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運営ボランティアさん指導部屋11号室

1 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2011/09/03(土) 04:16:37.24 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋10号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/

■過去ログ
1号室 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
6号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1151/11519/1151937746.html
7号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1214/12146/1214609341.html
8号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1229/12293/1229383845.html
9号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1258/12582/1258218110.html

多分ですが【削除系★に関して取り扱うスレッド】で〜す・・・・♪

2 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2011/09/03(土) 04:17:25.64 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
とりあえず過去の>>1を踏襲してスレ立てした。
議論を混乱させ、煙幕張って削除人を「逃がす」ような下衆外道(妙心・良心など)は出入り禁止な。

これは命令だ。わかったな、昭和の総会屋と変わらないゴミクズども。

3 :名無しの妙心:2011/09/03(土) 04:23:46.06 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
おお、新たなるスレ立てマシーン現る、か?

>>1

4 :名無しの良心:2011/09/03(土) 16:04:11.69 HOST:KuS3Nqx proxy10032.docomo.ne.jp
スレ立て乙乙。
10号室の過去ログがないのは丸々コピペしたからか。

まあ、問題ないか。

5 :散歩中:2011/09/03(土) 16:08:08.51 HOST:p3071-ipbf1108akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>2
そういう閉鎖的利用はルール違反ですよ。w
ルールを守れない人は、品格がないといわれっちゃいますよ。

誰かに何かをかかれると混乱しちゃうなんて、結構打たれ弱いですか?

6 :神秘の宝石騎士団:2011/09/03(土) 16:42:49.19 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
■削除人の呼び出し■

☆ 連絡&報告 11 ☆   http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/882-884

において、下記の呼び出しを行ってあります。

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
=呼び出し=
削除人の赤翡翠・セラ・削除寝子・削除寝子の4名を呼び出します。

案件は
上記4名が行った詐欺事件に関してです。

具体的な犯罪内容と事業者である2ちゃんねるへの要求等に関しては、
既に下のスレッドにおいて明記してあります。
これ以上、上記4名は、不正の隠蔽を続けてはいけません!

 ◎マルチポスト〔スレッドのみ〕削除議論スレッド
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096118713/171-314
 ◎運営ボランティアさん指導部屋10号室
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/658-976

☆呼び出し先:運営ボランティアさん指導部屋11号室

以上
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

7 :神秘の宝石騎士団:2011/09/03(土) 16:44:49.50 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
× 削除人の赤翡翠・セラ・削除寝子・削除寝子の4名を呼び出します。
○ 削除人の赤翡翠・セラ・削除寝子・削除明王の4名を呼び出します。


8 :ξ´・∀・`)<ポウッ!:2011/09/03(土) 19:51:33.06 HOST:EATcf-282p210.ppp15.odn.ne.jp
過去にもひよこの人とか、色々な人がいたなぁ。。。
1年も放置されたらいつの間にかいなくなって、別の変な人が現れる。
2ちゃんねるはこれを繰り返している気がする。



9 :セラの削除屋 ★:2011/09/03(土) 20:43:15.70 ID:???0
>前スレ988さん

>削除対象のurlをシッカリ確認
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/1-100**988
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/l50/988
何を依頼したいのかは分かりますので、私は上記のようなアドレスは不備とはせず
いつも普通に削除判断しています。好ましくないのは確かですので余分な文字列は
入れないようにとコメントすることもありますが、常に指摘すべきものとは思っていません。

>削除要請板案件を整理板で対応してはいけない筈
これは対応したとは言いません。私は削除処理も削除判断もしていません。
また、前スレ993さんの仰るとおり、整理板でしてはいけないのは要請板向きの依頼を
却下することです。

>前スレ991さん

>そういう案内するんならまだしも
明らかに要請板向きの理由で依頼していて、他の人が要請板で依頼して処理されたの
でしたら「次から要請板へ」と案内しますが、この場合は削除理由が良く分かりません。
案内もいろいろとありますので、きちんと案内するのでしたら依頼の中身も見たほうが良いです。
削除理由だけ見て案内するのはよろしくありません。
何が書いてあったか分からないのですから不十分ないしは見当違いな案内をするよりも
削除済みである旨の確認をするだけにとどめております。

10 : ◆my.Z...... :2011/09/03(土) 22:53:37.56 HOST:p25193-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
連絡スレには考え方を変えて欲しいとお願いしてます。
たぶん交わらないまんま一生平行線。

>前スレ993さんの仰るとおり、整理板でしてはいけないのは要請板向きの依頼を
>却下することです。

何のために2枚の板に別けているんですか。

A.整理板に要請板案件の依頼アリ
B.要請板に整理板案件の依頼アリ

スキル的に問題ない場合は整理板であっても要請板扱いの依頼の処理をする行為 ← 誉められたものじゃない
※ 要請板には、そのようなテレコ依頼をついでだからと処理する削除人さんは居ないと思います。

一般依頼者には強要しているのだから受ける側としとしても板が2つに別れているという基本的なことはお守り下さい。
時間を掛けて築きあげてきたのにアリンコに堤を壊された〜〜〜!ということがないためにもよろしくお願いしますね。

小回りの利く小さな親切が大きな迷惑となると大変ですのでよろしくお願いします。

削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
> 注意
> 削除の優先度について
>  項目の後ろに*がついているものは、削除の優先度が高い重要削除対象です。スレッド処理の対象でも対象部分をレス処理することができます。
>
> スレッド処理とレス処理について
> 特に指定していない削除対象は、1に削除対象が書かれているもの・削除対象が書かれることを目的または誘導とするもの・等はスレッド処理で、それ以外をレス処理とします。

スレッド削除依頼スレの削除依頼
C削除屋は要請板扱いだから案内のみで削除せず。
E削除屋は依頼先を覗いてみたらスレッドの1に詳細な住所曝しの投稿があった。だから#1をあぼーんした。

こういう場合、要請板での依頼ならばスレッドの1のみあぼーん可能な削除ツールが存在するようでスレの#2以降は残った状態。
でも!削除整理板の担当者が使うツールはスレの#1をあぼーんするとスレッドまるごと消えてしまうツール使っているからスレッドまるごとあぼーんするしかない。

(これはラウンジのレス1番の依頼をしているのにスレッド削除でしょ?とスルーされた謎が解明されていないので私なりに考えた答えだから推測でしかないです。)

11 :セラの削除屋 ★:2011/09/03(土) 23:43:10.35 ID:???0
整理板で要請板向き依頼の削除をすることは認められています。
整理板案件ではレス1のあぼーんはしません。

