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人生相談板の意味不明なスレストを説明汁

1 :あゆみ:03/07/09 10:56 HOST:fe059044.fl.FreeBit.NE.JP
何も規定に反していないのに私怨でスレストとはなんだ?
説明してくれ!

74 : :04/08/20 09:53 HOST:P219108008191.ppp.prin.ne.jp
どうしてスレストに?1000近かったのに。

客の時店員の接客態度がとても気になる『復活版』
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070690887/


75 :お願いします。:04/08/20 10:01 HOST:s38.ItokyoFL110.vectant.ne.jp
誘導されてここにきました。

以下のスレッドが削除人海王さんによって削除された件について
異議を申したてます。

お父さん。死んでください
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070540390/l50

前半は確かに板内容にそぐわないレスがついてはいましたが、後半に近づくにつれ
まさに人生相談板に相応しい内容になってきていると思われます。また、この
スレッドを立てた人物も、スレを立てた責任を感じてか、ついてくるレスに対して
こまやかな対応をしてスレを盛りたてている次第です。親に虐待された経験を
持つ人達独特の心の拠り所となっているスレのように見受けられます。よって、
このスレッドの復活を希望致します。

76 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/08/20 11:09 ID:???
>>74-75
双方とも相談スレとは思えないからです。
個人的主張なら夢・独り言板あたりでどうぞ。
人生相談をするなら、相談の趣旨を明確に。


77 :お願いします。:04/08/20 11:56 HOST:s38.ItokyoFL110.vectant.ne.jp
本当にスレッド全部呼んで頂けたのでしょうか?
確かに前半の流れは個人的主張ととられても仕方のない流れとなっていますが
後半にはちゃんと相談としてのレスも付き始め、機能しているものと見受けられます。
これらのレスのどこが個人的主張なのかをご説明して頂きたい。
虐待経験を持つ人達は、世間には自分と同じ立場の人間がいると確認しあって、
相談しあって、傷の舐めあいをするのに、一般論では表現しきれない、
独特のひねくれた言い方をする事があります。それが相談に似つかわしくない
表現ととられる時もあります。もう一度、最初からこのスレを読んで見て
ください。

78 : :04/08/20 12:41 HOST:pl291.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
なんだか人生相談よりも適切な板がありそうな予感。

79 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/08/20 12:52 ID:???
>>77
スレッドの趣旨は相談スレではない。
しかし、ログを残す価値はある。
よって停止処理となりました。

80 :お願いします。:04/08/20 13:09 HOST:s38.ItokyoFL110.vectant.ne.jp
ですから、独特のひねくれた表現、つまり虐待された者は、自分が虐待
されている状況がつらすぎるのでいつも客観的な観点で自分を見つめる
ような表現をします。そして、その心理的状況が理解できるのも虐待された
者同士にしか、わからないものもあります。相談というものは、
自分はこういう悩みがあるのですが、どうすればいいのですか。
では、こうしましょう。 といった表現だけでとらえられるものではない
のではないでしょうか。 私はこういった心の傷を持ちながら生きています。
つらいです。 私もそうですが、お互いこれからどうやって生きていこうか
考えましょう。というものも、人生相談にあっても良いのではないですか。

81 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/08/20 13:53 ID:???
>>80
第三者から理解できないような表現を使うのを避ければよいだけかと。

82 : :04/08/20 15:12 HOST:pl291.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>80
メンヘルのほうが向いていそうな予感。
ないしは育児板あたりか。

83 :お願いします。:04/08/20 15:19 HOST:s38.ItokyoFL110.vectant.ne.jp
故意にそういった表現を使っているのではありません。
皆、もっと素直に、分かりやすく表現できたらいいなと思っています。
人は、感情を持って生きています。言霊という言葉があるように、
人から生まれる言葉には、必ずなにかしらの感情が伴っているはずです。
このスレには、今虐待されてる真っ最中の人が、抑え切れない衝動を
鎮めにきたり、今にも崩れていきそうな自分をなんとか正気に戻そうと
やってきたりします。その表現の仕方だけを問われるのはおかしいと
思います。

