2006/04/10(月) 16:35:11 ID:Z/PgZTi50
歯止めがなくなるのはマズイ
悪法でも法は法だ

204 :迷ったら名乗らない:2006/04/10(月) 19:26:46 ID:IIHO5vJ80
何で君らは文言を一字一句あてはめなければ気が済まんのか。
官僚か。欧米か。
それを消したら誤解を受けそうな場合に消すとアレだね、ってことで
だれがどう考えてもそんなスレ消して問題なかんべぇよ。くだらん。

205 :迷ったら名乗らない:2006/04/10(月) 19:31:39 ID:DEuSi2ga0
全くだ。

一言一句、一つの考えでしか物事を捉えられないようじゃ社会で生きていけないよ。

206 :迷ったら名乗らない:2006/04/10(月) 20:23:05 ID:3VZN+RlC0
管理人裁定を無視したから問題なんだよ
管理人の意にそぐわない行動をした削除人は
削除アカウント停止されることもある

207 :迷ったら名乗らない:2006/04/10(月) 20:40:21 ID:DEuSi2ga0
>>206
余計なお世話ってのがわからんかな。
垢削除になろうが一般人には関係なかろうに。

大体コテ叩きは最悪でだろ。
板違いのスレについて何を文句言ってるんだか。
このスレ>>1から読んでこい。

208 :迷ったら名乗らない:2006/04/10(月) 20:51:26 ID:CtRDoUXD0
>>207
削除人が一人でも管理人裁定を覆したら他の削除人が「じゃあ
俺も無視しよっかなー」て、どんどん秩序が崩壊していくだろうが。
大きなお世話なんて個人的なレベルの問題じゃないんだよ。
削除人はじめとする運営ボランティア全体の問題なんだ。

209 :迷ったら名乗らない:2006/04/10(月) 20:53:29 ID:DEuSi2ga0
>>208
はいはい、でかいことは★貰ってから言って下さい。

210 :迷ったら名乗らない:2006/04/10(月) 21:44:02 ID:aUEsoP1E0
>>209
★がないと発言できないんですね。
では、あなたの★を出してください。

211 :◆MoMolL1bhc @削除桃 ★:2006/04/10(月) 22:18:17 ID:???0
>>192
ごめんなさい、次からは他の人にお願いします(´・ω・`)

212 :吉田 (;^ω^)y──┛~~子 ◆eYarkNS/JQ :2006/04/10(月) 22:41:28 ID:k31i+YpT0
よっしゃ、まかせとけっ!

213 :名無しの妙心:2006/04/10(月) 23:41:36 ID:Ygco2ioR0
色々マジレスしようかと思ったが、どうでもいいや

214 :迷ったら名乗らない:2006/04/11(火) 00:27:07 ID:r9/fJTSl0
ぶっちゃけ削除人本人が立てた自分のためのコテハンスレの中のレスに対しての削除じゃなきゃ問題ないと思うけどね。
もちろんコテハンスレが許される板に立っていることが前提でね。
最悪板以外のコテハン叩き目的のスレは全て削除対象なわけだし。

215 :迷ったら名乗らない:2006/04/11(火) 00:33:23 ID:Y1ogdATP0
ただの板違いスレの処理になにをギスギスしてるやら。

216 :迷ったら名乗らない:2006/04/11(火) 00:35:07 ID:7LSi6r1Y0
>>214
うんうんうん。激しく同意。

217 :ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :2006/04/11(火) 04:59:05 ID:dgaRpzle0
…というか、アンタ”も”(* ”だけ”じゃない)落ち度があるのにンなパピコすんなぁぁぁ!!

ヽ ξ´▽`ξノ┌┛)`ν゚)・;'.←>>211


>>211 桃ちゃん☆
↓このパピコ↓が今回の騒動の火元じゃん。
--------------------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130558688/298
298 :桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★ :2006/04/07(金) 20:59:50 ID:???0
ここまで


>>284-285は見ずに却下
GKという言葉を禁止にしたいのなら
自治スレで話し合って、ローカルルール変更後に再依頼してくださいー
--------------------------------------------------------------------
…そりゃあね、「ローカルルール単体ではなく、削除ガイドライン5も理由に依頼すれば
見ますし消せるものは消しますよ。」的な態度を桃ちゃんが298以降で示してるのは
後の削除対応で分かるコには分かるけど、上記リンク先の投稿内容を修正しなきゃ(汗


☆板利用者から誤解を招く指摘をしないよう心掛けましょう。
 ↓こういう↓指摘ができるのですから、誤解を招かない指摘ができるはずです。
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130558688/333
 してしまったらすぐに謝りましょう。

☆このたび問題とされたハード・業界板のローカルルールの一文はこう書かれています。
 「特に出川や妊娠、脂肪”等”の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。」
 ”等”とあります。スレッドの中身を見れば”等”に該当するかどうかを判別できます。
 削除判断はスレタイと1だけでするものではありません。
 また、このようなケースで”等”を明確にさせることを促すような行為は無意味です。
 板利用者にいたちごっこを強いるだけ(GKを禁止したらゲロキーパー等に変化することが
 予見可能)ですし、ここに書くことは適切ではない様々な弊害が起こるだけです。


ξ´・ω・`ξ 「ハード・業界板やそれに関わるゲーム系各板を混乱させる気はない。」だとか
「298の投稿は誤解を受けても仕方がない投稿だった。今は反省している。」
という気持ちが桃ちゃんにあるのなら、298の大誤解を受けた投稿については、
きちんと上記リンク先スレで謝罪&修正するのが問題解決の早道よん。

…桃ちゃんもハード・業界板利用者に物申したいことがあるのは推測できるけど、
ハード・業界板利用者と一緒のゲーマーでしょうが。
こんなことでゲーマー同士が対立しても不本意でしょうが…マジで謝罪&修正しときぃ。

…というか、起きた早々になんちゅうことを俺にさせんねん!なんや朝からこの長文!!
こんなことは夕べここ見た妙心がしとけやぁぁぁ!!(爆×∞

218 :(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :2006/04/11(火) 10:41:12 ID:Su/nxAgN0 ?
「ハード・業界板」

↑これ、何時見てもpinkの板だよなって思ってしまうんだよなー。

219 :槍騎兵400R ◆LanCERfz7. :2006/04/11(火) 16:13:16 ID:nF3Zwl8q0
それを言うなら過激な恋愛板もpink向けだと思う。
ほとんどのスレにエロ入ってるし・・・。

220 :迷ったら名乗らない:2006/04/11(火) 18:26:33 ID:PgE4GwRS0
>>219
うんうんうんうん。アレどうにかならんかなあ。

221 :吉田 (;^ω^)y──┛~~子 ◆eYarkNS/JQ :2006/04/11(火) 23:00:45 ID:Qb7fX7du0
>>211
返事はまだか?
俺にまかせろ言うたやろ?

222 :迷ったら名乗らない:2006/05/05(金) 21:12:02 ID:xnKf6OkU0
自スレ、自レスともにログが残ればいいのか、それとも
処理全般が禁止されてるのか、どっちなのか分からない。

たとえば、スレ停止すればログが過去ログ倉庫に残るし
他板に移転すれば現行ログは、他板でそのまま残る。

しかし、処理自体が駄目ってことになればスレストも
他板へのスレ移転もできないことになる。

223 :迷ったら名乗らない:2006/05/05(金) 21:43:34 ID:PQa6G1JS0
後者


そもそも「処理をする」ことの客観性が疑われかねないから
禁止されているのであって。りかにかんむりをたださず。


処理すべきモノであれば他の人でも処理できるでしょう。

224 :迷ったら名乗らない:2006/05/05(金) 21:54:04 ID:i/kTwCuV0
>>223
自分が投稿したレスを削除して証拠隠滅を図ることや、自分に関するスレを
贔屓したり都合の悪いものを削除したりすることが問題視されているわけで
(管理人も夜勤氏も「削除」処理のみに言及している)
証拠が残る処理(スレ停止、他板移転)に関しては、とくに問題があるとは
思えないのだが。

225 :名無しの妙心:2006/05/06(土) 00:47:31 ID:46WT6f7O0
そこら辺の判断はケースバイケース。
有益な批判等がなされていたにも関わらずとめた、
などととられかねない処理もありえるわけだし、
迂闊に手を出さないのが吉。