12 :以下略:2011/09/04(日) 00:11:35.83 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.67.36)
よく分かってないまま、いちゃもん付けてる人は
批判要望あたりに行けばいいんじゃないですかねー

それと>>1おつ

13 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2011/09/04(日) 07:46:42.91 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>5
へぇぇ、議論を妨害するような連中に「来るな」と言うことが「閉鎖的利用」なんですか。
ずいぶんユニークな発想をされるものですな。

さすが「削除人を守るゴロツキ」ならでは。
こんな連中に守られて責任逃れをしている削除人ってのはねいかに下劣劣等な人格であるかわかりますな。
お里が知れる、ってやつですか。www

14 :以下略:2011/09/04(日) 08:39:33.03 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.67.36)
>>13 校倉さん
スレタイ(とスレ趣旨)に沿った議論、とは言い難い内容と
思われますので、適切なスレに自主的に移動してください

誘導されなくちゃ移動できない、ということであれば
適切なスレを見つけることができない(=スレ趣旨に
沿った発言ができない)と判断せざるを得ませんし
誘導されても移動できないのであれば、故意にスレ趣旨から
外れた発言をしている、と判断せざるを得ません
よろしくお願いしますー

15 : ◆my.Z...... :2011/09/04(日) 11:00:57.45 HOST:p36217-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
2ちゃんねるのあちこちで野次馬が騒いでいるので…

> ☆ 以下のような重要削除対象は 削除要請板 へどうぞ。
> 専用スレッドを除き、フォーム以外から投稿された依頼は受け付けませんのでご了承ください。

2003年からそれは変わっていない筈です。書いてあることは守りましょう。




16 :散歩中:2011/09/04(日) 11:57:46.39 HOST:p3071-ipbf1108akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
削除依頼が受け付けられなくとも、削除対象を見つけた削除人が依頼なしで削除することは認められていますよ。

17 : ◆my.Z...... :2011/09/04(日) 12:27:55.54 HOST:p38013-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>16
7年前方向のレスせんようにしましょう。

18 :名無しの良心:2011/09/05(月) 16:34:31.23 HOST:KuS3Nqx proxyag069.docomo.ne.jp
>>4
いやいや、あるじゃん。
ごめん、勘違い

19 :以下略:2011/09/05(月) 22:23:25.17 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.67.36)
>>18
スレ趣旨を鑑みた上で、あえて突っ込まなかったという…

20 :名無しの良心:2011/09/06(火) 00:04:11.98 HOST:KuS3Nqx proxyag040.docomo.ne.jp
>>19
そこは突っ込んでいいと思うよ…
てか突っ込んで欲しかったよ…


21 :名乗ったらマヨらない@(・⊥・)@y─┛~~ ◆maYo..6822 :2011/09/06(火) 22:37:27.49 HOST:118-87-24-98.odwr.j-cnet.jp
>>2 校倉さん
いつもの運営ボランティアに対して第三者目線からの健全?なる外圧となるレス(差別発言除く)には
ある程度の好感を持っていたのですがその内容はいけませんね。

議論は相手を見て論ずるものではなく意見に対して論ずるものです。
過去に納得のいかない意見を唱えた者でも別件となれば答えは違うかも知れませんし、
同一の議題に対して何度議論しても折り合いが付かないのであれば自分が間違えている可能性も疑う必要があります。
まずはハンドルネームにとらわれず目の前の意見に対して議論できるよう精神を鍛錬する必要があると感じました。

相手を選んで強気な発言を繰り返しているあなたこそ昭和の総会屋と変わりません。
目の前の意見を批判することは誰にでもできますから、まずはハンドルネームに左右されず
正しいことに「正しい」と言える様になってから出直すとよいと思います。
その為には今日まで自分の中に積み上げてきた偏見の固まりを壊す勇気が必要です。健闘を祈ります。

22 :名乗ったらマヨらない@(・⊥・)@y─┛~~ ◆maYo..6822 :2011/09/06(火) 22:41:10.41 HOST:118-87-24-98.odwr.j-cnet.jp
>>6 神秘の宝石騎士団さん
同じような内容のレスを何十レスも投稿したところで混乱が増すばかりだと思います。
議題は簡潔に1レスにまとめましょう。一度まとめておけば催促する場合や
話が脱線した場合にも「>>○○の回答を願います」と一行レスすれば済みますから。

また、主題以外のレスに対しても何十行に及ぶレスを連投するようでは
いたずらに議事進行の混乱を招くだけであり、誰にとってもデメリットにしかなり得ません。
それどころか参加者から「この質問者は議論をするだけの技量が無い」と判断される可能性も高いです。

『☆ 連絡&報告 11 ☆』スレでの呼出しもそうです。
1レスにまとめきることが出来ずに追加レスが多数あり頻繁に訂正レスも入っています。
これでは「読み直しもせずに感情のままレスを書き綴っているだけのパニック状態」と受け止めざるをえません。
私ならば冷静になるまで何を議論しても聞く耳を持たないだろうし、議論するだけの技量もないのではと疑います。

日頃どのような問合せにも応じている削除人から返事が来ないのにはなにか理由があるのでは?と考えてみてください。
私はあなたの行動や精神状態、そして議論の能力に問題があるのではと思います。


また、ひとつ疑問があるのですが私はあなたが四度も●を焼かれてから抗議にきている点が納得できません。
これだけの主張があるのでしたら、なぜ最初に焼かれた際に行動に移らなかったのでしょうか。
ひょっとしたら自分の行動に問題があったことを少なからず認識していたのではないかと思います。
焼かれた理由にはある程度納得はしているが四度も●焼かれた腹いせに抗議に来ているのではないかと…。

そうでないとするならば●を焼かれた理由を納得もせずに何故五度も●を入手したのでしょうか?
『自分の認識ではガイドランは順守しているのに次々と●が焼かれる・・・。』
私だったら焼かれた理由を納得できずに二度目の●を入手するようなことはしないと思いますし、
抗議しても運営の回答に納得できないのであれば私ならそのコミュニティから出てゆくと思います。
(今回のケースは納得できていない訳は無いと思うのですが…。)

23 :名無しの良心:2011/09/06(火) 23:32:18.82 HOST:p30167-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>21-22
スレタイトルを読んでますか?
空気読めませんか???



