2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

人生相談板削除議論スレッド

1 :人生相談板:04/11/03 04:22:35 HOST:YahooBB218121138030.bbtec.net
人生相談板削除議論スレです。

213 :& ◆WuY6c7sRfI :2005/09/18(日) 11:23:20 HOST:PPPbf800.chiba-ip.dti.ne.jp
2005/09/16(金)に

削除対象アドレス:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1126237482/l50
削除理由・詳細・その他:
GL5 人生相談を目的としない板違い。
GL4 ネタを優先したもの。情報価値のないもの。
ローカルルールと無関係な馴れ合い。コテハンの占有。

と言う依頼を出しました。そうしましたら回答は

  >>522 相談・回答を目的としていますので問題ないと思います。スルー。

というものでした。

GL5はいいとしても(といっても中身は雑談ですが)GL4はお目こぼし
なのでしょうか?

  

214 :_:2005/09/18(日) 11:36:44 HOST:eAc1Ahx182.tky.mesh.ad.jp
4って、一番弱めの理由だったような。

215 :削リファイス ◆sacrifyqGo :2005/09/18(日) 17:16:48 HOST:M081029.ppp.dion.ne.jp
消さない理由にかんするあれやこれやは
汎用の議論にならないかぎり原則しない、ということ踏まえた上で
↓こっちでどうぞ。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/

216 :QQ:2005/09/30(金) 00:54:33 HOST:N100006.ppp.dion.ne.jp
スレ荒らしの張本人の依頼が受理されました。(重複による停止処分)
以下依頼内容(コピペ)

4 :転載 前スレ560:2005/09/27(火) 02:30:52 HOST:YahooBB218121138031.bbtec.net
前スレで処理待ちしていました、
レス番560とレス番561の依頼を一応こちらに移しておきます。

削除対象アドレス:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1126013463/l50
削除理由・詳細・その他:
GL6(重複)

削除彩虹 ★様
ご指導の通りまとめてみました。
とにかく私が思うのは、この板には1200ものスレがあり、機能しているのは
約1/3で、また、「自殺」「○○がいやだ」「家族、友達、同僚」「恋愛」
「総合的相談」など、重複だらけで、本当に悩んでつらい思いをしている人
に とっては利用しづらいであろうということです。
よろしくお願いします。


スレのレスは元気よくのびていました。
人生相談の機能もしっかりしていました。
なによりも、
>この板には1200ものスレがあり、機能しているのは 約1/3で
という削除理由を採用してるのに、ただ1つのスレを名指しで削除依頼していること。
おかしくないですか?
この理由を採用してしまってはきりがないし、荒らしや粘着くんに目を付けられたスレのみが
削除対象になるということになってしまいます。


217 :削除彩虹 ★:2005/09/30(金) 01:04:31 ID:???0
>>216
削除理由はGL6(重複)で、
以下の誘導先の幾つかと重複しましたので、停止しました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1126013463/492-495

また、「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」という議論は
全ての依頼を出し、何らかの対応が行われてからにして下さい。
(削除議論板のローカルルールより)

あと、依頼者さんが荒らしかどうかは私には判りませんし
削除判断をするに当たって依頼者の素性は考慮しません。

218 :QQ:2005/09/30(金) 01:14:47 HOST:N100006.ppp.dion.ne.jp
>>217
以前荒らしだから削除しませんとの解答を見かけましたが、
まぁ、そうですか、では、

@
>>4 誘導先の数が多杉ですが、そのうちのいくつかと重複していましたので停止。
に対して。
そのうちのいくつかと重複していましたので。
という削除理由なら、その他の「いくつか」も、1つを残して削除すべきなのではないでしょうか。
やっつけ仕事は問題がアルと思います。

A
>「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」
ではなく、わたしが問題にしているのは、削除依頼理由です。
>この板には1200ものスレがあり、機能しているのは 約1/3で
という削除理由を採用してるのに、ただ1つのスレを名指しで削除依頼していること。

219 :削除彩虹 ★:2005/09/30(金) 01:23:48 ID:???0
>>218
私は、これまで「依頼者が荒らしだから」という理由で
削除依頼を却下したことはありませんよ。
そういう判断をしたのは、他の削除人さんではないですか?