誰かにお願いスレで判断お願いするのもありなんじゃないの?
と個人的には思わないでもないが、はっきりした事は
削除人に聞いてみてくれ。

226 :迷ったら名乗らない:2006/05/06(土) 09:36:41 ID:VWsCuIeK0
自スレってか自分に関するスレの話だけど
スレストすらしない人も居ればサクッと削除しちゃう人も居るような

227 :迷ったら名乗らない:2006/05/07(日) 10:03:49 ID:lh7EU1mH0
元々あったのが自分に対する批判を処理するなというもの。
利用者からの削除に対する不信をアレしないように。
ここのスレタイのは削除人自らや有志が立てた自スレに触るなという御触れ。
前項とは違った意味の不信も付け加わるので。

よく見る削除人叩きの板違い糞スレは
見つけたら他の人が気楽に消してあげてください。

228 :迷ったら名乗らない:2006/05/07(日) 11:20:46 ID:OO/oSxRl0
そーいうことやね。

欲を言えば、本人が消したって疑われないように消した人は報告しといたほうがいいかもね。

229 :迷ったら名乗らない:2006/05/23(火) 08:39:20 ID:YSznIel40
ゲハ削除の桃みたいに恣意的削除したくて削除人になった人にはどうすりゃいいのか
仲間をつくってお互い消しあっちゃうよん

230 :迷ったら名乗らない:2006/05/23(火) 21:14:11 ID:uIc7eadT0
桃が何の改善もなくやりたいようにやってます
普段週1でしか役目を果たさないくせに
自分に都合の悪いスレが立つと
自分の周期も忘れ翌日仲間と共に削除
どうにかしてください

231 :迷ったら名乗らない:2006/05/23(火) 21:26:21 ID:CRizrJRwO
削除人に周期など無い!!


232 :手提:2006/05/23(火) 22:42:19 ID:1RQi4kerO
いや、ほら、月経とか(ry

233 :迷ったら名乗らない:2006/05/25(木) 22:54:26 ID:5SCrYSuu0
削除妊豚桃のキャップを早く剥奪しろよ

234 :迷ったら名乗らない:2006/05/26(金) 04:18:41 ID:YJdoSdBE0
>>229
桃は恣意でやってないぞ、意図的にやってる。

235 :名無しの妙心:2006/05/26(金) 12:56:02 ID:9aCiO8yb0
(´-`).。oO(・・・誘いうけ・・・?)

236 :迷ったら名乗らない:2006/05/26(金) 17:40:49 ID:HPoX+eoa0
隔離板の運営原則について(再掲)

 掲示板群の円滑な運営上、議論やコミニュケーションの能力に乏しい社会不適合者は、
特定の板に隔離し他板に流出しないよう努めることが重要である。
 削除人、プロ固定、その他運営スタッフ各位にあっては、下記周知徹底はかられたい。

 1 隔離板であることを住人達に悟られないようにする
   彼等社会不適合者は「自分達は正常」「自分達は普通」と思い、当該隔離板での
   なされる書き込みは他板でも共通の普遍性あるものだと思い込んでいる。
   こうした妄想が失われた場合、他板に自分達の意見をコピペするべく流出する状況が
   危惧されることから、隔離板であることを察知されぬよう言動には十分留意する。
 
 2 「自分達は議論している」と思い込ませる
   はたから見るとループ・レッテル貼り・妄想開陳に終始している場合が多いが、
   本人達は有意義な議論を行っていると思い込んでいる。そう思い込んでいる限りは
   外部にとって無害なので、そうした状態が継続するよう努力する。

 3 削除、スレスト、倉庫送りは行わない
   こうした削除行為は彼等デムパ住人に陰謀・妄想を惹起させ、板外で騒ぎ出し
   かねないので極力避ける。各種規制で対応することが望ましい。

237 :迷ったら名乗らない:2006/05/26(金) 22:36:09 ID:O1UeKOxm0
再掲?

過 去 に み た こ と も な い わ け だ が 。

238 :迷ったら名乗らない:2006/05/28(日) 15:21:26 ID:YewnINYn0
ゲハの削除の「意図」は一線越えちまった気がします。詳しくは自治スレで。
住人ではどないもなりません。エロイ人の再降臨キ盆。

239 :迷ったら名乗らない:2006/05/28(日) 17:26:36 ID:s9kON1Pt0
ハゲズラ板ですね

240 :迷ったら名乗らない:2006/05/28(日) 17:41:43 ID:YewnINYn0
>>239
俺は禿げてない!ハード業界板の事だ!

241 :迷ったら名乗らない:2007/03/07(水) 21:55:54 ID:fcu0ZmKI0
記者が自分の立てたスレの処理をなんちゃら

242 :迷ったら名乗らない:2007/03/08(木) 20:22:46 ID:y2fVCJeE0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/360
李下に冠を正さず、ですから。

243 :迷ったら名乗らない:2007/03/09(金) 20:48:03 ID:z2Xrlb220
ですよね

244 :迷ったら名乗らない:2007/03/19(月) 16:27:38 ID:rCm+uZn20
自スレとちふれはどう違うのでしょうか?

245 :迷ったら名乗らない:2007/03/19(月) 21:07:41 ID:QPnrehsy0
サブレみたいなものです。

246 :迷ったら名乗らない:2007/03/19(月) 23:28:00 ID:pDugR6RI0
ホモサブレ?

247 :迷ったら名乗らない:2007/03/20(火) 11:04:27 ID:D8mK9XxO0
うほっ

248 :迷ったら名乗らない:2007/03/20(火) 20:02:03 ID:SrVgs2WN0
うんこ味のカレーとカレー味のうんことどっちが食いたいですか?


249 :迷ったら名乗らない:2007/03/20(火) 21:23:40 ID:MbEDwev9O
カレー味のカレー以外はカレーとは呼べない。

250 :散歩中:2007/05/12(土) 13:17:16 ID:LEbm1trN0
調味料板 削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1178934771/l50
問題発言の多い困った野次馬さん2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1173114123/l50
の議論を受けて、「自スレのようなもの」(>>1)の定義が定まっているかどうかについて
議論可能なら有意義だと思いますんで移動して来ました。



251 :迷ったら名乗らない:2007/05/12(土) 14:01:29 ID:KOTYZRzF0
定義をきっちり定めることなんか必要ねーべ。
ようは、管理人裁定の意味、意図を考える。
ひろゆきならどう考えるかを考える。
すべてのボラにとって基本だと思うが。

削除対象だとしても、知ってたのに少しも迷わなかったんだろうか。
「迷ったら消さない」だった筈だが。

252 :散歩中:2007/05/12(土) 14:28:58 ID:LEbm1trN0
管理人裁定の意味・意図は何なのか、管理人はどう考えるか・・・が結局
「自スレのようなもの」の定義になると思うんだが…。

「いろいろ誤解の種が生まれそうなので、」・・・に管理人の意図があるとして
「削除人キャップあるいは削除人と分かるコテハンでの発言さえしていない
明らかなガイドライン違反の削除人たたきすれの削除」に「誤解の種が生まれそうな
余地がある」の?

どのような誤解を想定しているのかご教示いただきたいのだが…。

253 : ◆IZUMI162i6 :2007/05/12(土) 15:47:33 ID:3RydsA7g0
誤解の種にならないならそもそもここで騒ぎになってないだろ。
問題があるなら普通に騒ぎになるだろうが、問題のない削除に対して
こういう恣意的なんじゃないかという疑義が発生していること自体が
誤解の種と言えないかい?

普通に削除対象だと思われるので、おそらく恣意的ではないとは漏れも思う。
しかし、行為自体が恣意的である可能性は完全には払拭できないし、
それに疑義を唱える人には削除対象であった故という説明も説得力を持てないだろうと。

254 :散歩中:2007/05/12(土) 16:26:39 ID:LEbm1trN0
>>253
そりゃおかしいですよ。

管理人の「自スレのようなものは削除禁止」がさきにあって「騒ぎになっている」と
いう可能性が相当についよいとおれには思えるんで、仮にそうなら、「騒ぎになっていること自体」
で、「誤解の種になる余地がある」とはいえないでしょう?