24 :神秘の宝石騎士団:2011/09/07(水) 00:31:29.76 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
>>22
@  >同じような内容のレスを何十レスも投稿したところで混乱が増すばかりだと思います。
     議題は簡潔に1レスにまとめましょう。一度まとめておけば催促する場合や
     話が脱線した場合にも「>>○○の回答を願います」と一行レスすれば済みますから。

抗議を受けていながら、あなた達運営・削除人が延々とはぐらかしを続けているから、
同じ抗議の繰り返しになっているのです。
その実例として、>>6で呼び出しを受けている削除人のセラは、とうとう抗議内容に対しての
説明も釈明も出来ずに、今でも頬かむりを続けていますね。
セラの>>9>>11は、>>6に対する返答は含まれていませんよ。

更に言うと、こういう事業者の消費者(ネットユーザー)に対する姿勢を
行政機関や裁判所はみているのです。お解りいただけますか!

それから、抗議の内容は既に伝えてあります。よって「同じような内容のレスを何十レスも投稿」という事は
ありませんでしたね。その位の事は、削除スレにアクセス権限を持つ運営ならば、さっさと確認したうえで
投稿をしてください。


あなた(>>22)の様な的外れなレスをされますと、話が混乱させられて、非常に迷惑です。


25 :神秘の宝石騎士団:2011/09/07(水) 00:35:12.39 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
A >ひとつ疑問があるのですが私はあなたが四度も●を焼かれてから抗議にきている点が
    納得できません。
    これだけの主張があるのでしたら、なぜ最初に焼かれた際に行動に移らなかったのでしょうか。
    ひょっとしたら自分の行動に問題があったことを少なからず認識していたのではないかと思います。
    焼かれた理由にはある程度納得はしているが四度も●焼かれた腹いせに抗議に来ているのではないかと…。

 これなどは、まさにあなた達運営ボランティアが削除したスレッドの検証すらせずに、いい加減な
 姿勢で投稿している証拠ですね。
 削除されたスレッドを検証していれば、もちろんこのような書き込みは出てきません。


26 :神秘の宝石騎士団:2011/09/07(水) 00:49:02.24 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
B  >そうでないとするならば●を焼かれた理由を納得もせずに何故五度も●を
     入手したのでしょうか?
     『自分の認識ではガイドランは順守しているのに次々と●が焼かれる・・・。』
     私だったら焼かれた理由を納得できずに二度目の●を入手するようなことはしないと思いますし、
     抗議しても運営の回答に納得できないのであれば私ならそのコミュニティから出てゆくと思います。
    (今回のケースは納得できていない訳は無いと思うのですが…。)

これはまさに消費者(ネットユーザー)の無知に付け込んだ発言ですね。
すべての消費者が、あなたの様にそのサイトの運営の仕組みおよびその実態について
精通しているわけではないのです。

実際にも、確かに神秘の宝石騎士団は1年間の活動実績を持ってはいましたが、上記運営の実態については
今回の事件に巻き込まれてから、初めて詳しく知った次第でした。
そして、最初の頃は、神秘の宝石騎士団を守りたい一心で、あまり削除人の悪意については
詳しく考える事もせずに●を買い足していた傾向もありました。
要するに、今回のスレッド削除はきっと何かの手違いか、あるいは判断ミスの類だろうと、浅く考えていたのです。

しかし、削除人赤翡翠やセラらの行動を調べていくうちに、これは明らかな悪意を持った
言論妨害事件である事に気が付きました。ですから今回はハッキリと詐欺事件として立件する事まで
視野に入れた上での、明確な抗議に踏み切ったのです。

ですから>>23ら運営ボランティアは、あまり消費者であるネットユーザーを甘く見ない方が良いですよ!

以上

27 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2011/09/07(水) 01:00:49.98 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>21
意見が対立したって排除はしません。
ただ「削除人援護のため批判意見を混乱させるゴロツキ」として、何年も同じような行為をしているから「来るな」と言っているのです。

→まずはハンドルネームに左右されず

ゴロツキどもの過去をよく知らないのか、知っていて知らんふりしているのか、しばらく黙っていてください。

28 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2011/09/07(水) 01:03:20.78 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>23
出禁だと言ったろうが、ゴロツキ。
貴様の>>4の発言も「どこかに間違いはないか」とインネンつけるつもりで>>1を見たからだろうが。
出て行け、削除人援護のためのゴロツキ犬。

29 :神秘の宝石騎士団:2011/09/07(水) 01:16:50.44 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
どうやら、事業者である2ちゃんねるから削除権限を与えられた運営ボランティアの削除人が、
自分の好みに合わない意見やスレッドを好き勝手に削除していたというのが、
真相の様ですね。

それは丁寧に削除依頼スレを見ていくと、良く分かります。


30 :神秘の宝石騎士団:2011/09/07(水) 01:28:40.67 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
>>28
所詮は一介のユーザーにしか過ぎないとはいえ、やはり無給であっても運営ボランティアの削除人に
なるためには、それなりの期間と実績を積む必要があるので、
一旦削除人になった者はその立場を手放したくないと、必死になるのでしょう。

そしてその歪んだ意識が、このスレにも見られる削除人の常軌を逸した無責任な言動に繋がってきます。

また、ネットユーザーの一部には、自分好みに合った削除人を異常なまでに擁護し、これからも
自分たちの意のままに削除活動をさせようとして、狂態を演じています。

それが、校倉さんが今まで経験してきた2ちゃんねる運営の姿だったのではないですか!


今回、私も同じ事を経験して、この運営ボランティアの醜態には驚愕しています。




31 :名無しのメロン:2011/09/07(水) 09:37:46.19 HOST:eAc1Aao024.osk.mesh.ad.jp
>神秘の宝石騎士団さん

横槍ですが一度だけレスさせてください…

「マルチ扱いで削除の件」と、「●焼きの件」とは分けて抗議した方が良いと思います。
一緒にして訴えていると、
「神秘の宝石騎士団」の冠を付けた複数スレを認めさせる手段として、
わざと何度も焼かせたように見えてしまいます。
そしてそれは筋書きとしてかなりキツイですし、心証は良くないと思います。

2つの件についての細かい私見は以下です。

1つめの「神秘の宝石騎士団」の冠を付けた複数スレがマルチなのかどうかについては、
「マルチである」も「マルチではない」も、両方ともが正しいと思います。
「どちらかが100%間違っている」とは言えない問答だと思います。
ただ、どちらの解釈が「優勢」なのかという次元での話なら、「マルチである」の方に分が思います。
なぜならば、「マルチではない」と提唱する者が、貴方以外にはいないからです。
ここで勘違いしてほしくないのは、劣勢だから間違いだと言ってるのではないのです。
この問答は、双方のどちらかが折れない限り、終わらない種類の物だと思います。決着点がないのです。
相手に飽きられたら(相手が出てこなければ)そこで話は終わりだと思います。