1問目:私は基本的に削除依頼されたものにしか対応しません。(一部板除く)
     当該スレは削除依頼されていたので対応しました。

2問目:それは「補足説明」であって「削除理由」ではありません。
     参考にすることはありますが、
     処理を行った直接の理由にすることはないかと。
     つまり、判断材料にすぎないということです。     

220 :QQ:2005/09/30(金) 01:48:29 HOST:N100006.ppp.dion.ne.jp
>>219
>そういう判断をしたのは、他の削除人さんではないですか?
うん、他の人だった。

うーん。言いたいのはさ、とにかくさ、削除は慎重にすべきだと思うんだよね。
(「べき」って好きじゃないけど、こんかいは仕方がない。。)
一応マジスレ立てして、マジレス、マジ人生相談してたんさ〜。
重複だなんだってけっこう神経使って立てたんだよ。

それが粘着荒らしくんの理不尽な依頼がかるーく通って、停止。
ショックだったわけ。
お客さんもたくさん居て、軌道に乗った矢先だったし。

ちゃんとあたしたちのスレ読んでくれた?

スレ削除って責任重大な大変な仕事なんでしょ?それはすごいとおもうけどさ、
あなたにだけはあたしたちのスレ、ちゃんと読んで欲しいわ。

ヨロ。

221 :削除彩虹 ★:2005/09/30(金) 02:01:04 ID:???0
>>220
依頼されたスレッドは全部読んでますし、誘導先の内容も確認しております。

重複スレということは明らかなわけですし
そういう場合は「気を遣ってスレを使う」とかいう問題ではなく
そのスレへの書き込みをやめて
既存のスレに移動するという選択が正しいと思います。

222 :QQ:2005/09/30(金) 02:06:46 HOST:N100006.ppp.dion.ne.jp
>>221
うそーん。
わかった。だったらあたしも依頼だす。。。
なんか不公平なの嫌だもん(:;)
これからは重複とか気をつけます。
いちゃもんつけまくってゴメンナサイ。
(本当は重複あやういなとは思ってました、)でも、最後に1つだけ。
あたしたちのスレの最大の売りは、『ズバリ』だったんです。
ズバッと人生相談。怒られたい人カモーン。って。(泣かないでねって書いてあったのがミソ)
それは、重複してなかったと思うんです。。

223 :削除彩虹 ★:2005/09/30(金) 02:17:48 ID:???0
>>222
ズバリいうと重複スレというのは、そちらで扱えるかどうかが判定基準になりますので
そういう些細な差異での分立を認めることは、同趣旨のスレが乱立している板事情を
鑑みましても、難しいのではないかと。
それに、それは既存スレでやれない理由としては正当性を欠くというか
説得力が薄い気がします。

224 :QQ:2005/09/30(金) 02:22:28 HOST:N100006.ppp.dion.ne.jp
>>223
たしかに…。。
スレタイでもサブタイトルちっくにしてしまったし。
今後気をつけます。(次は助けてくらさいね…。。:;)

とりあえずそれはそうと、依頼出したんでお願いします!!(= =)<ガルル…。。
今までは見て見ぬ振りでそっとしてたけど、こうなったら我慢できんっ!!!!!
(あたし的に、あたしたちのスレよりずっと即削除す!!弁解の余地なしす!!!=3)

225 :QQ:2005/09/30(金) 03:06:33 HOST:N100006.ppp.dion.ne.jp
ねぇねぇ、くどくてごめんやけど、
削除の事に関してもう一回よんでみたんやけど、あたしたちのスレって削除されるべき
スレじゃない気がするんよねー。
とくに>>223程度じゃやっぱズバリはあってもいいスレだと思うす〜。
復活させてくれませんかー?(= =)<オネガーイ。