削除依頼があった+完全なガイドtライン違反の糞スレ+その内容は削除人によって提示された

どこに 行為自体が恣意的である可能性 を見いだせるんでしょう。


255 :迷ったら名乗らない:2007/05/12(土) 16:44:25 ID:80hXkvQl0
だから、管理人がなぜ「自スレのようなものは削除禁止」と
言ったのかを考えてみろって。

256 :散歩中:2007/05/12(土) 16:51:40 ID:LEbm1trN0
考えた結果が、>>252の「いろいろ誤解の種が生まれそうなので、」・・・に管理人の意図があるとして
云々というくだりなんですけど。

考えないで妄想するのは自由ですけど、考えるからには根拠がないと…。w

257 :迷ったら名乗らない:2007/05/12(土) 16:57:33 ID:L+El5LoZO
その「妄想」にも一定の配慮をするようになったんだよ。ひろゆきも。
あなたが「妄想」に配慮する必要はないと考えているのはよーく伝わるが、
ひろゆきもそう考えているとは限らないというお話。

258 :迷ったら名乗らない:2007/05/12(土) 17:19:07 ID:hwQYV4nL0
いや、妄想に配慮するようになったんじゃなくて
妄想で剥奪しろーとか騒がれてめんどくさいから
騒がれないようにしてくれってことじゃまいかと、これも妄想w

259 :迷ったら名乗らない:2007/05/12(土) 17:53:44 ID:0nkYTST50
>>254
番組さんの削除に対するジェンヌさんのコメントは読んでますよね?

260 :散歩中:2007/05/12(土) 18:04:43 ID:LEbm1trN0
なぜそういう聞き方をするのかねぇ。

ギャラリーにも分かるように提示して質問するほうがよっぽど建設的だと思うんだけど。
で、それと、「自スレのようなものの定義」の関係も示してくださいよ。

261 :迷ったら名乗らない:2007/05/12(土) 18:27:52 ID:L+El5LoZO
誤解する人がいるから禁止っつってんのに、
それは誤解だから大した問題じゃないって言いだす奴に
これ以上どうわかりやすく説明すればいいのやら。

262 :散歩中:2007/05/12(土) 18:54:39 ID:LEbm1trN0
「自スレのようなものの削除」が誤解を受けるから禁止なのです。

今回の案件が「自スレのようなもの」に該当するかどうかいという要素を検討しているんだから、
「自スレのようなものに該当するかどうか」は「自スレと同等の誤解がありうるかどうか」
で決まるわけでしょ?

どんな削除だって誤解される余地はあるんだから、「自スレと同等の誤解の予知があるかどうか」
を検討しないで、「誤解さする人がいるから自スレのようなものに該当する」と言われたって、、
説明になっていないことはわかるでしょ?


263 :迷ったら名乗らない:2007/05/12(土) 19:00:53 ID:VHnI0FMh0
この件は誤解される心配する必要はないな。
明らかなGL違反。
削除人を批判しているスレでもないので、批判をつぶすために消したともいえない。

264 : ◆IZUMI162i6 :2007/05/12(土) 20:45:40 ID:3RydsA7g0
>>254
自スレのようなものの削除について恣意性を疑う疑義はそれこそ
トオルの頃から時折発生してたような気がする。
それに対して積極的に否定する裁定は出ていなかったけれども・・。
ひろゆきの当該発言がなければ騒ぎになってなかったというのは誤解【謎】だろう。
まぁ、実際には発言はあるわけだからひろゆきの言がなかったらという仮定に
大きな意味はないかもしれんが。

265 :迷ったら名乗らない:2007/05/12(土) 22:37:09 ID:Y6kKgd8E0
〜 己への批判を、自分で消してはいけない。 〜

これで。

266 :迷ったら名乗らない:2007/05/12(土) 23:00:36 ID:OmlKOknH0
んじゃ、これはアウト?


234 必殺名無しさん sage 2007/05/05(土) 01:15:11 HOST:i60-46-248-108.s02.a011.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス:

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1178277873/(誘導4)
削除理由・詳細・その他
GL4:投稿目的による削除対象
・利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたスレッド
・煽り目的
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・客観的な意見を求めないもの
GL5
・掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
GL6:重複スレッド
LR:重複・乱立禁止
LR:競技、選手、関係者、ファンを必要以上に中傷・挑発・罵倒する行為


249 無外流削除宿酔 ★ sage 2007/05/08(火) 18:41:08 ID:???0
245までみました。

267 :迷ったら名乗らない:2007/05/12(土) 23:01:43 ID:OmlKOknH0
自治スレPrat.1@スケート板
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1178277873/

1 dummy0N5Bk ◆ENfJdpuJ3Y sage 2007/05/04(金) 20:24:33 ID:E04W7Pe60
無外流削除宿酔 ★氏の削除活動について

・゜゜・*:百式 アンチ安藤美姫スレpart3*・゜゜・
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1166370563/
【トゥーラン】他選手パクリ★女王失格の荒川【 レイズミー】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1175731813/
女王クワンが荒川を酷評
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173085172/

これらの削除依頼が出されたアンチスレは明らかに重複スレであり、
ローカルルールに違反していますが何ら対処されていません

skate:スケート[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167784546/151
skate:スケート[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167784546/154

さらにキム・ヨナ選手の乱立スレに関しては一切対処を行っていません

skate:スケート[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167784546/156

しかし、なぜか浅田真央関連のスレだけが優先的に削除され
さらにスレストではなくゴミ箱行きという対処になっています。

悪質な真央信者に心底うんざりしてる人の数15→
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1175957930/
skate:スケート[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167784546/150


個々の選手のアンチスレを平等に削除するのなら分かるのですが、
明らかに恣意的に浅田真央関連スレを優先的に削除をしていると感じるのは
私だけではありません。


268 :迷ったら名乗らない:2007/05/12(土) 23:43:41 ID:hYwNRXIa0
>>266-267
無外流削除宿酔 ★の中の人は浅田真央なの?
そうでないのであればスレ違いかと

269 :迷ったら名乗らない:2007/05/12(土) 23:46:14 ID:e7Vju8IWP
新展開キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

270 :迷ったら名乗らない:2007/05/13(日) 00:01:17 ID:theodiFu0
これも
無外流削除宿酔 ★のキャップ剥奪を語る自治スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1177573878/

--------------------------------------------------------------------------------------------

214 必殺名無しさん sage 2007/04/26(木) 17:19:26 HOST:i58-94-172-21.s02.a011.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス:
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1177573878/
削除理由・詳細・その他
GL4:投稿目的による削除対象
・利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたスレッド
・煽り目的
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・客観的な意見を求めないもの
GL5
・掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
LR:競技、選手、関係者、ファンを必要以上に中傷・挑発・罵倒する行為

227 無外流削除宿酔 ★ sage 2007/05/04(金) 23:08:02 ID:???0
ここまで見ました。

ごきげんよう



271 :迷ったら名乗らない:2007/05/13(日) 00:02:53 ID:+2ZIPdEK0
だからスレ違いだと言ってるだろうが

272 :迷ったら名乗らない:2007/05/13(日) 00:05:35 ID:theodiFu0
>>265

273 :迷ったら名乗らない:2007/05/13(日) 00:09:30 ID:+2ZIPdEK0
で?自治スレ自体は削除されてないようだけど。

274 :迷ったら名乗らない:2007/05/13(日) 00:13:33 ID:theodiFu0
「無外流削除宿酔 ★のキャップ剥奪を語る自治スレ 」というスレが
削除人「無外流削除宿酔」によって消されてるけど
これは「自スレのようなもの」の削除に該当しないの?