2つめの「金銭的な損害問題」については、私は法律について無知なので、解決手段は分かりませんし、
過失度合いがどちらにどの程度あるのかも、全く分かりませんし、
訴えるメリットがあるのかについても、全くわかりません。
ですが、議論的には、これも終わってるように思います。
どっちが正しいのかなんてのに関わらず、呼び出している相手は出てこないと思います。

…スレ汚しすみませんでした。

32 :名無しの良心:2011/09/07(水) 11:51:50.40 HOST:p41083-ipngn100103osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>31
>「マルチである」も「マルチではない」も、両方ともが正しいと思います。

片方「マルチではない」は正しくないです。

ここは2ちゃんねるです。
今回のスレ立て限定で(2ちゃんねるのルールに則り判断したうえで)語って下さい。


   マルチスレ立てです。

33 :神秘の宝石騎士団:2011/09/07(水) 19:00:18.91 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
>>31
@  >「マルチ扱いで削除の件」と、「●焼きの件」とは分けて抗議した方が良いと思います。

  この2つの案件が密接に結合しているのが本件詐欺事件の内容ですから、
  両者を分離する事はいたしません。

A  >一緒にして訴えていると、
     「神秘の宝石騎士団」の冠を付けた複数スレを認めさせる手段として、
     わざと何度も焼かせたように見えてしまいます。

 心がひねくれていると、そこまで一方当事者に加担した見方ができてしまうのですね(笑

 いいですか! 被害者は神秘の宝石騎士団ですよ!


 その点をお忘れなく(怒

34 :神秘の宝石騎士団:2011/09/07(水) 19:06:07.41 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
B  >1つめの「神秘の宝石騎士団」の冠を付けた複数スレがマルチなのかどうかについては、
     「マルチである」も「マルチではない」も、両方ともが正しいと思います。
     「どちらかが100%間違っている」とは言えない問答だと思います。

 これは間違っています。
 削除ガイドラインに照らして、削除しなければならないか否かの二者択一です。
 そして、削除人赤翡翠らが引き起こした本件詐欺事件の場合では、
 赤翡翠らは削除ガイドラインに抵触していないスレッドを故意に悪意を持って削除していた
 という事です。

C  >ただ、どちらの解釈が「優勢」なのかという次元での話なら、「マルチである」の方に
     分が思います。
     なぜならば、「マルチではない」と提唱する者が、貴方以外にはいないからです。
     ここで勘違いしてほしくないのは、劣勢だから間違いだと言ってるのではないのです。
     この問答は、双方のどちらかが折れない限り、終わらない種類の物だと思います。
     決着点がないのです。
     相手に飽きられたら(相手が出てこなければ)そこで話は終わりだと思います。

 この様な運営のルールと規定すら理解していない人は、このスレには書き込みをするべきでは
 ありませんね!
 迷惑ですよ。

 Bを良く読んでください。

35 :神秘の宝石騎士団:2011/09/07(水) 19:12:56.77 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
D  >2つめの「金銭的な損害問題」については、私は法律について無知なので、
     解決手段は分かりませんし、
     過失度合いがどちらにどの程度あるのかも、全く分かりませんし、
     訴えるメリットがあるのかについても、全くわかりません。
     ですが、議論的には、これも終わってるように思います。

 なんだ、あなた(>>31)には、当事者能力が無かったのですね。
 この一言で、全てが終わっています。

E  >どっちが正しいのかなんてのに関わらず、呼び出している相手は出てこないと思います。

 本件詐欺事件の場合は、ハッキリと赤翡翠とセラが間違っています。
 更に、スレッド削除と言う重要事を任せられた削除人には、自らの削除行為について
 説明する義務が有ります。
 上記により、赤翡翠らには「出てくる、出てこない」といった選択の余地は無いのです。

 いつまでも出てこないという事になると、行政罰と刑事訴追の可能性が高まるだけです。


36 :神秘の宝石騎士団:2011/09/07(水) 19:18:20.49 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
>>32
赤翡翠らは、実は自らが削除したスレッドの中身すら検証していませんでした。

異なるテーマを設定してディベートを重ねていた議論スレッドがマルチポストに該当する筈が無いのです。
マルチポストとは、同じ内容のスレッドを複数乱立させることを言いますからね。

ですから、今更、赤翡翠・セラ・削除寝子・削除明王ら運営ボランティアは、
出てきたくても出てこれないのですよ(笑

37 ::2011/09/07(水) 22:53:01.48 HOST:p2057-ipbf6406marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>36
お前チャンチャンだよ。
馬鹿だな、2ちゃんで長文書いて。
お前の事なんて誰も相手にしてないぜ。そんなことより仕事探せよ。

38 :神秘の宝石騎士団:2011/09/08(木) 00:38:40.29 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
>>37の中傷でしか言い逃れ出来ない様では、

あなた達・運営削除人は相当に苦しそうですねw



39 ::2011/09/08(木) 14:30:49.75 HOST:p42067-ipngn1101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
あなたの独り言を書くスレではありません

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/24 2011/09/07 00:31:29.76
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/25 2011/09/07 00:35:12.39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/26 2011/09/07 00:49:02.24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/29 2011/09/07 01:16:50.44
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/30 2011/09/07 01:28:40.67
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/33 2011/09/07 19:00:18.91
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/34 2011/09/07 19:06:07.41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/35 2011/09/07 19:12:56.77
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/36 2011/09/07 19:18:20.49
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/38 2011/09/08 00:38:40.29

40 :神秘の宝石騎士団:2011/09/08(木) 15:18:16.44 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
>>39
ここは運営ボランティアを指導するスレッドであって、
不正を行った削除人・ボランティアの犯罪を運営が集団で隠蔽するスレではありません!


