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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 7

1 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 14:21:19.93 ID:mn1Mcnjh0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1467339595/

2 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 14:42:09.96 ID:e3+jNmJw0
再利用したい人はこっちで

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4 (実質7)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466092348/

3 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 14:59:33.58 ID:SnnS9r3M0
クソ機能を廃止せよ

4 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 16:53:10.08 ID:jMATuT7g0

ここでわいわいして、それでどうなるの?
意見がまとまったとして、運営がその通りにするわけ?
何の意味があるのここ?

5 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 18:31:40.10 ID:SN85ZdEr0
潔癖厨の自己満足の為のスレだよ

6 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 19:51:41.47 ID:LXrRjIZu0
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1467339595/995

995 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/07/21(木) 08:49:57.16 ID:e3+jNmJw0
>>991
> まずスレで問題提起をするのは迷惑
> 自治スレで話合うべき
さっさと自治スレ立てて篭ってて下さい


自治スレでがっつりやれと言ってるんだから
ワッチョイでスレ立てする時に相談したら?

でもしないんだろ

勝手に入れてるだけ
この時点で言い訳はまったく出来ない

7 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 19:54:45.37 ID:LXrRjIZu0
>>4
色々な意見が聞ける貴重な場所
ワッチョイ賛成派は
@荒らし対策
A自演対策
BNG対策
などと言い訳をしているが基本は「24時間へばりついてる奴が嫌いな奴をNGにしたいだけ」

本来は匿名なのに
彼らは匿名に感じ無いほど長く2chのその場所で活動している
だから嫌いな奴が判る

嫌いだからNG
そうしないと彼らの精神が安定しない
本当は彼らが2ch以外で活動すべきなのにね

そうはしないんだよ

8 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 19:57:38.32 ID:LXrRjIZu0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1467339595/976

>>74>>75 > ケーキ屋もほしい住民の意見を無視したわがまま君
>ケーキ屋もほしい住民がそれなりにいるなら、ケーキ屋だけの板を作ればいい


だからワッチョイ板を作れば良い
ワッチョイにより魔除けのように荒らしが来ない板を作って籠もれば良い

俺は荒らしも含めての2chと思っている

9 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 20:06:41.22 ID:tvSP4l1m0
潔癖キチガイアニオタ巡査のお出ましだぁ

10 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 20:12:28.05 ID:LXrRjIZu0
俺はワッチョイ厨のメンタルの問題でしか無いと思っている
彼らの病状が悪くなれば要求が増えるだけ
2chばっかりしないでたまには他の事をした方がいいよ
そろそろポケモンGOも発売されるのだろう?
2chを見ないで外をうろついてくれ
ワッチョイはいらん

11 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 20:20:55.10 ID:ZK+iehJ80
考えの違う者を隔離しようとする排他主義者

12 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 20:27:24.15 ID:LXrRjIZu0
考えの違う物をNGにすると脅しているのはワッチョイ厨だ
俺も散々言われたよ
ワッチョイいらんと言うだけで荒らし扱いだ

13 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 21:00:37.24 ID:SfEiYpbd0
>>12
立派な荒らしだよ
潔癖厨と違う意見を言う人は全て荒らしだよ

14 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 21:03:40.92 ID:L+wCjjhj0
バカだなぁ
わざわざワッチョイ厨の目の前やその集まりの中で言うからだろ

15 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 21:10:13.27 ID:SfEiYpbd0
潔癖厨の方が寄ってくるよ
わざわざやってきて荒らしガーとか自演ガーとか騒ぎ出す

16 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 22:36:14.87 ID:4rcIqm770
ワッチョイで追い出されてるのは
「違う意見の人」「気に入らない人」
たしかにその通りなんだけど

違う意見=会話にならず持論だけをおしつけたり、話を逸らしたり一定の主張を連呼してるため荒らし扱いされてるひと

気に入らない人=上記理由を含めスレの主旨を履き違えていたり
主旨を貶めることだけが目的にしかみえなかったり
スレの進行を妨害する人

など

そして導入するのは、これらがある程度の期間継続して行われた場合だね

ワッチョイを導入するにあたってこれらを抑制するなどの目的が明確にあるスレが大半

しかし勘違いキッズが大勢巣くってるようなスレはちょっとの煽りでも荒らし扱いしてワッチョイとIPを簡単に導入する傾向がある
あれはさすがに頭おかしいと思う
そういったスレから逃げてきた反対派がいるとしたらそれは同情する

17 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 23:08:19.53 ID:ZK+iehJ80
「古き良き2ちゃんねる」を求める奴はひろゆきの所に行けばいいよ
ここはもうJimちゃんねる

18 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 23:26:22.46 ID:LXrRjIZu0
>>17
SCがそもそも魅力的じゃない

