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idol:女性アイドル板削除議論

1 ::2011/08/25(木) 13:02:31.23 HOST:230.62.1.110.ap.yournet.ne.jp
女性アイドル板の削除議論を扱うスレッドです。
http://yuzuru.2ch.net/idol/

・議論はスレッドURLを沿えて具体的に、冷静に。
・削除ガイドライン、削除議論板のローカルルールを熟読のこと。
・「削除しないこと」に関する議論は禁止です。

2 :名無しの良心:2012/01/24(火) 10:39:03.99 HOST:p438c5e.tokyuc00.ap.so-net.ne.jp


('仄')パイパイ

3 : ◆7XLFFkoXng :2013/04/07(日) 16:37:07.16 HOST:KD182250238014.au-net.ne.jp
さくじょーやッ! ★さん、このレスが削除対象になる理由を説明願います。


削除したレス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1363696589/323-327

削除されたレスと同一のもの
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1358346676/45-49

4 :さくじょーやッ! ★:2013/05/11(土) 18:39:59.37 ID:???0
>>3
気付くのが遅れ、返事が遅くなりまして申し訳ありません。

お示しの範囲だけみると、過去スレッドのまとめのようにも見えますが、
その前後のレスの内容も考慮し、コピペ・AA荒らしの一部と判断しました。

現スレでの同一案件の例
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1366539042/205,207-214,216

5 : ◆7XLFFkoXng :2013/05/12(日) 18:53:29.14 HOST:FL1-61-203-47-102.tky.mesh.ad.jp
>>4
レスの投稿内容で判断せずに同一IDだからということで、
コピペ・AA荒らしの一部とみなして削除したということですか・・・。

当該スレにはファンもアンチも混在してスレを形成しております。
過去スレッドのまとめをレス削除対象として判断するというのは、
いささか恣意的に判断しすぎではないかと思います。

削除人の心得をよく読み返してみて、
それでも削除されたレスは削除されるべきレスだったと、
さくじょーやッ!さんは、思われますでしょうか?

6 :さくじょーやッ! ★:2013/05/12(日) 22:48:44.58 ID:???0
>>5

>レスの投稿内容で判断せずに同一IDだからということで、
>コピペ・AA荒らしの一部とみなして削除したということですか・・・。
全く違います。
(前後のレスを含めた)レスの投稿内容でコピペ・AA荒らしの一部と判断しました。
同一IDかどうかは関係有りません。

>削除人の心得をよく読み返してみて、
>それでも削除されたレスは削除されるべきレスだったと、
>さくじょーやッ!さんは、思われますでしょうか?
削除されるべきかどうかは私の判断するところではありませんが、
当該レスが削除ガイドライン上の削除対象であると確信しております。

7 : ◆7XLFFkoXng :2013/05/12(日) 23:16:22.78 HOST:FL1-61-203-47-102.tky.mesh.ad.jp
>>6
前後といいますが前後のレスとは全くレスの内容が異なりますし、
ID以外での判断であれば一部と判断する理由がわかりません。

そもそも単なる過去スレッドのまとめが何故削除されたのか、
って説明には、なってないと思われますが。

気に入らない投稿をコピペとして削除依頼にあげたものを、
削除人が内容を精査せずに削除したようにしか思えません。

強引にコピペ・AA荒らしの一部って考え方に収斂させようってのは、
それこそ恣意的な判断としかいいようが無いのではないでしょうか?

8 :さくじょーやッ! ★:2013/05/12(日) 23:49:23.80 ID:???0
>>7
>前後のレスとは全くレスの内容が異なりますし、
私には「当該スレがファンスレとしては崩壊していて、めちゃくちゃだ」
と煽るための一連のレスに思えます。

>そもそも単なる過去スレッドのまとめが何故削除されたのか、
私には「単なる過去スレッドのまとめ」とは思えません。

>削除人が内容を精査せずに削除した
>強引にコピペ・AA荒らしの一部って考え方に収斂させよう
いずれも全く違います。

9 : ◆7XLFFkoXng :2013/05/13(月) 00:23:12.10 HOST:FL1-61-203-47-102.tky.mesh.ad.jp
単なる過去スレのまとめとは思えないという判断は恣意的ですね。

過去の経緯やスレ事情を勘案することなく、
煽りは削除対象として認めるということですか、それなら納得です。

ということは>>4で言われたコピペ・AA荒らしの一部という理由とは異なりますね。
煽るための一連のレス、つまり煽りだから削除したということですね。

ここは重要だと思いますよ。

10 :さくじょーやッ! ★:2013/05/13(月) 00:35:46.00 ID:???0
>>9
申し訳ありませんが、もう少し私のレスをよくお読みになってからレスして頂ければ幸いです。
# それとも藁人形論法?