41 ::2011/09/09(金) 14:08:34.30 HOST:p27092-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp
神秘の宝石騎士団=ラピスラズリ
ボナンザ=日月の騎士
日月の騎士=ラピスの恋人
ラピス(♂)ボナンザ(♂)

http://blog.livedoor.jp/namihey777/archives/65692456.htmlから抜粋

20 :名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/06/06(月) 22:41:53.09 とある出会い系で知り合った10歳以上年上のラピスラズリの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。

ラピスラズリは全裸。

まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、ラピスラズリが喘ぎ声の中、喋りだした。
「ボ、ボナンザ…お、おかえりなさい…た、大漁だった?ねえ大漁だった??」
…ボナンザは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
ラピスラズリは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにボナンザに言った。

プレー再開。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「ボ、ボナンザ、大漁だった?」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ!、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの?」
乳首を舌でやさしく舐めながらボナンザは答えた
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、ラピスラズリはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ!はぁぁぁあんっ!イ、イサキは?イサキは、と、取れたの??」
チンコをしごく
「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ!!イサキぃぃ!!ボナンザかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」

実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。




42 :神秘の宝石騎士団 :2011/09/09(金) 15:01:02.55 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
41の誹謗中傷レスを貼り付けて、抗議者からの抗議をかわそうと必死な運営ボランティア。

あなた達ボランティア削除人は、性根が腐っていますね。


以上

43 :名無しの良心:2011/09/09(金) 16:45:03.40 HOST:p5137-ipbfp1502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>41は明らかにやりすぎだと思うけど、だからと言って証拠も無しに運営ボランティアの仕業だと
決め付けるのもどうかと思う。
「俺に攻撃するからには、運営ボランティアに違いない!」って思い込みでは誰も納得しません。

もちろん、>>41を擁護する気は微塵も無い。

44 :名無しの良心:2011/09/09(金) 17:05:54.76 HOST:d225.GosakaFL36.vectant.ne.jp
相変わらず乱立し続けてる荒らしに説得力無い

45 :神秘の宝石騎士団 :2011/09/09(金) 17:10:07.57 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
43へ
お説の通りだとすると、このスレには運営ボランティア以外の者も
書き込んでいるという事になりますね。

しかし、上記の判断を一般のネットユーザーに要求する事は、そもそも無理ですよ!
ネットユーザーはこのスレに書けば、運営がキチンと読んでくれると期待して
わざわざ自分の時間を使って投稿をしているのですからね。

それを、今までのこのスレでのやりとりからも明らかな様に、
あえて殊更に投稿者からの意見を無視したり、わざとはぐらかしたりしてきたから、
41の様な馬鹿が入り込んで来たのですよ。

そうしてみると、本件詐欺事件を引き起こしたボランティア削除人の背後には、
このような規律の弛緩が有ったわけです。

以上

46 :神秘の宝石騎士団:2011/09/09(金) 17:35:16.58 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
文体と今までの行動様式から判断するに、
 @>>41 (HOST:p27092-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp)
 A>>44 (HOST:d225.GosakaFL36.vectant.ne.jp)

この2名は、今まで神秘の宝石騎士団のスレッドを荒らしまわってきた
荒らしの張本人でしょう。

《資料》
 神秘の宝石騎士団は、今まで気持ちの悪いホモAAを300枚も
 貼り付けられる等のスレ荒らしを受け続けてきました。

 ※ホモAA荒らしの被害を受けたスレッドの一例
  ◎【地球の眺め方】神秘の宝石騎士団
    http://2chnull.info/r/europa/1288935812/70-495


47 ::2011/09/09(金) 17:46:42.91 HOST:203.150.240.49.ap.yournet.ne.jp
>野次馬さん各位
踊り子さんに餌をあげないで下さい。

誘導
削除議論板雑談&質問スレ 35
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1307717947/

48 :神秘の宝石騎士団:2011/09/09(金) 17:57:38.99 HOST:FL1-122-130-52-173.aic.mesh.ad.jp
>>47も、荒らしの加担者ですね(怒

もはや運営にすら、正常な判断を行える者が居ないという事なのでしょう!

いいですか、あなた達運営ボランティアは神秘の宝石騎士団の議論スレッドを
マルチポストの屁理屈を付けて、スレッド群丸ごと削除して、消滅させたのですよ!

しかし、板毎に異なるテーマを定めてディベートを行っている議論スレの
いったい何処にマルチポストの要素があるのですか。

この抗議を受けて自らの過ちに気が付いた削除人ボランティア達は、今は
あろうことか削除人仲間で共謀して、上記過ちを行った赤翡翠・削除寝子・セラ・削除明王らを
匿い、逃がそうと必死になっている。その加担者の一人が>>47です。


本当に見苦しいですね!!!

49 :名無しの良心:2011/09/10(土) 00:17:06.34 HOST:d225.GosakaFL36.vectant.ne.jp
>>48
見苦しいのは口だけで何も実行しないお前だなw
風呂屋の釜だw

50 :神秘の宝石騎士団:2011/09/10(土) 01:54:40.84 HOST:FLH1Agn195.aic.mesh.ad.jp
いつ迄も49の様な取り巻きに抗議者を誹謗中傷させておいて、
本件詐欺の実行者である赤翡翠、セラらを匿う事ばかりに汲々としていると、
最終的には本件詐欺事件は運営全体が引き起こした犯罪という事に
なってしまいますよ!

51 :名無しの良心:2011/09/10(土) 02:36:52.01 HOST:d161.GosakaFL12.vectant.ne.jp
だから訴えろよwww

52 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2011/09/10(土) 02:53:23.32 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>49
実行しないどころか、運営のゴロツキ用心棒として抗議者の邪魔を何年も続けてきた貴様は、人を見苦しいとか言えるのかよ。

身の程をわきまえろ、血の汚れたヒトモドキ。w

53 :名無しの良心:2011/09/10(土) 03:47:36.71 HOST:d161.GosakaFL12.vectant.ne.jp
>>52
だから何か実行してみろよwww

54 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2011/09/10(土) 04:10:26.85 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>53
下賎極まりない、昭和の総会屋のようなゴロツキ用心棒も「実行」になるのか?ww
貴様のような血の汚れたヒトモドキには、わからないみたいだな。

「実行する」ってのは、前提として「人のためになる・よい結果につながる」事なんだよ、わからないんだろうね、ゲスの子として生まれた貴様には。

55 :名無しの良心:2011/09/10(土) 04:38:58.76 HOST:d161.GosakaFL12.vectant.ne.jp
>>54
おまえかんけーねーだろうがwwナニ夜中から吼えてるんだかwww

56 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2011/09/10(土) 04:44:19.63 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>55
うけけけ♪
ゴロツキがゴロツキの役にも立たなくなって、感情的になって苛立っておりますぅ♪
実社会では役立たず、2ちゃんねる削除人の用心棒。
そんな最低下劣な仕事も、面と向かって攻撃されれば勤まらないような「生まれ損ない」。

57 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2011/09/11(日) 23:51:10.69 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
で、赤小便とやらはまだ説明責任を果たしていないのかな?