275 :迷ったら名乗らない:2007/05/13(日) 00:18:50 ID:+2ZIPdEK0
該当するかどうかは過去レス読めば分かると思う。

276 :迷ったら名乗らない:2007/05/13(日) 06:11:32 ID:UgslTNQe0
無外流削除宿酔 ★による削除が嫌なら、
「無外流削除宿酔 ★の自スレのようなキャップ剥奪議論スレ」
でも立てればいいじゃない。他の人に削除されるだろうけど。

277 :迷ったら名乗らない:2007/05/13(日) 10:11:02 ID:/ymw9Mf50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170073823/522
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170073823/561

278 :迷ったら名乗らない:2007/05/13(日) 12:03:21 ID:atTe8sTv0
,

279 :迷ったら名乗らない:2007/05/13(日) 16:49:34 ID:dIXlX+Fn0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1178934771/2-
ここでも自スレのようなものを削除してる削除人が

280 :迷ったら名乗らない:2007/05/14(月) 23:16:25 ID:U8HjqdB3O
なんか騒げば騒ぐほど目的から遠のくだけに見える

281 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 09:53:43 ID:i/jU9PopO
某所より

>上段
個人的には何か起きてから対処すれば十分だと思うけど
ここの管理者なりなんなりが誤解を避けようと考えてるのなら
別に否定する理由も立場も筋合いもない。
「あら、2chのくせに随分殊勝なのね」ってなもんで。

>中段前半
「ケースバイケース、だけど空気読めるなら手を付けずにお願いスレを利用するのが賢明」
じゃダメなのけ?
線引きなぞしなくても、現状それで別に問題ない気がするんだけど。

>中段中後半
正直、ここにこだわる理由がいまいちわからん。
本人が削除すべきじゃないという結論に違いはない、よね?
例え話で申し訳ないが、
「このレスは確かに情報価値はないが、板違いではない」
みたいな、あんまり意味のない主張な気がするんだけど…

>下段
そこをわざわざ線引かなきゃ理解できない人が削除人やってるとは思いたくない。

今出ている情報で理解できない人はそもそも削除人に向いていない。
ただしそこを判断するのはジェンヌやひろゆき。
リコール制度なんてないんだし、野次馬が詳しい線引きを理解する必要もない。
この件に関して今より詳しく決めるのは
元から適性の無い削除人と剥奪厨以外は誰も得をしないと思うんだ。


282 :散歩中:2007/05/18(金) 12:20:11 ID:VjHFLQyo0
某所についての反論。

上段:えぇ、そうだと思いますよ。別に管理人がそう思うなら否定すべき筋合いじゃない。

中断:個々の判断はケースバイケースですよね。w このケースは○○ですって意見表明に
 ケースバイケースといわれても、何と言ったらいいんでしょう。

下段:拡大解釈を重ねることの弊害を例示しているにすぎません。

最下段:野次馬というより利用者の一部が拡大解釈によって「削除人たたきの一環として騒ぎ
 始める」ことは 利用者にとって快適ではないですよね。
 そもそもひryの発言を拡大解釈している状況を容認して、定義の定まらない「ようなもの」で
 「明らかな削除対象が依頼によって削除されたこと」について野次馬も騒いでいる状況です。

 おっしゃるような「ジェンヌやひろゆき」が判断し、明確とはいえない、定義すら定まってい
 なくてよいなら、「削除としては削除対象であったかどうかだけ」で判断し、あとは状況を報告して
 しかるべく判断してもらえばよいこと…ですよね。仮に、利用者も野次馬も言及する必要など
 ないなら…ですよ。

283 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 13:16:35 ID:i/jU9PopO
んー…
問題点は、剥奪厨が騒ぐから、という点でよろしいか?本当に?
いつもあなたが削除議論板で住人相手に言ってる事を思い出せば回答になると思うんだけど…

それだけではなんなので、ちょっと確認したい。
現状の何を指して拡大解釈だと言っているの?
私は「あー、剥奪厨うぜーなー」とは思うけど、拡大解釈はちょっと見当たらない。

284 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 13:24:06 ID:eRf0ZZ5B0
ヘンな人がどれだけ騒ごうが、そんなもの問題じゃないよ。
相手にしないだけだ。
なぜそんなに定義をはっきりしたいのか知らんが、
明文化するってのは運用の硬直を招くだけであって云々

というか、自スレのようなものについては定義以前の問題だと
皆が口をすっぱくして指摘しているのだが、いいかげん理解できないものだろうか。

285 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :2007/05/18(金) 13:56:16 ID:IwPcJz300
削除人に求められてる資質の最たるものって、ケースバイケースの判断力だと思うのよね。
そして、迷ったら消さない、手をつけない、判断しない・・・でいいと思うけど。

ひろゆきさんの真意はわからんけど、ジェンヌさんに限っては雑談とかのことを
見てもわかると思うけど、削除ボラの自己を律するという点においては
厳しさを求めてると思う。

この二人がダメっていってるんだから、そこは思考停止しちゃっていいところだと思う。
もし、その意見に従えないっていうならボラをやめちゃうって言う選択肢も、削除人側には
あるんだしね。
あ、もちろん説得するっていう選択肢もあるけどさ。

286 : ◆uRW6KoTaRo :2007/05/18(金) 14:02:44 ID:7t2ZkpVd0
>>282
「削除しない」のであれば、拡大解釈であれどんな解釈であれ全く問題無いわけで。
乱立とかマルチとかでない限り、「利用者にとって快適ではない」という事態にはならない。

287 :散歩中:2007/05/18(金) 14:31:26 ID:VjHFLQyo0
>>283-284

混乱ないし反発を招くし、他の削除人に任せれば容易に回避できるから「自分のことに言及されている
スレやレスは削除禁止」という話と
「誤解でも、自己のt利益のために削除したと推測されるような削除の禁止」って、結構違う要素があります。

後者を拡大解釈すると(どんなことでも誤解の余地はゼロじゃないから)前者になるわけでしょうけど・・・。


定義以前であるという表明は「定義が定まっていない中でできる」とも思えません。上記前者の
問題であって、提議云々の問題じゃないといわれればその通りと私は思っていますが。

288 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 15:13:05 ID:64uexqDJ0
拡大解釈をしようとしているのはお前自身じゃないかと。

289 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 15:19:36 ID:i/jU9PopO
>>287
>後者を拡大解釈すると(どんなことでも誤解の余地はゼロじゃないから)前者になるわけでしょうけど・・・。
「前者」と「後者」が逆な気がしないでもない。そのつもりで話進めるよ。

つまり、ひろゆきの発言を「自分のことに言及されているスレやレスは削除禁止」なだけではなく、
「誤解でも、自己の利益のために削除したと推測されるような削除」
の一律禁止であると解釈して騒いでいる輩が、今実際にいる、て事?

いないよね?
みんな「自分のことに言及されているスレやレスは削除禁止」に基づいて話してるよね?
トヨタがどうのこうのとか言ってる人たちもいたけど、
あの人たちがひろゆきの発言を根拠に削除人糾弾とかしてないよね?

初めから拡大解釈による問題点なんて無かったと思うんだけど、どうよ。

290 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 15:30:34 ID:i/jU9PopO
あ、私は「拡大解釈されたからなんなの?」って意見なんだけど、
それ以前に散歩中氏の言う拡大解釈をする輩が
散歩中氏の懸念の中にしか存在しないのであれば、
現段階で線引きするかどうかの議論をする事自体、
あまり意味のないことなんじゃないかと、
そう、思いますよ。

291 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 15:34:11 ID:64uexqDJ0
まあ、これに尽きるのではないかと。

>この件に関して今より詳しく決めるのは
>元から適性の無い削除人と剥奪厨以外は誰も得をしないと思うんだ。

292 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 15:46:09 ID:nUzxzdlt0
適性の無い削除人は自覚症状が無いから困ったもんだな
もう不適合削除人(主観的処理者)は強制的に辞任させろ

293 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 16:17:27 ID:tAsnXw0BO
削除人が足りないとか働かないとか辞めさせろとか、
本当に忙しい人達だこと。

294 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 16:27:30 ID:64uexqDJ0
そりゃあ、足りないと騒ぐ奴もいれば、働かないと文句を言う奴もいるし、こんな奴いらないと言う奴もいる。
同じ人間がいろいろ言ってると思ってるのかね。
それともお願いされてる運営の立場になりきってんのかな。

295 :散歩中:2007/05/18(金) 16:30:25 ID:VjHFLQyo0
>>289-290
逆じゃないですよ。

「誤解でも、自己の利益のために削除したと推測されるような削除」
なら「誤解の余地はないが、自分のことに言及されているスレ」は含まれないはずですよね。
(まぁ観念論と言われればその通りだし、さほど拘泥するつもりはないんですけど
削除対象であることが明々白々で、削除依頼があるものなら、自己の利益のためという
誤解は、いちゃもんに近いかと…。)

で、そもそも

自スレは「削除人キャップあるいはそれと分かるコテハン名で書いたもの」

ですよね。「のようなもの」がいつどこで「削除人本人に言及されているもの」になったんですかねぇ。
そこが飛躍している(拡大解釈だ)と思うわけです。
「自分で書いたもの及び、自分で書いたと推測されるようなレスなどなど」なら「誤解されうる」し、飛躍
じゃないんですが・・・。