西村のドメイン強奪対策スレ 3
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1468248243/

ここで叩かれてる最中

19 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 23:29:10.98 ID:LXrRjIZu0
>>16
>そして導入するのは、これらがある程度の期間継続して行われた場合だね
アニメ板の作品でははじまるとすぐワッチョイ入るよ
ワッチョイを入れる作品の傾向が売れそうか売ろうとしている作品な感じだね
推しが強いのは入りやすい

20 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 23:39:46.91 ID:4rcIqm770
>>19
たまにチラ見してた板だけど
あそこはけっこうな重度のキチガイ粘着がいるみたいだから事前予防されるのは仕方ない気がする

21 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 23:51:00.24 ID:DGCgoTHg0
ワッチョイで全員荒らし化笑える

22 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 23:51:59.05 ID:DGCgoTHg0
>>16
持論は正論言ってる
批判者は逃げてるだけ
それが元の2ちゃんねる

23 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 23:56:14.80 ID:DGCgoTHg0
>>20
重度のキチガイではなくワッチョイにして個人叩きできるからだよ
IDなしだと人格批判ができないからそうする

24 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/21(木) 23:59:29.26 ID:ZK+iehJ80
今の2ちゃんねるは、運営の人力処理を減らして、
自動化したり、ユーザーに処理させたり、って方向に進んでいる気がする
運営に負担をかけるようなシステムは切り捨てられていくと思う

25 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 00:05:59.74 ID:+Wn7lgFJ0
>>23
あっ…(察し)

26 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 00:12:31.55 ID:Uow/LR5/0
素晴らしいメリットじゃないか
住人は自分たちで好きな設定のスレを楽しむ
ID関係の設定を細かく板別に対処しなくていい運営は楽
スレ別の住み分けならでは

27 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 00:37:49.18 ID:GQL4JC4t0
察しって何が察しなんだろう
2ちゃんねるに居るならだれもが感じてることじゃないか
叩かないのにワッチョイにする?
どのスレもワッチョイNAME利用して叩いてる
コテハン叩きはだめなのに半コテ叩きは良い
これが今の2ちゃんねる
IPになると外部サイトで叩きまわる

28 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 00:55:15.80 ID:+Wn7lgFJ0
何って…
キチガイがいたからワッチョイ導入
キチガイが入ってこれずいい方向へ進んでるのに
あの板にワッチョイはおかしいと別な場所で騒ぐひとがいる
察しなんて書くまでもないんだけど
一応形としてだな

29 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 01:22:12.48 ID:0wiFS7p10
ワッチョイの導入によって書くのをやめるかスレッドを去る者はいる (荒らしだけではない)
ところがワッチョイが導入されたので書くようになるという者はいない

結果的にどうなるかって、馬鹿でも分かると思うのだが。

30 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 01:35:05.77 ID:+Wn7lgFJ0
>>29
書き込む人数が減る
それの何が問題なの?
荒れていても書き込みが多いほうが良いと?
それは考え方を改めたほうがいいな
新規がそのスレに参加する可能性は
(極端な過密と過疎は除く)
1書き込みが多く内容も充実している
2内容は充実しているが書き込みはさほど多くない
3書き込みは多いが内容が主旨に沿っていない(荒れている)
4書き込みは少なく内容も…

書き込みが多い≠盛り上がってる

31 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 03:23:12.31 ID:GQL4JC4t0
>>30
書き込みが減っていいなら隔離されてればいいと思う
そうすれば板は迷惑受けないし本スレに居る奴も被害を受けない

32 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 04:47:25.57 ID:3dDy0X++0
VIPQ2=0の板を新設してそっちに隔離されてればいい

33 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 06:27:16.28 ID:btHwmF510
>>32
だから板別にしてくれって話を何回もしてるが運営はやらないのだろう
スレ重複がOKなら板重複
そして個人が立てられる板?
ニコニコ生配信のように、個人がリスナーを囲う枠
になる流れ
実験的に個人(コテを付けて立てられるスレ)でカギ付きにするしかないのだろう
ワッチョイ厨はそこで自分の好きなリスナーだけで話せば良い

34 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 06:30:53.01 ID:btHwmF510
>>20
アニメ板は元から批判者が多いよ
声優アンチ
制作アンチ
監督アンチ
嫌韓厨みたいなのが多い
同じように裏返しにのように信者も多い
そしてそれが全てキ○ガイ
そんな板ならワッチョイを入れて排除し合うのは駄目だろう
信者だけで固まると批判者を排除しようとする

35 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 06:33:57.31 ID:btHwmF510
>>28
キチガイだからこそ自由な方が楽しいんだよ
信者VSアンチが議論(?)してアーダーコーダやりあうのが楽しい
○○ちゃんかわいいねばっかりのスレ見て楽しいか?
見る意味すら無くなる
異論反論があるスレだから見る価値がある