84 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/08/20 15:31 ID:???
>>83
感情を吐露したいだけなら別な板でどうぞ。
相談したいなら、それにふさわしい表現を使ってください。

85 :お願いします。:04/08/20 15:45 HOST:s38.ItokyoFL110.vectant.ne.jp
ですから、感情を吐露したい人だけのスレではない、と先程から
申し上げているのです。それを丁寧に受け止め、共感し、自分達は
これからどうしていこうかという話も度々出ているではありませんか。
本当にスレを読んだ上で、そのような事をおっしゃっているのですか。
そもそも、相談したい時に使うふさわしい表現の定義などがあるという
上での発言でしょうか。

86 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/08/20 16:17 ID:???
>>85
「感情を吐露したい人だけのスレではない」なら、そうとわかるように
スレタイと1(テンプレ部)で表現すればよいかと。

分らないような表現をして、分ってくれというのはお門違いかと。

87 :横レスだけど:04/08/20 16:27 HOST:YahooBB219187100070.bbtec.net
よく人生相談板へ行って時々相談に答えている者ですが
心が不安定になっているから相談に来て、
心が不安定になっているから適切な相談の書き方が
出来なくなってるんだと思いますよ。

相談の受け手としたら、それくらいは許容すべきものだと思っているんですがね。

88 :お願いします。:04/08/20 16:32 HOST:s38.ItokyoFL110.vectant.ne.jp
ですから、何度も申し上げているように、確かにスレタイと
前半の一部は個人的主張ととられても仕方ない部分があります。
しかし後半の流れはガラッと変わり、人生相談板にふさわしい内容に
なっているのです。本当に、全部読んだ上でスレストを実行されたの
でしょうか?と、疑わずにはおられません。(失礼)
あと、質問にはちゃんと答えて頂きたいのですが。
相談したい時に使うふさわしい表現の定義とはどういったものなんでしょうか。

89 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/08/20 16:35 ID:???
>>87
2chの大部分の板はテーマで区切られています。人生相談板もその一つです。
つまり、誰が語る、ではなく、何を語る、を重視した思想になっています。
また、2chは個人を語る場所ではない、と管理人が言っています。
これらから導かれるのは、そもそも個別事情の相談スレ自体がおかしいということです。
相談対象となる事象ごとに相談スレがあるのはテーマ毎だからいいとして、
(つまり、恋愛の相談なのか、家庭問題なのか、父子関係なのかといったテーマ毎)
相談者ごとにスレがあるという利用法は間違いです。
そもそも、相談者が個別に識別でき=コテハン、その人の悩み相談に乗るスレで
あれば、コテハン占有で削除対象です。

そういった2chのルールや思想を理解してからご利用ください。

90 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/08/20 16:38 ID:???
>>88
> ですから、何度も申し上げているように、確かにスレタイと
> 前半の一部は個人的主張ととられても仕方ない部分があります。
仕方ないならあきらめてください。

> しかし後半の流れはガラッと変わり、人生相談板にふさわしい内容に>
> なっているのです。本当に、全部読んだ上でスレストを実行されたの
> でしょうか?と、疑わずにはおられません。(失礼)
スレストより削除の方がよかったという要望ですか?
ログを残す価値があるからスレストしたのですが。

> あと、質問にはちゃんと答えて頂きたいのですが。
> 相談したい時に使うふさわしい表現の定義とはどういったものなんでしょうか。
自分で考えましょう。聞けば何でも教えてもらえると思う姿勢は改めた方がいいかと。

91 :お願いします。:04/08/20 16:43 HOST:s38.ItokyoFL110.vectant.ne.jp
私はここに議論しにきています。海王さんを、煽ったりする為に
きているのではありません。海王さんも削除人として冷静なる議論の
展開をしていただければ助かるのですが。