296 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 16:40:27 ID:XiY/EBjg0
この際、削除対象であるかどうかは関係ないかと。
なぜなら、削除対象でないものは削除してはいけないのですから、このような
問題は起こる筈もなし。

297 :散歩中:2007/05/18(金) 17:17:35 ID:VjHFLQyo0
早速ですが、よいサンプルが…。

削除人ばかやろう!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1179259239/l50

えぇ、削除したら「削除人の利益のために削除したと推測されるような削除」 でしょうか…というような
意味ととらえていただければ結構です。
で、特定削除人ではないからOKとか言うのは二つの意味で変ですよね。
(定義が定まっていない・では多数の削除人の名前がここに上がったら…という二つ)


ね、裁定違反(自スレのようなもの削除禁止)が「削除人に言及している」という要素を含むと
考えてしまうと、削除できなくなってしまいませんか?という危惧なんですが…。
(知恵袋ならOKということも言えなくもないかもしれないですが…それはさておき)

298 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 17:18:15 ID:kgFyvE/W0
散歩中って人は削除屋りんどうなんですか?
ものすごく必死でみんなが言っているひろゆきが言っていることを理解できないところがそっくりなんですけど?

299 :散歩中:2007/05/18(金) 17:35:19 ID:VjHFLQyo0
ろら りんどうさん に失礼ですよ。

300 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 17:37:38 ID:XiY/EBjg0
>>297
削除人というハンドルの削除人がいて、削除人というハンドルの削除人を
意味する趣旨で、削除人というハンドルの削除人が消せば同じような問題
が起こるかもね。

301 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 17:40:08 ID:XiY/EBjg0
まぁ、何が問題なのかを理解されていないと思う。

302 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 17:55:32 ID:64uexqDJ0
理解してればこんなグダグダな話はしないでしょ。

303 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 18:03:47 ID:e+CQdvyH0
散歩たんは「自スレのようなもの」という言葉の意味(定義?)にこだわり杉だな。
調味料板の事例のような「削除人たたきのスレ」が「自スレのようなもの」かどうかは
どうでもよくてさ、

ひろまさの裁定は当然のことをわざわざ言わなきゃならん事件が起きたからこうして
ログに残ってるだけで、この裁定が無くたってぜんぬは同じ判断をしたはずだよ。

304 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 18:07:49 ID:mwe/yCFd0
自スレのようなものの削除はするな、の精神が分かっていれば、
定義だの何だの言い出す必要はない。

何でも説明されないと分からないのか、とジェンヌも嘆いているだろうがw

305 :マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k :2007/05/18(金) 18:11:30 ID:40gi24bK0 ?2BP(69)
つか自スレのようなものというのはGL3の固定ハンドルに抵触するものである事が前提なんじゃね?
その「GL3固定ハンドルの削除人版」がいわゆる”自スレのようなもの”だよな?どうなん?

306 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 18:12:31 ID:mwe/yCFd0
>>305
それは範囲が狭すぎ。
自レスを消すなと、自スレを消すなの、基本の精神は一緒。

307 :マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k :2007/05/18(金) 18:20:18 ID:40gi24bK0 ?2BP(69)
>>306
GL3の他に何が土台になってるん?

308 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 18:38:56 ID:mwe/yCFd0
鯔としての権利と義務。

309 :マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k :2007/05/18(金) 18:49:10 ID:40gi24bK0 ?2BP(69)
削除ガイドラインの中の何が土台になっているかって聞いてるんですけど・・・(´・ω・`)

310 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 18:49:47 ID:mwe/yCFd0
だから、ガイドライン以前の問題なの。

311 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 18:51:54 ID:m5EWnZOp0
どっちかっつーと削除人の心得の範疇かな。

312 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 18:53:50 ID:64uexqDJ0
心得の問題なんだからさ。
李下に冠を正すなと言われてんのに、触ったのは冠じゃなくて帽子だとか
そんなことをグダグダ言い出すようなら、その時点で鯔失格でしょうと。

313 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 18:54:03 ID:m5EWnZOp0
> 「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
> 削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。

この辺。

314 :散歩中:2007/05/18(金) 19:06:16 ID:VjHFLQyo0
俺は李下じゃないのでは?と言っているわけで…。

315 :マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k :2007/05/18(金) 19:12:25 ID:40gi24bK0 ?2BP(69)
当事者以外の削除人なら処理していいのだからガイドラインに抵触するものではあるんだよ。
そもそもガイドラインに抵触していないのであれば誰も削除できないだろう。

316 :マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k :2007/05/18(金) 19:25:44 ID:40gi24bK0 ?2BP(69)
で、まぁ「当事者のみが削除してはいけない」という心得の問題?部分に繋がっていくわけだけど、
基本的にはGL3の固定ハンドルが土台になっているのかな、と。
そうやって考えていくと>>297は削除人のハンドルがスレタイにも
趣旨説明のテンプレ部分にも書かれていないので「当事者」が存在していない。
当事者が存在していない以上、ここで言う”自スレのようなもの”に当て嵌める事は出来ないよね。

やべ、うんこしたくなってきた(><)

317 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 19:26:10 ID:XiY/EBjg0
当事者以外の削除人なら消していいという案件ですよ。それを理解して
頂ければいいんじゃないですかね。

318 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 19:27:47 ID:XiY/EBjg0
この当事者以外という意味に削除ガイドラインは無関係だと思います。

319 :散歩中:2007/05/18(金) 19:38:17 ID:VjHFLQyo0
>>316
そういう考え方だとすっきりはする。でも、では「自己レス」を消してはいけないという
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092496777/774-775 との整合がなくなる。

320 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 19:38:43 ID:64uexqDJ0
>>314
アホですね。
「削除」という行為自体が「李下」なの。
「冠を正す」が「自スレのようなものを削除」
「すももを取った」が「自分の利益を考えての削除」

わかりる?

321 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 19:45:21 ID:eRf0ZZ5B0
>>297
それを削除していいか判断がつかないなら削除するな、というごく基本的な話を
みんなしていると思うんだが。
散歩君は一人だけ話のレイヤがずれてるように思うなあ。

322 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 19:50:18 ID:mwe/yCFd0
>>297
まさか、真剣にこのレスを書いているわけではないよね?


323 :マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k :2007/05/18(金) 19:50:22 ID:40gi24bK0 ?2BP(69)
まぁもちつけおまいら。

>>319
それはここで扱う問題じゃないもの。
「自分の書いたもの」と「自スレのようなもの」の違いは分かる?

自スレのようなものというのは他人が書いたものでも該当するんよ。
例えば「大将死ねよハゲ」と俺以外の誰かが書いたとしても俺は手を出せない。
これがこのスレで扱う自スレのようなもの。

リンク先の自分で書いたものを自分で消すなという問題はまた別で、
これは削除アカウントは削除人の私的所有物ではないから都合よく消しゴム代わりに使うなという話。
「自スレのようなもの」とは全然違う話なんだよね。

324 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 20:40:39 ID:Wo57ISur0
結論
りんどうは、いばらぎ散歩中

325 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 20:57:04 ID:9AugTPvy0
>>297は例としてあげるには不適切ではありませんかね。
削除議論板にあるならば、ガイドライン違反とは捉えにくいのでは?
もし、このスレが物理板にでもあれば例としてはいいでしょうけど。

326 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 21:34:28 ID:8lePbEN/0
前提ということで、敢えて述べるとしたら、一般利用者と削除権限を保有してる人との違いじゃないですか?
一般利用者は、「他人が書いたレスやスレ」であろうとも削除依頼するしか、その術はありません。
しかも、そこで却下されれば、大半はそれまでなわけですよ。



でも、その一般利用者を削除人に置き換えると・・・・・・・・・言わなくてもわかりますよね。

327 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 21:50:13 ID:IGY7GfI90
>>326
同意。

あと、考えなければいけないのは、
削除依頼する方は、それが明白に削除対象だ、と思って依頼している。
でも、削除されない場合もあるんだよね。


328 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 23:02:16 ID:GLmUiMf00
話が戻るけど
無外流削除宿酔 ★のキャップ剥奪を語る自治スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1177573878/
というスレを消した「無外流削除宿酔」は「自スレのようなもの」の削除をしたってことになるの?