226 :_:2005/09/30(金) 09:15:16 HOST:eAc1Ahx182.tky.mesh.ad.jp
……貴方は色々半年ROMった方がいい、とマジレス。

227 :QQ:2005/09/30(金) 09:52:43 HOST:N100006.ppp.dion.ne.jp
(=3=)<なんか理不尽だなぁ。
まぁ、いいや〜。
おじゃましますた〜=3

228 :”削除”依頼人:2005/10/01(土) 03:04:03 HOST:PPPbf1057.chiba-ip.dti.ne.jp
QQは気が振れています。それは彼女の書き込みを見れば歴然と思います。
既存のスレを拠り所にしている参加者のためにも、御配慮願います。


229 :かおり:2005/10/01(土) 03:22:48 HOST:350258003380987 proxy356.docomo.ne.jp
削除整理の>>14
最悪やな、今の削除人。

削除人の自覚無しやな。
ズバリスレを一つだけ名指しして削除したなら、他の
重複スレも削除するべきやろ。
それは家庭不全レスにも私達以外から、誘導が出てる。
何故そこは削除しない??
依頼が出てないからか。

意味不明。
筋がとおらなさすぎ

230 :名無しの妙心:2005/10/01(土) 09:10:19 HOST:BRF-CE11-G2-0.tm.net.my
ローカルルールを読んで、具体的に。

231 :”削除”彩虹 ☆ 様he:2005/10/01(土) 12:51:07 HOST:PPPbf1184.chiba-ip.dti.ne.jp
削除彩虹 ★ 様

QQの、この書き込み方と口の利き方をみれば、彼女がいかに気が振れて
いるかはお判りと思います。
かおりなる人物も同様です。
もう1度、削除されたスレと、現在依頼が出されているスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1125934958/l50
の2人の発言をお読み返しください。
また、別スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1125465163/233n-

>263 :QQ:2005/09/30(金) 02:34:53 ID:TYjUiHt1
>削除人と話した(文句言いに行った)んですけど、いい人そうでした。
>でも、削除人としてはちょっと自覚に欠ける感じ。(削除人の何たるかは注意事項とかでしか知らんけど)
>なんかさざえさんみたいな人だったす。
>ていうわけで、奴のオナニースレも当然依頼だしてきました。
>あの人だったら即消ししてくれるやろうな。
>他の人はわからんけど。。。

との発言もありました。蛇足ながら。


232 :_:2005/10/01(土) 13:00:26 HOST:eAc1Ahx182.tky.mesh.ad.jp
>>231
どうでもいいものを貼るな。

233 : ◆sacrifyqGo :2005/10/01(土) 21:03:32 HOST:M081120.ppp.dion.ne.jp
俺が自治スレを放置してる間に変なのが湧いとるな。

234 :みゅる:2006/01/09(月) 15:25:04 HOST:05001017165853_mg wbcc1s04.ezweb.ne.jp
自分で立てたスレでもう過去ログに流れたスレがあるのですが
そのスレは消去できますか??

235 :おさげ:2006/01/09(月) 16:22:25 HOST:350249002465960 proxy166.docomo.ne.jp
削除理由は?

236 :­­:2006/01/10(火) 03:33:29 HOST:P061198130218.ppp.prin.ne.jp
>>234
過去ログ入りしたスレッドについての「スレッド削除依頼」はできない。

237 :◆MoMolL1bhc @削除桃 ★:2006/01/27(金) 20:42:07 ID:???0
>>234さん
重要削除対象(http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide)で*の付いている物
ならば、過去ログでも削除できます(レス番号を指定してください)
削除対象になるのかどうかをジックリ考えてから依頼してください
自分で立てたスレというだけの理由なら問答無用で却下されると思います




http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127755312/226
に返事
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

238 : 機能不全スレの162:2006/01/30(月) 15:55:45 HOST:ntnigt013086.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>削除桃 様

>別の板とは重複になりません

これと

同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続い
た場合を除き、全てを削除対象とします。

これが矛盾してます。と言ってるのですが。
「削除しないこと」に関する議論はどこでするのでしょう?