92 :ヽ(゚∀゚)ノ ◆xFJHi8WWIY :04/08/20 16:49 HOST:YahooBB220005167011.bbtec.net
「スレストでログは残す」ってのと
「そのまま議論を継続させる」ってのとでは、そのスレの住民にとって
意味合いが全然異なってくると思うんだけど

93 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/08/20 16:51 ID:???
>>91
結論は出ています。議論する必要はないと思いますが。

94 :お願いします。:04/08/20 17:04 HOST:s38.ItokyoFL110.vectant.ne.jp
そもそも議論とは何でしょうか。私たち人間は、一人で生きていくことはできません。
そのため、家族、学校、企業、地域、国家などの様々な集団に所属し、その中で「他の誰か」
と共に社会生活を送っています。この世界に一人として同じ人間がいない以上、そのような状況
の中では、様々な問題群を巡って、認識や考えの違いが表面化してくることがあります。
その中で議論という行為がいかなる意味を持つのか、考えてみましょう。
あと、海王さんに議論の余地はなくとも、私にはあります。
このスレはそういった趣向で立てられているのですよ。


95 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/08/20 17:12 ID:???
>>94
貴方に余地があるならどうぞ別な方と続けてください。
私にはもう議論する意味も必要性もないので、ここまでにします。

合理的且つ妥当な理由も提示されていないと判断し、削除処理を
訂正することはしません。

96 :お願いします。:04/08/20 17:24 HOST:s38.ItokyoFL110.vectant.ne.jp
親に虐待されて、今にも精神が崩壊寸前の子供達が、まともに
筋道たてて、話せますか?話せるわけがないでしょう?
そんなに苦しい精神状態の中、ネットの中の誰とも知らない人の相談に
思いやりを持って答えているスレ主に対して、感情の吐露ならよそで
やってくれと言ってこれ以上書き込みできないようにする事が
2ちゃんでいう削除人の仕事なのですか?そりゃあ、削除人はボランティア
ですし、色々な事に対応しなければならないし、大変な立場である、と
いう事はわかります。しかし、何でもかんでも消せば良い、というものでも
ないのですよ。数をこなしているというよりも、その削除内容、すなわち
見極め方が問われる仕事なんです。

97 :お願いします。:04/08/20 17:29 HOST:s38.ItokyoFL110.vectant.ne.jp
そして、海王さんがこのスレッドの削除を引き受けたのなら、
自分の仕事に対して少しでもプライドというものがあるのなら、

>貴方に余地があるならどうぞ別な方と続けてください。
>私にはもう議論する意味も必要性もないので、ここまでにします

こんな恥ずかしい事は言えないはずではないのでしょうか?


98 :お願いします。:04/08/20 18:28 HOST:s38.ItokyoFL110.vectant.ne.jp
あと、これは余計な事かもしれませんが。あまりにも色々な板の
住人からの反感をかったおかげで海王叩きのスレがいくつかできて
しまい、そのスレを削除する為に必死になって忙しいからといって、
このように議論の手抜きをするという事自体もあまり良いことでは
ありませんね。ひとつひとつのスレの削除を実に軽く見ているか
と受け止められてもしょうがないと思います。

99 : :04/08/20 18:43 HOST:pl291.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
マジでメンヘル板でやるかカウンセラーにかかるかしたほうがいいような気がしてきた>

100 : :04/08/20 19:16 HOST:61-26-13-109.rev.home.ne.jp
削除人にわかるような表現しろ、ってのもスッゲエナw
自分の知性、感性疑いもせず、、か。

>>89
>これらから導かれるのは、そもそも個別事情の相談スレ自体がおかしいということです
導き出すのもいいけど、スレの内容も見なきゃね。 ルールの個人的解釈もいいけどさ。

>>99
独り言は「夢・独り言」板でね!
あと、自分で言ってるようにカウンセラーにかかったほうがいいかも。

101 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★:04/08/20 19:29 ID:???
>>96
スレ主とか言ってる時点で、2chのルールを理解していないのだと思います。
適切なスレを立てて誘導するなど、いくらでも2chのルール上で行えることはあります。
そういったことをしてからいいましょう。

>>98
余計なことです。

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