一体、私のレスのどこに
>過去の経緯やスレ事情を勘案することなく、煽りは削除対象として認める
とか
>煽るための一連のレス、つまり煽りだから削除したということ
と書いてあるのでしょうか?

>>5でも同じで、
>同一IDだからということで、コピペ・AA荒らしの一部とみなして削除したということ
というのは、どこから出てきた話ですか?

11 : ◆7XLFFkoXng :2013/05/13(月) 01:11:31.96 HOST:FL1-61-203-47-102.tky.mesh.ad.jp
反論していただければ結構です。
ここは議論板ですので。

過去の経緯やスレ事情も勘案して削除したってことですか?
それとも過去の経緯やスレ事情は関係ないってことですか?

煽りという理由で削除したわけではないってことですか?
でしたら、煽るための一連のレスに思えたから、どうだって言うんですか?

同一IDかどうかはレス削除の判断基準にはならないが、
前後のレスの内容を考慮してコピペ・AA荒らしの一部と判断だから削除した。

この前後のレスと、当該レスの内容が異なるので、
恣意的と思われても仕方ないと思うのですが?
納得できる説明が出来ないようであれば、
恣意的と受け取られてもしょうがないと思うんですが。

恣意的な削除ってのは削除人としてどう思われますか?

12 :名無しの良心:2013/05/13(月) 01:55:06.17 HOST:KD124212243134.ppp-bb.dion.ne.jp
>>7,10
ちょっと横から失礼します。
>単なる過去スレッドのまとめ
と、書かれていますが、
1.スレが300レス過ぎて、過去スレのまとめを掲載する意味は?
2.過去スレ情報を見る限り、500KBオーバーでの終了が多いようですが、
 あえてhを抜かず、「http」のurlを用いている理由は何でしょう?
3.「スレ」ではなく「レス番号」を指定することでわずかですが容量を増やしていませんか?
  ※ 2、3だけで約10KB程度、大きくなります。
4.3年以上前に、削除されたスレをurl付きで「過去スレ」認定している理由はなんでしょう?
5.放置中のスレも、同様に過去スレまとめに入れている理由はなんでしょう?
他にも???な点はありますが、1つや2つではなく、5つも変なところがあると、
削除人が「単なるまとめてとは思えない」ーというか、過去ログまとめの形を借りた
スレ容量埋め立て、と思われても仕方ないと思いませんか?

削除されたことを問題にする前に、当該レスを誤解されないようにしたほうが建設的だと思いますよ。

13 : ◆7XLFFkoXng :2013/05/13(月) 02:23:45.91 HOST:FL1-61-203-47-102.tky.mesh.ad.jp
その手の話はレスした当人に当該スレで言ってあげた方が親切だと思いますよ。

私は運営関連板と当該スレの観察者なので私に言われても困ります。

14 :名無しの良心:2013/05/13(月) 03:28:47.63 HOST:KD124212243134.ppp-bb.dion.ne.jp
>>13
>>12には書きませんでしたけど、他にも疑わしい点があって、「まとめの形を借りた
埋め立て」とか、「こんなぐだぐだなスレだ、と煽っている」とか判断されても仕方ないレスを
削除されて、恣意的だのなんの騒いでもダメなんじゃないの?ってことです。

15 : ◆7XLFFkoXng :2013/05/13(月) 03:35:30.89 HOST:FL1-61-203-47-102.tky.mesh.ad.jp
なにを言いたいのかサッパリわかりません。

16 :名無しの良心:2013/05/14(火) 00:24:33.06 HOST:KD124212243134.ppp-bb.dion.ne.jp
それでは仕方ないですね。
もう少し日本語の読解力をつけてからおいでください。

17 : ◆7XLFFkoXng :2013/05/14(火) 04:23:52.41 HOST:FL1-61-203-47-102.tky.mesh.ad.jp
(笑)