329 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 23:11:56 ID:ppSdz4qQ0
>>328
該当するでしょうね。

330 :迷ったら名乗らない:2007/05/18(金) 23:12:10 ID:wNzniPoq0
>>328
なると思うけど。

331 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 00:07:04 ID:qtuE2p8y0
茨城県人はDQN
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179459354/

332 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 08:45:44 ID:kFwEuSof0
>>328
それ消したのはγたんだゆ

333 :散歩中:2007/05/19(土) 10:06:37 ID:cqtOiLis0
>>323
有権解釈集では、同じように扱われていますよね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124356825/190

334 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 10:43:58 ID:XZn0ZB2t0
りんどうきたわ↑

335 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 11:22:05 ID:zi3Jw31h0
>>334はかなり核心を突いてるかもしれない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1178934771/49

336 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 11:31:06 ID:zi3Jw31h0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172298840/796

337 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 11:56:17 ID:ODH27sFT0
>>335
名無しには返事しないのか

338 : ◆uRW6KoTaRo :2007/05/19(土) 12:38:22 ID:p+7gpMIGO
有権解釈集に頼るのは、ボラとしても馬としても、
「恥ずかしい事」だと思いますけどね。

339 :お散歩中:2007/05/19(土) 12:42:45 ID:23PssaMQ0
勉強になると思ったことはありますが恥ずかしいと思ったことはありませんね。

340 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 14:00:16 ID:Q524W2QA0
>>338
有権解釈集に頼らずに、ひろゆきさんや他のボラと意見のすり合わせも行わずに
お独りよがりな削除を御強行なさって、剥奪の汚名を受けるのも
お前様にとっては「お恥ずかしいこと」ではないのですね。

おが流行ってるようなのでつけてみました。

341 :散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2007/05/19(土) 14:18:37 ID:cqtOiLis0
トリップつけようかな(なんとなく)

342 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 14:25:14 ID:MXH+Ay7x0
なんですか?
>>333 >>339は別人だとでも?

343 :マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k :2007/05/19(土) 14:27:22 ID:S1L88+8w0 ?2BP(70)
結構いいこと書いててもひたすら叩かれる小太郎氏に同情したくなる今日この頃。                 ( ´,_ゝ`) プッ

有権解釈集は2chの公式サイトではなく私的コメント集なんだよね。
そこの管理者自身が「※私的コメントが付く事もありますが何ら権威ありません。」と書いているし。
私的コメントを鵜呑みにして自分で考えようとしないのは小太郎氏にしてみれば「恥ずかしい事」なんだろう。
私的コメントの部分は参考程度にしておいたほうがいいと思うよ。

繰り返しになるけど「自スレのようなものに手を出す事」と「自分の書き込みを削除する事」は全く別物です。
もっとやさしく説明しないと分からないですかね。そろそろめんどくさくなってきたので、できれば自分の頭で考えてもらいたいんだけど。

344 :陳歩大:2007/05/19(土) 14:32:09 ID:gY+TglR10
>>343
後者の場合はまずいってレベルじゃないからなあ。。。

345 :散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2007/05/19(土) 14:39:33 ID:cqtOiLis0
>繰り返しになるけど「自スレのようなものに手を出す事」と「自分の書き込みを削除する事」は全く別物です。

全く同意です。



346 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 14:49:06 ID:Q524W2QA0
>>343
自分の頭で考えることは大事ですが、その考えたものが
管理人や他の削除人とズレがないかどうかを省みることも大事なのですよ。
そのための一つの指針として、有権解釈集をはじめとした色んな資料があるわけで。

347 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 14:49:10 ID:LcBJN3RC0
片言だけ取り上げて同意もくそもないよ…
その言葉がどういう思考の上から出てるのか、
もう一歩進めて考えられないものかなあ…

348 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 14:49:46 ID:MXH+Ay7x0
散歩中ってお馬鹿さんへ

モデムでも切ったのか複数回線契約しているのかわからないが
IDが変わった理由とコテをつけ始めた理由はなんですか?

349 :陳歩大:2007/05/19(土) 14:54:05 ID:gY+TglR10
議論に関係の無い質問は他所でやりな

350 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 14:59:26 ID:zi3Jw31h0
>>343
自分の頭                   の    ものが
               ズレがないかどうかを省みることも大事なのですよ。


351 :お散歩中:2007/05/19(土) 15:10:56 ID:23PssaMQ0
>>341
始めまして。(ペコリ
良く似たお名前の方ですねw

>>342
今頃気付いたのか!!!
ば〜かば〜か!

>>343
>鵜呑みにして
勝手に妄想と股間を膨らましてんじゃありませんよ。
鵜呑みになんぞしたことはこれまで一度たりともありませんよ。

>そろそろめんどくさくなってきたので、
全く胴衣です。

>頭がムレてカユイのです。
たまには外して乾燥させなさい。

>>348
( ´,_ゝ`)プッ

352 :マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k :2007/05/19(土) 15:11:42 ID:S1L88+8w0 ?2BP(70)
>>346
そらそうよ。全て自分の頭だけで解決しろという事じゃないよ。
有権解釈集の私的コメントを参考にする事まで俺は否定していないっしょ。
特にこうした場での議論、意見交換、話し合いも非常に重要だし。
何気ない雑談の中にも大きなヒントが隠れている場合もあるよ。
とはいえ溢れる情報の中から必要なヒントを見つけ出したり取捨選択するのは最終的には自分自身なのよ。
だから有権解釈集の私的コメントもそのまんま鵜呑みにしないで参考程度にしておくといいよ、と言ってるわけですよ。
もちろん俺の発言も私的コメントなので参考程度にしておいて下さい。

353 :マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k :2007/05/19(土) 15:18:44 ID:S1L88+8w0 ?2BP(70)
妄想と股間を膨らます事をやめたら俺は何を楽しみに生きていけばいいんだ・・・(´・ω・)

354 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 15:21:39 ID:zi3Jw31h0
>そらそうよ。全て自分の頭だけで解決しろという事じゃないよ。
そうそう。ヅr

355 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 15:39:11 ID:jhplQ1L80
>>343
>繰り返しになるけど「自スレのようなものに手を出す事」と「自分の書き込みを削除する事」は全く別物です。
表面的には違いますが、本質的には一緒ですよ。

356 :散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2007/05/19(土) 15:42:56 ID:cqtOiLis0
本質を書いたほうが早いと思います。 >あなたの脳内にあるそれを…。

357 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 15:47:53 ID:RhsFgIG00
>>343
まあ、コタが叩かれるのは内容がどうとかとは違う次元だしなぁ
いい内容でも反感買うような書き方してりゃ意味ないんではなかろか
つか、同じ文章でも名無しで書いたほうが受け入れられるんじゃないかと思う今日
このごろw

358 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 15:55:37 ID:jhplQ1L80
>>356
過去レスぐらいちゃんと読もうね。
自分の意見と合わないからってスルーするのはだめですよw

359 :マルガリータ大将 ◆TaiSyoda7k :2007/05/19(土) 16:33:04 ID:S1L88+8w0 ?2BP(70)
>>355
「自分の書き込みを削除する事」はこのスレで扱うものではないから別物だと言っているのよ。
削除人の心得は全てに通じるものがあるから本質がどうのこうのとか言い出したらそりゃ一緒になるさ。

360 :散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2007/05/19(土) 16:33:55 ID:cqtOiLis0
>>358
いや、別に過去スレは読んでいますが、本質とか言ったって人それぞれの感じ方が
あるのだし、あなたの脳内のそれを皆が本質と認識しているかどうかはわからないでしょう?
まぁ、皆が本質と認識しているからと言って本質であるかどうかもわからないところですけど。

ぐだぐだそういうことを書くより、スパっと三行ぐらいで書いてしまうほうが議論としての収まりは
早い気がしますよ。

本質は一言でかけるでしょ?たとえば「自己の利益では?という不信・誤解を生む、という本質で
一緒だよ」とか・・




361 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 16:38:13 ID:jhplQ1L80
>>360
分かっているじゃんかw
「★はあなた自身のために使わない」

362 :散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2007/05/19(土) 16:56:39 ID:cqtOiLis0
>>361
その表現は妥当ではない。
★は「自身のために使わない」と「自身のために使ったと誤解されてはいけない」は
本質的に違うでしょ?