239 :おさげ:2006/01/30(月) 17:16:12 HOST:350249002465960 proxy162.docomo.ne.jp
少なくとも2ちゃんねる内には存在しません。

240 :阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :2006/01/30(月) 18:47:56 HOST:cthrsm014252.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>238
あくまでも、通常の「重複スレッド」は同一掲示板内にあるもののことを言います。
よって、別板にあるスレッドとの重複スレッドというのは認められません。

#「マルチポスト(スレッド)」に該当する場合は話が別ですが、
#「マルチポスト(スレッド)」については特殊なケースなので、
#通常の「重複スレッド」と同じ様には考えないで下さい。

241 : 機能不全スレの162:2006/01/31(火) 16:51:10 HOST:ntnigt013086.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>240
意味が分かりました。
ありがとうございました。

242 :ふく:2006/03/26(日) 19:05:38 HOST:FLA1Acj149.tky.mesh.ad.jp
この板は「人生相談板」とは一見さんには絶対に見られない。
久しぶりに着てスレ一覧読んだら読む気なくした。↓

人生相談@2ch掲示板
http://life7.2ch.net/jinsei/

1: 身長が176cmしかありません (54) ←ハンディキャップ板
2: 子供作る奴が一番子供のことを考えていない!3 (922)←メンヘル・生活板
3: 世の中の奴らが敵にみえる (716)←心と宗教・メンヘル板
4: 【緊急】80匹を救いたいプロジェクト【助けて】 (9)←メンヘル板
5: 二股かけたら、同時に妊娠! (776)←
6: レイプによる心の傷についてマジメに語るスレ (871)←メンヘル・女性板
7: 人は皆平等?ふざけるな (234)←哲学板・メンヘル板
8: ☆悩みに誠実に答えるスレ☆ (726)
9: ニキビとニキビ跡で死にたい。。。。 (542)←ハンディキャップ板

243 :手提:2006/03/26(日) 19:14:19 HOST:350249002465960 proxy108.docomo.ne.jp
まぁ気にするな

244 :可愛くないバカ:2006/03/28(火) 08:55:30 HOST:softbank219044176005.bbtec.net
気味にするな!!

245 :242:2006/06/02(金) 21:39:46 HOST:FLA1Aed158.tky.mesh.ad.jp
IPが晒されるこの板ではこの程度の反応で済みますが
そうでないところはひたすら書き込み回数をかけてスルーか
たたきに走るのが恒例のパターンです。

この種の人たちはしばしば糞スレに書き込んで保守しあいます。
それはスレッドが好きだからという理由ではなく、お互い自分の糞スレを
守ってもらっているから義理でやっているというだけなのです。

恐らく>>243-244当たりは身に覚えがあるのでしょう。
迷惑このうえない。
誰がみても面白くない(恐らく1にとっても)ネタスレを立てて、
繋ぐというのが。そういう詰まらない連中が板に常駐しているから
ろくでもない板にしかならない。

246 :245:2006/06/02(金) 21:56:23 HOST:FLA1Aed158.tky.mesh.ad.jp
現実に使われる手法の例↓
IDを一緒にしてくれたから良かったが、串・回線繋ぎなおし・
携帯(このスレでもあるが)・数人で組んでやるなどを
使って多人数で叩きまくる。削除議論に首を突っ込まれる人間の
大半は身に覚えがありますよね。削除人もそういう連中としか
やりとりできない・してない(普通の人間はそこまで突っ込むのは
滅多にいないし長期滞在しない)のをしっかり頭に叩き込む
べきだと思います。