58 :ない:2011/09/12(月) 23:47:08.28 HOST:05001017335303_vd wb002proxy10.ezweb.ne.jp
できればだがその誘いにのってやるよ

59 :それとよ:2011/09/13(火) 00:07:48.33 HOST:05001017335303_vd wb002proxy12.ezweb.ne.jp
運営に直接メールなり連絡取れないのは 違法性が強い出会い系の登録抹消が出来ないのと同じ意味だな
海外サ―バ―だよな

60 :名無しの良心:2011/09/13(火) 12:27:45.06 HOST:KuS3Nqx proxyag040.docomo.ne.jp
>>59
>運営に直接メールなり連絡取れない

…?
取れるだろ?
どうでもいいメールはよく放置されるらしいけど、
メール自体は届いてるはずだよ。

61 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

62 :名無しの良心:2011/09/13(火) 22:24:22.53 HOST:KuS3Nqx proxyag081.docomo.ne.jp
>>61
削除人と規制が出来る人は別だよ。

規制議論にでもお行き。

63 :サバゲ板:2011/09/13(火) 22:35:12.95 HOST:p4179-ipbf7106marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
そうですね。

64 :神秘の宝石騎士団:2011/09/13(火) 23:26:06.31 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
今、再び神秘の宝石騎士団スレッドにおける削除を行った削除人は誰ですか?

今度は、本当に法的手段を採りますので、名乗り出なさい!!

65 :神秘の宝石騎士団:2011/09/13(火) 23:28:35.08 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1258229342/408
 ↓
 ↓
 408 :必殺名無しさん:2011/09/06(火) 14:20:54.24 HOST:d145.GosakaFL3.vectant.ne.jp
  削除理由・詳細・その他:
  詳細・その他:
   5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
   6.重複スレ

   同名の板越え乱立荒らしが再発したようです
   同一名称、同一目的のスレッドが、オカルト板内に存在し、
   そのスレッドの残容量が十分残っているにも関わらず、
   新規スレとして立てられました。

   【対局室娯楽室11】神秘の宝石騎士団【談話室21】
    http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1315046100/

   すでに他板でも同一タイトル 神秘の宝石騎士団名義のマルチポストで乱立し始めています
    【美術館10】 神秘の宝石騎士団
     http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1311270290/

66 :神秘の宝石騎士団:2011/09/13(火) 23:30:04.28 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
65に対する反論http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1258229342/415
 ↓
 ↓
415 :神秘の宝石騎士団:2011/09/13(火) 22:45:39.55 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
 >>408は、荒らしが行っている神秘の宝石騎士団スレッドに対する嫌がらせです。
その証拠に、>>408は以下の嘘を吐いています!

嘘1  >同一名称、同一目的のスレッドが、オカルト板内に存在し、
      そのスレッドの残容量が十分残っているにも関わらず、
       新規スレとして立てられました。

 オカルト板には『神秘の宝石騎士団』名称のスレッドは、このスレしか存在していません。
 よって、408は虚偽に基づく、悪質な言論妨害です(怒

嘘2  >すでに他板でも同一タイトル 神秘の宝石騎士団名義のマルチポストで乱立し始めています
      【美術館10】 神秘の宝石騎士団

 博物館美術館板に美術館スレッドが立っているのです。しかもこのスレの目的は芸術論と美術館紹介を
 主目的としています。よって、全くマルチポストではありません。

嘘3  >同名の板越え乱立荒らしが再発したようです

 『神秘の宝石騎士団』とは、既に私たちが1年以上も続けてきた議論スレッドの企画名称です。
 しかも、異なる板にそれぞれの板に相応しいテーマを設定して、全く別箇のディベートを
 重ねてきたのですから、マルチポストの要素などどこにも全く有りません。


今まで執拗に私たち『神秘の宝石騎士団』スレッドの削除依頼を繰り返して提出し、しかも実際にも
スレッドを削除させてきた人間は、過去1年以上も私たちの議論を妨害し続けて来た張本人です。

議論に負けたからその腹いせに、そのスレッドの削除依頼を出し続けるというやり方では、
そもそも議論スレに来てディベートする資格が無かったのです。
本当に見苦しいですよ!  >>408=HOST:d145.GosakaFL3.vectant.ne.jp は。

67 :神秘の宝石騎士団:2011/09/13(火) 23:36:37.07 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
64→66。この削除はどの削除人が行ったものですか!
面白がって当該削除行為を繰り返している以上、立派に刑事犯罪が成立していますよ!

確信的な犯罪意図をもっている以上、過去4度の●焼きについても、免責の余地は無い!
●の購入代金を返さない以上、これは行政処罰の対象にもなりますね。



68 ::2011/09/14(水) 00:00:35.05 HOST:p36107-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>67
ホモラピスちゃん相変わらず糞スレ乱立してるからな
やってることがまったく変わらん

69 :神秘の宝石騎士団:2011/09/14(水) 00:07:32.55 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
>>68が、事業者2ちゃんねる、ならびに事業者からの権限付与を受けた
運営ボランティア削除人の、最終的かつ公式意見であると、
消費者庁に通報する事になります。


それでは、自分で墓穴を掘った運営ボランティア削除人の皆さん、サヨウナラ!

70 :名無しの良心:2011/09/14(水) 00:10:40.87 HOST:i220-108-66-18.s04.a013.ap.plala.or.jp
こんなもん通報された消費者庁の担当も迷惑だろうなぁ

71 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2011/09/14(水) 00:17:33.14 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>70
議論する気のないチョンは黙ってろ。 腐れ淫売のおっぱいでもしゃぶってな。

72 :名無しの良心:2011/09/14(水) 00:45:05.22 HOST:KuS3Nqx proxy10028.docomo.ne.jp
真面目に議論するなら、
名前欄に★付いてない人は削除人じゃないよ。

一応。
本気で知らない可能性もあるので念のため。

73 :以下略:2011/09/14(水) 01:07:58.89 HOST:64789 cw43.razil.jp (180.146.31.25)
>>72
その一文、テンプレ入りも検討したほうがいいかも
まあ、このスレだけの話じゃなくて、鷺板全般に
言えることかもしれないけど

74 :名無し:2011/09/14(水) 01:21:54.61 HOST:pw126145089174.105.tik.panda-world.ne.jp
名前欄に★付いてない人は規制も削除もできないよ

でもいいかと

75 :以下略:2011/09/14(水) 01:35:30.16 HOST:64789 cw43.razil.jp (180.146.31.25)
鷺板だから、規制には言及しなくていいかもー
(むしろ言及すると規制の話題も呼び込むかも)

議論が長くなるようならスレ移動する?