「★の信頼性・信用の維持」という意味においては共通点はなくはないけど、前者は
どちらかといえば、ほかの利用者との公平性の問題。「誤解されちゃいけない」
なら「○○自動車の工作員だと誤解されるような削除w」もNGになってしまうでしょ?

利用者の総意などにもめげず、ガイドラインに沿って削除判断をし、何らかの信者など
という誤解は放置しましょう という基本的な合意と「誤解されるような行為はNG」は、
考え方として相反するというか軋轢がありますよね。

まぁ、たいした労苦もなく(ほかに依頼すれば)回避できるんだからどうでもよい・・・
ということには同意ですけど。



363 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 17:35:33 ID:oDaJxCCA0
>★は「自身のために使わない」と「自身のために使ったと誤解されてはいけない」は
>本質的に違うでしょ?
一緒。
視線の方向が違うだけ。

364 :名無し返上中:2007/05/19(土) 18:17:30 ID:dfGmhAwK0
>>343
結構いい事は猿並の人でも言えます。
求められているのは説得力です。
何をすれば説得力が生じるのか、根本的な所が分からない人は、
どんなにいい事をいっても、どんなに考えても、説得力なんて持てませんよ。


余談はさておき、そういう風に騒ぎたがる馬鹿がいるから、
そういう馬鹿に騒ぐ口実を与えないようにしてちょ、というのが
周知されたのは、今回の件で良かった事の一つだと思う。

365 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 18:26:19 ID:LcBJN3RC0
何だよ妙心もたまにはずれたこと言うんだな。
馬鹿が騒ぐなんてことは誰も問題にしてないだろう?それこそ散歩君以外は。
管理人裁定の解釈なんてどうでもいい、というか今回の話には全く関係なくて
それ以前の、心得に関して話されているんだと思うんだがね。

366 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 18:36:13 ID:4nLwkTa00
説得力とか言葉飾ってるけど、名前欄で判断してます以上の内容じゃないなw

367 :名無し返上中:2007/05/19(土) 19:44:10 ID:dfGmhAwK0
>>365
ま、そうだね。

>>366
まあ、色々そこに関してはあるんだけど、スレ違いなんで自粛しとく。

368 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 19:51:03 ID:4nLwkTa00
オナニーマイルールなんか興味ないしw

369 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 20:01:25 ID:NnY6p73F0
今後人前でのオナニーも自粛して欲しいもんだな。

370 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 23:07:56 ID:imuRLv0x0
>>332
消した報告とかある?

371 :迷ったら名乗らない:2007/05/19(土) 23:23:32 ID:3qavsqbF0
駄馬はROMれ

372 :迷ったら名乗らない:2007/05/20(日) 01:24:40 ID:XFHdE6Io0
マルチポストスレ

373 :散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2007/05/20(日) 09:49:24 ID:0PvvGNlJ0
自分以外に対しての説得状況に関する認識を、俺は超能力者じゃないから得ることは不可能だ。



374 :迷ったら名乗らない:2007/05/20(日) 10:00:07 ID:I2ktApMg0
説得力?
ジェンヌが言ってるから正しい小太郎が言ってるから間違ってる、みたいな?
なんか掲示板向いてなさげ


375 :散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2007/05/20(日) 10:04:24 ID:0PvvGNlJ0
過去の発言・行動との整合性という意味なら、理解できるけどね。(説得力とHNの関係。)

376 :槍騎兵400R ◆LanCERfz7. :2007/05/20(日) 10:10:30 ID:z/xoz8cN0
まぁ聞く側としては相手がどんな人だろうがちゃんとした指摘であれば
素直に聞き入れるのが好ましいけどね。

377 :迷ったら名乗らない:2007/05/20(日) 18:41:24 ID:0kuOC0oW0
指摘する側がマイルーラだと、聞き入れるのは難しくなるが…

明文化されていないので分かりませんでした、って書くのは恥だぞw

378 :お散歩中:2007/05/20(日) 21:57:32 ID:i6oycZbg0
明文化されていないので分かりませんでした。




ラミパスラミパスルルルルル
ジエンヌ▲ ヨ 出デヨ!

379 :迷ったら名乗らない:2007/05/21(月) 11:58:23 ID:LVTWKPsE0

有権解釈集はもちろん目を通していました
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人_____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    ←削除屋りんどう★
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.

380 :迷ったら名乗らない:2007/05/27(日) 10:09:46 ID:h0j44WPo0
自レスのようなものの削除例が増えました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123962334/415


381 :迷ったら名乗らない:2007/05/27(日) 10:25:39 ID:iIF0u61/0
>>380
詐欺板に呼び出しどんぞ

382 :名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :2007/05/28(月) 13:15:55 ID:3yg1huJd0
どうみてもコピペ荒らしじゃねーか。

383 :迷ったら名乗らない:2007/05/28(月) 13:30:36 ID:eAp8O1GQ0
明王の別ハンktkr

384 :迷ったら名乗らない:2007/08/13(月) 04:06:26 ID:QOs3rk1/0
「自スレ」の削除がダメなら「自レス」の削除も当然ダメですよね?
では「自レスのようなもの」の削除もダメになるんですかね?


385 :迷ったら名乗らない:2007/08/13(月) 06:08:54 ID:6XApA2zBO
>>384
なんだか「自スレ」の定義を勘違いしてる気がしなくもないんだが、それはひとまずおいといて
「自レスのようなもの」が具体的に何を想定しているかを聞きたい。

「自レス」はアウト。


386 :迷ったら名乗らない:2007/08/13(月) 10:50:34 ID:DoXN0e/N0
李下に冠を正さず、というルールですからね。

387 :384:2007/08/13(月) 19:57:51 ID:ZBElWhHC0
>>190読んだらちょっと混乱してきた。

>>385
「自レスのようなもの」になるかわからないですが、
スレ中で削除人についての書き込みがあって、それをその削除人本人が削除するのは禁止ですか?
削除人本人が書き込んだレスじゃないので「自レス」ではないですけど
「自スレ」「自スレのようなもの」がともに禁止されてる趣旨からすれば
これもやはり禁止になるのでしょうか?


388 :迷ったら名乗らない:2007/08/13(月) 20:04:24 ID:gaBaWrhs0
まず、「禁止」なんていう概念は無いです。

自分で自分の発言を削除する行為は削除権を私物化したと
みなされますので何らかの説明を求められるでしょう。
その上で「2ちゃんねるとしては」どうするか、結論が出ると思われます。

389 :迷ったら名乗らない:2007/08/13(月) 20:08:25 ID:ZBElWhHC0
自分で自分について言及された発言を削除する行為も同様ですか?

390 :迷ったら名乗らない:2007/08/13(月) 20:14:15 ID:gaBaWrhs0
そうですね。権利の私物化と見られても仕方無いでしょう。
ただしそれを判断するのはあくまでも2ちゃんねるの管理人ひろゆきだけです。

391 :迷ったら名乗らない:2007/10/11(木) 01:13:53 ID:mUXdt2XH0
【( *`∀´)】戸部洋子Part36【(`∀´* )】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1184276211/

497 名無しがお伝えします 2007/10/09(火) 22:49:28 ID:AbWMSXhnO
こらケチノコ!スレごと削除しとけや

削除人もいそいそ女子アナスレに張りついてないで、他のスレの削除してこいヴォケ

498 名無しがお伝えします sage 2007/10/09(火) 23:41:29 ID:ToPg80mdO
>>497
激しく同意
ケチノコも削除人もキモすぎる氏ね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1190306178/311
311 :無外流削除宿酔 ★:2007/10/11(木) 00:41:52 ID:???0
ここまで。


該当レスの「削除人」とは無外流削除宿水★のことなんですが
この削除は問題ないんでしょうか?