161 名前:ぶさいく20代男 ◆lhTvPnIHb6 :2006/06/02(金) 21:32:27 ID:ua/LSENz

>>154
君の頭の悪さは多くの人を気の毒にさせるよね。
>>149の文中のどこにセックス好きの女のことが書かれているのかな?
ごく一般的な女のモデルケースを挙げたのだよ。

君が小学校の頃から、国語の文章読解力が乏しかったことを察してしまうよね。

162 名前:マジレスさん :2006/06/02(金) 21:41:45 ID:1wQnuHug
どう読んでも、思考回路は不細工とセックスネタになっているよ>>161

163 名前:マジレスさん :2006/06/02(金) 21:42:33 ID:1wQnuHug
欲求不満なんだね、不細工って。

164 名前:マジレスさん :2006/06/02(金) 21:45:37 ID:1wQnuHug
もしかして、女の子の友達一人もいないの?

247 :手提:2006/06/02(金) 23:26:59 HOST:350249002465960 proxy163.docomo.ne.jp
身に覚えなんてありませんー。バカですかー?
持論が真面目に取られなかったからって、
取らなかった人を自身が挙げた問題人物像と重ね合わせるのは愚か者のすることです。

248 :人生相談板は廃止すべき:2006/11/27(月) 00:49:32 HOST:fr67.opt2.point.ne.jp

 人生相談板は人生相談のためになっていない。むしろあの板には荒らしや業者が巣くっており、
 開くと鬱が激化するだけとなっている。このように、人生相談板は残しておく価値に乏しいから、
 即刻削除すべきと考える。

249 :サムライ ◆SAMURAISIE :2006/11/28(火) 20:43:44 HOST:gd202147222250.b39.kcn-tv.ne.jp
始めまして!

削除と関係ありませんが?
人生に関係あるので聞いて
下さいませ。

実は不倫・浮気板なんですが↓

http://love3.2ch.net/furin/

ココはIDが設定されてません!
で、真面目に浮気などで悩む人を自演とか粘着で
煽る輩のせーで、挙句の果て自殺する人がいます

例えば↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1164539104/
のレス番号272,273は真実なんです、ええ、リアルなんです

よしんば、IDを設定すれば悲しい事故が減少するかと思われます
もちろん、板が過疎化し運営に関しても収益性がダウンするかと
存知ますが・・・

IDを付けることで浮気されてる人の勘ぐり妄想が減少し自殺を抑止する効果が
少なからずアルはずです!どうぞ御一考下さいませ。お願いします。

と言うか軍艦焼★さんだったっけ?
以前お世話になったんだけど・・・


250 :名無し募集中。。。:2006/11/28(火) 22:16:55 HOST:ntkngw343190.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
おいおいマルチかよ

251 :サムライ ◆SAMURAISIE :2006/11/28(火) 22:31:46 HOST:gd202147222250.b39.kcn-tv.ne.jp
すみません。
運営板なんですが,最近見てないものでぇー
何処に訴えれば良いか解かりませんでした。

252 :名無し募集中。。。:2006/11/28(火) 22:40:03 HOST:ntkngw343190.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
いずれにしてもここじゃ板違いスレ違い
鷺にも不倫・浮気板スレあるじゃん、人生相談板の人に迷惑かけちゃいかん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051886687/
ただし上記は削除議論だから、ID制導入に議論するには場違い
個人の感情で先走らないで、板内でよーく意見まとめてからょぅι゛ょの該当スレへどうぞ