18 :名無し:2013/05/22(水) 00:04:36.97 HOST:i223-218-83-199.s41.a004.ap.plala.or.jp
>>10
削除されてもまた繰り返しやってるようですが

19 :名無しさん:2013/05/22(水) 12:28:04.38 HOST:i118-17-117-157.s10.a034.ap.plala.or.jp
>>18
削除しても無駄だから残した方が良いという事ですね

20 :名無し:2013/05/22(水) 13:43:20.90 HOST:i223-218-83-199.s41.a004.ap.plala.or.jp
>>19
それは削除人の判断によるものと思われますので削除依頼を出しときました。

21 :名無しさん:2013/05/22(水) 14:45:07.78 HOST:i118-17-117-157.s10.a034.ap.plala.or.jp
>>20
削除に対する意見ではなく
削除の催促でしたか

22 :名無し:2013/05/22(水) 15:05:37.52 HOST:i223-218-83-199.s41.a004.ap.plala.or.jp
>>21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1365903145/31
あなたに対しての返答であり、削除人に対してではない
削除依頼を出した時間から催促と言われる程の時間も経っていない。

23 :名無しの良心:2013/06/20(木) 22:18:08.61 HOST:c0135.freenavi.net
さくじょーやッ! ★様、安田美沙子スレの削除依頼を出している宮城ぷららとauの回線を使っている
>>22に悪質な虚偽流布スレを立てられたり、スレを荒らされている女優スレの住人ですが
安田スレでそのことを指摘すると、>>22が削除依頼を出し、すべて削除されていないのですが
そんな書き込み(つまり安田ヲタが他所の板で他の女優スレを荒らしたり、
虚偽を流布するスレを立てて自作自演していることを指摘する書き込み)をすると
アイドル板の削除人が規制議論板の削除人案件スレに規制報告をすると>>22に言われました
それは本当ですか?私は>>22が自分の悪行を指摘されないために嘘をついていると思うのですが

【京言葉】安田美沙子 74【癒し系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1369146579/61,103,104,109,627

★130605 uwasa レス転載コピペ荒らし(一部改変部分有)報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1370417847/

>>22の↓削除人云々の書き込み
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1368348713/257
257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/05/14(火) 02:07:44.56
>>254
もっとやってみたらどうなるんだろうな
削除依頼されたんだ。
スルーされてんだ。
あまり酷いと今は削除人が削除せずに報告するスレあるからどうだろうな
そこは、おまえが言う通り規制人が見てるスレだ
しかも他の報告より早く処理するスレだ
少し考えてやったほうがいいと思う。
俺は全くこの件に関して部外者だが安田ヲタは冷静で2ちゃんでは正しい荒らしの対処してると思うな。
たぶん規制人が見ても正しいと思うはず。
それと削除人は見る人によって削除する案件違うからね。
それは削除依頼スレ見てくれば一目瞭然

24 :名無しの良心:2013/12/09(月) 22:20:16.90 HOST:p4196-ipbf1102funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1365903145/146

削除スプレー ★氏
> IDが全部一緒なので、専用ブラウザを使ってあぼーんしてもらえればと思います。
「個々人が専用ブラウザでNGにすればいいから削除しない」というのは保留・未処分理由にはならないのではないでしょうか。
それではコピペ荒らしであっても、「同一スレの同一IDであれば削除対象にはならない」ということになるのでしょうか。
私が削除依頼した案件は、まとめサイトの中傷コメントをコピペしたというもので、削除GL6における「スレッドの趣旨と違うもの、
不快感を与えるのが目的なもの」という「荒らしの意図があるコピペ」に該当するものだと思います。

> 板のLRとして考慮されるかもしれませんが違反したなら必ず削除するというわけではありません。
これについては了解いたしました。

25 :通りすがり:2013/12/09(月) 22:59:35.22 HOST:u705137.xgsnuf51.imtp.tachikawa.mopera.net
>>24
ここに書き込む前に、この板のローカルルールをお読みになることをお勧めします

26 :名無しの良心:2013/12/10(火) 00:37:44.06 HOST:p4196-ipbf1102funabasi.chiba.ocn.ne.jp
誘導されたと思い書き込みましたが、おっしゃる通りですね。不注意・不勉強でした。
>4)【削除議論として扱わない事項】
>   ・削除しない事について 。

失礼しました。>削除スプレー ★氏

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