76 :鸚鵡:2011/09/14(水) 08:53:31.79 HOST:7a9849016.oct-net.ne.jp
>>67
スレ削除は大歓迎って言ってなかったか?
スレが進むから実績になるんだって。
●焼きとは別問題でしょ?

77 :神秘の宝石騎士団 :2011/09/14(水) 11:28:02.45 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
76は、お馬鹿ですね。
言い訳にすらなっていない。

スレッド削除は削除ガイドラインに則って「のみ」行われます。
削除ガイドラインに則っていない削除行為は、違法です。

以上

78 :神秘の宝石騎士団 :2011/09/14(水) 11:40:41.49 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
本件詐欺事件を引き起こした自称ボランティア削除人の赤翡翠、セラ、削除寝子、
削除明王らは、違法に神秘の宝石騎士団のスレッド削除を繰り返し、
更に、スレッド削除だけでは満足せずに、スレ立て人の●を焼いたのです。
●を焼いた時点でスレ立て人である●購入者のネットユーザーに対して
金銭的な実害まで与えており、しかも●購入代金の弁償を拒絶したのですから、
消費者であるネットユーザーに対して虚偽の宣伝を行い●の販売を行なった事になり、
よって赤翡翠や赤翡翠らの使用者である2ちゃんねるには、消費者であるネットユーザーに
対する詐欺罪が成立しているのです。

お分かりいただけましたか!

79 :名無しの良心:2011/09/14(水) 11:50:03.31 HOST:p5137-ipbfp1502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>67
>面白がって当該削除行為を繰り返している以上、立派に刑事犯罪が成立していますよ!

えーと、私は法律に全然詳しくないので教えて頂きたいのですが、刑法何条にあたりますか?

80 :名無しの良心:2011/09/14(水) 12:05:31.52 HOST:441031 cw43.razil.jp (58.91.36.218)
>スレッド削除は削除ガイドラインに則って「のみ」行われます。
>削除ガイドラインに則っていない削除行為は、違法です。

削除ガイドラインは法である・・・と。


81 :神秘の宝石騎士団:2011/09/14(水) 12:05:38.88 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
犯罪とは、法律の定める構成要件に該当し違法かつ有責な行為を指します。
79の意味は、刑法38条に定める免責要件に当たらないので、「有責」であるという意味です。

以上

82 :名無しの良心:2011/09/14(水) 12:11:18.31 HOST:441031 cw43.razil.jp (58.91.36.218)
>立派に刑事犯罪が成立していますよ!
刑法第38条ではあなたもおっしゃっている免責要件を示しています。
しかし、あなたは「刑事犯罪が成立」と言っていますね?
それが「刑法第38条」のことなら免責要件を満たしていることになる。
でも刑法第38条のことではないなら、刑法のどれが「成立」するのでしょうか?

>「有責」であるという意味です。
どういった責任でしょうか?


83 :名無しの良心:2011/09/14(水) 12:13:21.96 HOST:441031 cw43.razil.jp (58.91.36.218)
失礼。
>それが「刑法第38条」のことなら免責要件を満たしていることになる。
これはおかしいね。
「刑事犯罪」と言っているので「免責要件」が成立というのはおかしい。
なので除外してください。

>立派に刑事犯罪が成立していますよ!
刑法第38条ではあなたもおっしゃっている免責要件を示しています。
しかし、あなたは「刑事犯罪が成立」と言っていますね?
刑法第38条のことではないはずなので、刑法のどれが「成立」するのでしょうか?

84 :神秘の宝石騎士団:2011/09/14(水) 12:14:15.08 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
>>80
消費者であるネットユーザーに対して削除ガイドラインを提示している以上、当該ガイドラインに則らない
削除行為は消費者であるネットユーザーに対しての契約違反となります。

事業者である2ちゃんねるおよびその指揮下にある赤翡翠らが、自らが提示していた削除ガイドラインに
則らない契約違反行為を行い顧客であるネットユーザーに経済的損失を与えたのですから、
この部分は民事訴訟による弁済請求の対象となります。

また、顧客から要求されている●購入代金の返済を拒絶している以上、●購入時点での宣伝には
偽りがあったのですから、ハッキリとした詐欺行為であり、刑事訴追の対象となります。

以上

85 :神秘の宝石騎士団:2011/09/14(水) 12:17:39.49 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
83は馬鹿ですね。

刑法38条による免責対象とならない以上、「有責」であるので、刑法犯罪の構成に欠くところが無いので、
刑事訴追の可能性があると言っているのですよ。

しかし実際には、その前に消費者庁からの行政罰を覚悟しておいた方が良いでしょう。



86 :名無しの良心:2011/09/14(水) 12:19:33.39 HOST:441031 cw43.razil.jp (58.91.36.218)
>>84
>契約違反
具体的にどのような契約でしょうか?

わたしが2ちゃんねるに投稿する際に「同意」したのは一度。

その中で削除ガイドラインに関わるのは、

>投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、
>(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、
>掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、
>投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。

これは「削除ガイドラインに該当すれば」ですし、それも本件とは関係のない文面です。
その他一切「削除ガイドラインに該当しない場合の削除」についての「契約」と呼べるものはありませんでした。

具体的にどのような契約を2ちゃんねると交わしたのか教えてください。

87 :名無しの良心:2011/09/14(水) 12:24:17.48 HOST:441031 cw43.razil.jp (58.91.36.218)
>>85
それは違います。
まずいずれかの法に触れる行為が行われた。ここで「行為の違法性」が出てきますね。
しかし、刑法38条に該当するなら罪は軽減される、もしくは問わない(別途規定がある場合を除く)というものです。

刑法38条を先に出して、該当しないからというのは無実の人をも有罪しにできます。

まず、どの法に触れているのか。その上でその行為が刑法38条に該当しているかどうかです。

>どの法に触れているのか
あなたは「刑事犯罪が成立」といっているのでいずれかの刑法に触れているということですよね?
どの刑法に触れているのですか?