253 :もっと真剣に:2006/12/01(金) 14:02:45 HOST:p4243-ipbffx02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
こんなに腐ったスレ 大感動!!!!!!!!!!!! やっぱり人間てクズだね!
哲学もすてたもんじゃないね!20から38まで思想の効用の結果、このような
人にナリアシタ。
では行きます。二足歩行と糞尿eatingは陰部への刺激がgood
脳がココチヨインデス。アグリッパです。
与作のふんどし引き裂いて筋をいじります。筋は通るこれがてつがく浣腸大王
なんという欺瞞。当然の自己保身!生とは刺激への一本道
興奮してきた。エキサイトチンポイダヨみんな!!!!!!!!!!
キクアキツウキキュタウyリュチクユキジェシフウジョキオオクイオイキオイオdジョsjpg
業務中でもモンダイナイヨ。だからちんぽからカウパーでてるよ。。。。
モンダイナイヨ  悩む暇にチンポいじれよ。自殺するなら暴力ふるえよ。
ナニモコワクナイ 絡み合う二律背反肛門のヒダ・・・人生のヒダ・・そしておくヒダ



254 :まぢれすサン@:2007/04/01(日) 01:33:41 HOST:350281005169430 proxy190.docomo.ne.jp
春休みが終わるまでは放っておきますか。。
てことで構イマ宣言( ~ーω-)y─┛~

255 :”削除”してください。:2007/06/18(月) 20:54:21 HOST:359476004486865 proxy1109.docomo.ne.jp
スレに荒らしが湧いてるのに全然対応してくれない。
「いまは落ち着いているからよかっぺ」ってあんた…
荒らされてたのを認知しといてそのまま放置ってなんだよ?最悪


256 :マジレスさん@:2007/06/19(火) 02:04:32 HOST:350281005169430 proxy182.docomo.ne.jp
削除人さんとて荒らし行為を容認している訳ではないと思いますよ。

荒らしはいかなる大義名分を以て荒らしているのでしょう。
処理がなされない以上は削除にまで至らない理由というのは必ずあります。
まずはその理由を考えて出来る範囲を改善してみましょう。

私個人の解釈ではありますが、まずスレッド単位からやるべきことがあるように見受けますよ。



257 :名無し:2008/08/26(火) 17:47:23 HOST:adsl-west-12442.enjoy.ne.jp
>>42 >>43に関係の話だけど。


http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1219530335/l50

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1218251952/l50

なぜこの2個のスレが削除されないのか?

地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

名古屋の事を調べたければ まちBBSがある。
立てた人が叩きを目的にしてるためスレの内容がけなし合いになり 相談のやりとりになっていない。
人生相談に必要なスレですかね?


258 :名無しの良心:2008/08/26(火) 18:35:52 HOST:pl253.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
>>257
4年前のことに関係してる話ですか?
とりあえずこの板のLRを読んでみましょう。

259 :マジレスさん@:2008/08/27(水) 18:56:15 HOST:2fU2Xzn proxy1139.docomo.ne.jp
>>257
先ず依頼をした整理板スレをよくみてみましょう。

現行ではそのスレが削除されない という話の前に、
出されている依頼に削除人さんがまだ目を通していない、
つまりその二つのみが却下された訳ではなく、
新規の依頼全てに於いて未処理状態というのがスレッドの現状です。

まあ、2ちゃんは(観覧する側がスルーすれば)削除するまでもない
といった意見や傾向もあるので、釣られず拘らずで気長に待ってみましょう。

260 :名無し:2008/08/27(水) 20:41:37 HOST:adsl-west-11936.enjoy.ne.jp
>>259
ありがとやんす。

261 :名無しの良心:2010/01/05(火) 12:02:36 HOST:i58-93-2-60.s41.a004.ap.plala.or.jp
このスレは重複しています。本スレはこちら。

人生相談板の意味不明なスレストを説明汁
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057715783/

262 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:5) 【23.4m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic :2012/11/03(土) 21:41:44.38 HOST:zaq3a55ecfc.zaq.ne.jp
人生相談板
http://uni.2ch.net/jinsei/
jinsei:人生相談[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187547653/
jinsei:人生相談[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170170204/
jinsei:人生相談[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130758137/

131 KB
新着レスの表示

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :


read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)