392 :迷ったら名乗らない:2007/10/11(木) 01:41:03 ID:Z7I7dTXd0
ない。
あると思うなら削除議論板へ。

393 :迷ったら名乗らない:2007/10/11(木) 15:18:39 ID:BSOtuOsL0
>290 ”削除”依頼 sage 2007/10/10(水) 00:39:41 HOST:NMIFC033491 proxy1134.docomo.ne.jp
>削除対象アドレス:
>http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1184276211/497-498
>削除理由・詳細・その他:
>3. 固定ハンドル叩き
>4. 投稿目的による削除対象
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>6. 連続投稿・コピー&ペースト
>7. エロ・下品
>
>削除人さまへ
>いつもご苦労さまです。
>上記添付の2レスは、明らかに削除人さまへの悪質なレスと考えられます。
>そのレス投稿した者(2人)を【アクセス禁止】したほうが良いかと思われます。
>スレ荒らしの原因にもなるので、是非ご検討して下さい。
>よろしくお願いいたします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1190306178/290

依頼はこれか。自分へのレスと認識して消してるからアウトっぽいけどね。

394 :迷ったら名乗らない:2007/10/11(木) 18:40:48 ID:erVUIKch0
アウトと思うなら削除議論板へ。

395 :名無しの妙心:2007/10/11(木) 19:27:05 ID:+ftHZnHE0
アナいたはきょうもげんきだなぁ(棒

396 :名無しの妙心:2007/10/20(土) 20:40:17 ID:uDIA89zj0
結局「自分について語られているレス」についての削除に関しては、
明確な禁止規定は無しって事でいいんだよね?

397 :迷ったら名乗らない:2007/10/20(土) 20:56:32 ID:WFiWGoXi0
自スレの削除禁止、自スレのようなものの削除禁止の趣旨からすると
どうだろうねぇ

398 :名無しの妙心:2007/10/20(土) 21:04:44 ID:uDIA89zj0
>>397
とりあえず向こうでも言ってた事だけど、消されたくない人が
名前羅列したりとかしかねないからねぇ。明確に禁止規定として設けたり、
絶対的に禁止という事にはできんのじゃないかと思うんだよ。

これはそもそもスレの場合にも言える事だと思うんだけどね。
なんかいつの間にか拡大解釈が当たり前になって、
少しでも自分の事について触れられているスレに関しては
その触れられている当人は削除できない、ってのが通ってるけど、
それも「絶対に禁止」ってのはおかしい話だとおもうんだよね。
そりゃ、「自スレのようなもの削除禁止」の考え方からすると、
確かにそういうレス、ないしはスレを消す事に一考の余地は
あるとは思うけど、一律に禁止はできないとも思う。

そこら辺も話し合ったっけ?
何か過去ログ呼んでも虹彩氏がどうした散歩中がどうしたとかばっかりで、
具体的な話がいまいち見つからない。

399 :迷ったら名乗らない:2007/10/20(土) 21:17:57 ID:WFiWGoXi0
>消されたくない人が
>名前羅列したりとかしかねないからねぇ。

そうなっても別の削除人が消すことはできるから。
でも全削除人の名前を羅列するようになるかな?

400 :迷ったら名乗らない:2007/10/20(土) 21:24:24 ID:KbSF/xfwO
〇〇であれば削除しない、という線引きが確認されたら、その線引きギリギリで妙な戦いをするのが荒らしかと。

401 :名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :2007/10/20(土) 21:27:06 ID:snsWkQEH0
>399
そういうのをやりかねないのが「荒らし」だ。
複数プロバと契約したり漫画喫茶を渡り歩いているような荒らしを見てきたからなぁ。

402 :迷ったら名乗らない:2007/10/20(土) 21:33:54 ID:VT4FeY8D0
>>399
削除人全員が〜、なんてやればいい。

403 :迷ったら名乗らない:2007/10/20(土) 21:39:57 ID:5zqntuYT0
レスじゃなくてスレなら今でもできるよね
削除人全員を叩くスレを最悪板以外に立てたり

404 :名無しの妙心:2007/10/20(土) 21:56:40 ID:uDIA89zj0
ま、だからあくまで「自スレのようなもの」としか言ってないんだろうけどね、ひろゆ子は。

そっから拡大解釈して、それが絶対のものだと思い込んでる人(直近の例だと>>391)とかが、
何か目についてきたからあえて確認の為にここに投げたわけだけども。


ぶっちゃけ常識的に考えたら、自分の事について書かれてるから、という
ただそれ一点のみが、削除処理を行えない理由にはならないよね。
その内容如何では、確かに削除に疑問符が付く場合もあるだろうけど。

405 : ◆uRW6KoTaRo :2008/07/31(木) 11:21:01 ID:+8gG6WNY0
ちょっとあげ

406 :迷ったら名乗らない:2008/07/31(木) 19:03:30 ID:6SNC0lG7O
あげるだけかい!

407 :迷ったら名乗らない:2008/08/02(土) 16:13:03 ID:3VPcG5tX0
チミたつ、「作業スレ」 「利便性」 「権限者」のみっつの語句を使って文章をこさえなさい。
V( ゚д゚)v

408 :(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :2008/08/02(土) 16:38:28 ID:3uqkZudp0
作業スレったて普通のスレで、誰が何書こうが制限できない訳で、
利便性なんて方便を使う権限者は氏ね。

409 :迷ったら名乗らない:2008/09/25(木) 21:46:26 ID:ry/FCcVhO
全てのスレdat落ちすればいいのに

410 :迷ったら名乗らない:2008/10/01(水) 02:14:03 ID:7767+XvC0
愛の説教部屋269(そろそろうどん剥奪キャンペーン)( ゚д゚)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222790887/l50

1 :あひるちゃん ★:2008/10/01(水) 01:08:07 ID:???0
記者に対する苦情、お問い合わせなどを
たもんが一切放置し、逃げまどいつつ、記者同士がキモイ馴れ合いを拾うする糞スレ
【店主敬白】
愛するひろゆき氏が大阪へ
強烈に美味い「ちんぽこ」を食べに行ったようです。
二軍の殿堂67(ひろゆき氏と大阪ちんぽこツアーレポーツ) ( ゚д゚)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220773484/
あと、そろそろハジけすぎのろくでなしたつがひっそりと音もなく散り始めているようです。 -=・=-  -=・=-
【参考リンク】
愛の説教部屋268(そろそろ記者募集キャンペーン)( ゚д゚)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222765588/

70 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


411 :迷ったら名乗らない:2008/10/01(水) 13:21:39 ID:gAMho2EcO
「俺様以外の奴が立てたら即停止」とかだっけ。

ま、彼は削除人じゃなくてひろゆきのおホモだちなので。

412 :名無しの妙心:2008/10/01(水) 18:56:14 ID:XHvtIWtR0
それ以前にガイドライン3でアウツだな。

413 :迷ったら名乗らない:2009/08/13(木) 22:22:58 ID:EfjejnRW0
依頼 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1231237871/432
処理 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1231237871/458

依頼されたスレ
@cyanのように削除人失格な車両
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247440462/

削除した人
削除屋@cyan ★



414 :ちょっと訂正:2009/08/13(木) 22:24:39 ID:EfjejnRW0
依頼 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1231237871/423
処理 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1231237871/458

依頼されたスレ
@cyanのように削除人失格な車両
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247440462/

削除した人
削除屋@cyan ★


415 :Auditor01 ◆AuditTUVJw :2009/08/13(木) 23:54:04 ID:mEBQI/Of0
>>413 >>414

>>404のコメントも参考にされては

416 :迷ったら名乗らない:2009/08/14(金) 18:51:29 ID:CBs//s0C0
妙心2005Ver.の>>21がちょっと気になりました。

>ただ、どこかに自分の叩きは自分で削除しない、
>というようなアレが>>1のアレとは別にあったような気が・・・。

417 :名無しの妙心:2009/08/14(金) 19:53:05 ID:7X0wCFTr0
>>416
その方が無難、というレベルのお話だったと思われ。
絶対にしちゃ駄目だって事になったら、削除人の名前を
列挙して叩きながら削除対象レスを書いたら、列挙された
削除人には手出しができないという事になってしまうから、
絶対に駄目というレベルのお話ではないのは明白かと。

418 :迷ったら名乗らない:2009/08/16(日) 20:54:44 ID:4stcrrH00
今回のはこの決まりを逆手にとって立てたスレじゃないと思う。
こういうスレが大量にあってこの決まりを守っていたら他のスレの保持に影響する等の事情があれば
許されるかもしれないですけど(絶対に削除人本人が削除しては駄目ではないという考え方)。
でも基本的には>>1の通りであってほしい。
自分の叩きは自分で削除しない、李下に冠を正さずであってほしいです。

419 :迷ったら名乗らない:2009/09/04(金) 10:19:07 ID:ifPdeJ4E0 ?2BP(0)
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