88 :名無しの良心:2011/09/14(水) 12:35:52.31 HOST:p5218-ipad416marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
他人を犯罪者だというなら、まずあなた自身がそれを立証しなければなりません。
自分で出来ないなら、弁護士、警察に相談してください。

有罪判決の出ていない人を犯罪者であると吹聴し
それを理由に他者を脅す行為は第222条 脅迫罪に該当する可能性があります。



89 :神秘の宝石騎士団:2011/09/14(水) 12:44:57.70 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
>>86
@ >具体的にどのような契約でしょうか?
 答 ●購入時に謳っている●使用により得られるネット上の権利に関する
   内容を指し、具体的には事業者である2ちゃんねるが運営している
   サイトにおける利便性(投稿やスレ立て規制の緩和など)に関する
   ものを言います。

A >具体的にどのような契約を2ちゃんねると交わしたのか教えてください。
 答 @を、●購入時に契約として交わしています。

>>87
B  >まず、どの法に触れているのか。その上でその行為が
    刑法38条に該当しているかどうかです。
 かなり前に、最終的には消費者法による債権差し押さえも可能であると、
 既にお伝えしてありましたよ。忘れたのならば、今、その様に再認識して
 ください。

C  >あなたは「刑事犯罪が成立」といっているのでいずれかの刑法に触れ     ているということですよね?
     どの刑法に触れているのですか?
 答 刑法246条 詐欺罪です。
   本件詐欺事件の場合は、赤翡翠らを使って
   ネットユーザを欺き●の購入代金を騙し取っています。


90 :神秘の宝石騎士団:2011/09/14(水) 12:55:26.74 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
>>88
  >有罪判決の出ていない人を犯罪者であると吹聴し
   それを理由に他者を脅す行為は第222条 脅迫罪に該当する可能性が
   あります。

上記の書き込みをして、ネット利用者の正当な●代金返済要求をうやむやに
しようと企てる行為は、事業者が消費者法に定める適格消費者団体に対して
不当な圧力を加えているとみなされる可能性がありますよ!
(そろそろネットユーザーの側から本件詐欺事件への行政介入を
 依頼すべき時期が来ているようですね)

91 :名無しの良心:2011/09/14(水) 13:04:26.95 HOST:p5137-ipbfp1502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>81
いえ、有責かどうかではなく「刑法第何条にあたる刑事犯罪であるか」を尋ねているんですけど。
第何条に当たるのかがわかれば、ググって勉強してみようかと思っているので。

他の人の横槍には迷わされないで下さいね。

92 :名無しの良心:2011/09/14(水) 13:04:45.30 HOST:p5218-ipad416marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>89
あなたの言葉を鵜呑みにするなら、
●の販売において違法行為があったと。

なら●を販売した業者に言うべきです。

プリペイド式カードを業者Aから購入し、
そのプリペイド式カードを業者Bが提供するサービスCで使おうとしたら出来なかったという感じですね。
この場合詐欺を行ったと思われるのは業者Aであり、業者Bを訴えるのはおかしいです。
仮に業者Aと業者Bが結託しあなたを犯罪に巻き込んだとしても販売したのは業者Aです。
まず業者Aを刑事告訴してください。

>赤翡翠らを使ってネットユーザを欺き●の購入代金を騙し取っています。
何度もいいますが、もし警察、弁護士を介さないのであれば、その証明責任はあなた自身が行わなければなりません。
業者B(この場合2ちゃんねる)が「騙し取っている」という証拠を提示してください。

>>90
わたしは可能性を示唆しているにすぎません。
しかしあなたは犯罪者だと断定し、金を出さないなら訴えると脅迫しています。

「正当な●代金返済要求」だというのでしたら正当な手続きをとってください。
通常なら裁判所からの指示が正当な要求だとわたしは思いますが。

93 :名無しの良心:2011/09/14(水) 13:10:20.51 HOST:441031 cw43.razil.jp (58.91.36.218)
最後にしますが、神秘の宝石騎士団さん。
あなたがすることはここで脅迫行為を繰り返すことではありません。
まず警察、弁護士に相談することです。
あとはそちらに任せましょう。
今のあなたのやり方では何も解決しませんよ。

94 :名無しの良心:2011/09/14(水) 13:14:20.19 HOST:p5137-ipbfp1502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>81
すいません、>>89で「刑法246条 詐欺罪」と書いていますね。見落としていました。

とりあえず勉強してきますが、>>92の言うように「販売者」をまず訴えるのが先決のようですね。
あなたの主張どおりなら、芋蔓式に2ちゃんねるも有罪になるはずですし。

95 :神秘の宝石騎士団:2011/09/14(水) 13:20:18.60 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
>>91
その内容は、既に書いてある通りです。再読してください。

>>92
@  >あなたがすることはここで脅迫行為を繰り返すことではありません。
 答 脅迫など、一切行っていませんよ。言いがかりを付けているのは92の方です。

A  >まず警察、弁護士に相談することです。
     あとはそちらに任せましょう。
 答 これも、既に書いてある通りですよ。あなた達運営ボランティアの態度を
   録取しているだけです。

B  >今のあなたのやり方では何も解決しませんよ。
 答 行政にあなた達の不正を糾してもらうと繰り返して書いてきましたが、
   日本語が理解できませんでしかか?

96 :神秘の宝石騎士団:2011/09/14(水) 13:28:04.37 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
>>94
理解して頂き、安心しました。

恐らく運営ボランティアの犯罪行為は本件詐欺事件だけではない筈です。
事実、このスレにも運営への不満を書き込んでおられる方が他にもおられますからね。

ただ、現在、最終的に確認しておくべきは、今沈黙を続けている事業者である2ちゃんねるが
本当に不正を行った赤翡翠らを庇い続けて共犯の汚名を着るつもりなのか。あるいは
赤翡翠・セラらを処罰した上で、健全なネット運営に戻ってくれるのか、という、この1点です。

勿論、後者ならば、ハッピーエンドです。
2ちゃんの態度が後者であったならば、私たち2ちゃんねるを愛してきたネットユーザーは
今迄通りの2ちゃんねらーに戻る事が出来ますからね。そして、その事を神秘の宝石騎士団も
望んでいるのです^^

97 :神秘の宝石騎士団:2011/09/14(水) 13:32:41.60 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
念のために、繰り返して書いておきます。
本件詐欺事件を引き起こしたのは、運営ボランティア・削除人の赤翡翠らです。
決して、●を販売している部門ではありません。

この点は、混同させてはいけませんよ!


以上

98 :健全なネット環境を取り戻す会:2011/09/14(水) 19:23:39.14 HOST:FL1-122-130-54-5.aic.mesh.ad.jp
新スレを立てました!

 ◎ 違法な削除や●焼きに、抗議しましょう!
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1315992799/




99 :名無しの良心:2011/09/14(水) 23:02:16.62 HOST:d132.GosakaFL38.vectant.ne.jp
時間切れです

宝石はいよいよ運営を告訴するんですね?

100 :健全なネット環境を取り戻す会:2011/09/14(水) 23:21:18.95 HOST:pw126195133055.109.tss.panda-world.ne.jp
>>99
それは96 で示してある事業者からの最終的公式見解を録取してからですね。




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