36 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 07:05:04.96 ID:+Wn7lgFJ0
異論反論のあるやりとりは楽しいものだ
しかし
キチガイは一方的な主張の繰り返しや劣性になると話題そらしで相手の人格否定などにはしるので会話にならない
キチガイはその自覚がないし自己中だからこの違いがわからない
ワッチョイだから叩かれるのではなくて
自分の言動に原因があると気づけない
なので自分だけ叩かれることを理不尽に感じ文句を言い出す

37 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 07:11:55.32 ID:3dDy0X++0
>>35
それはお前の価値観だろ?
>>35は、単にお前のわがまま言ってるだけじゃないか
そんな意見、通るわけがない

38 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 07:14:27.90 ID:btHwmF510
叩かれるのはかまわんのだよ
それにワッチョイ付けても執拗にボコボコにする奴も居る
抑止にならない(荒らし抑止)
文句があるのは「ワッチョイをつけないと荒らし」
これが嫌だね

39 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 07:16:07.80 ID:btHwmF510
>>37
だから多様な価値観を認めましょうと言う話
ワッチョイは刻印みたいたもので、それを所持しないと書いてはいけない雰囲気にさせる
IDが無いと叩かれるみたいなもんだ
本来は匿名性な筈なのにIDないと叩かれるとか何なのw

40 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 07:18:08.61 ID:f1Cx5wB40
設定によって使い分け出来るのだから
多様な価値観を認めているだろ

41 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 07:23:24.66 ID:btHwmF510
>>40
だからスレごとに排除し合えって話だろ?
自治スレすら分裂する
議論を否定するシステムなら「がっつり議論」は否定すべき
Jackはまずこの部分を撤回して板新設を受け付けて欲しい

42 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 07:26:02.09 ID:+Wn7lgFJ0
異論反論をたのしむ
つまりやりとりを楽しむなら
簡単にIDコロコロで逃げをうてるより
よりがっつり組み合えるワッチョイがあったほうがいいだろ
前述した会話にならない無意味に個人たたきするキチガイ判別にも役立つ

43 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 08:03:10.85 ID:3dDy0X++0
>>39
価値観に合わせて板が増えれば増えるほど、管理の手間が増えていく
だから運営は、板別に設定を管理するのではなく、スレ別で設定するようにしたんじゃないだろうか

設定ごとに板を新設していくなら、
少ないマンパワーで管理する方法も合せて提案しないと、意見は採用されないと思う

44 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 11:22:46.00 ID:GQL4JC4t0
>>42
個人叩きが嫌ならワッチョイにすべきではないと思うが
ID以下の設定はIDで隠れられるので個人叩きにはならないのだから

45 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 11:31:23.22 ID:Y6Lvg1wG0
>>42
名前欄を見なきゃ議論できないなら2ちゃんねるは向かないよ

46 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 11:48:54.51 ID:I2hs7SL80
>>44
何で隠れる必要があるんですかねぇ

47 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 11:53:05.40 ID:RWcBvD100
>>45
ならワッチョイで個人叩きされると騒いでるやつは
即刻2ちゃんを辞めないとな

48 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 12:08:09.38 ID:Y6Lvg1wG0
>>47
何処をどう読んだんだろう

49 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 12:28:16.93 ID:E6wjTfGc0
>>45
きみが決めることじゃない

50 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 12:34:45.49 ID:Y6Lvg1wG0
>>49
何処をどう読んだんだろう

51 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 12:53:27.58 ID:Uow/LR5/0
頑なに匿名性を最重視するよりも、今まで向いてなかった人にも配慮するほうが良いのでは?

52 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 12:58:06.25 ID:E6wjTfGc0
>>50
>>45
> 2ちゃんねるは向かないよ

53 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 12:59:35.14 ID:Uow/LR5/0
2ちゃんねるは、2ちゃんねらーのためだけのものではない

54 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 13:14:53.68 ID:GQL4JC4t0
>>46
隠れないとスレが荒れ続けるから

55 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 13:16:43.60 ID:GQL4JC4t0
>>51
名前を欲するのは古参の中でも潔癖というガイジだけなんで
あいつらは叩けるという要素があるなら荒れようが関係ないだろう
荒らし対策ならまだ忍法帖の方が遥かに上だぞ

56 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 13:42:26.46 ID:Y6Lvg1wG0
>>52
決めてる???

57 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 13:55:28.86 ID:E6wjTfGc0
>>56
>>45
> 2ちゃんねるは向かない

58 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 13:56:45.65 ID:I2hs7SL80
>>54
荒れるようなレスしなければ隠れる必要も無いよねぇ?

59 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 15:04:16.73 ID:0wiFS7p10
>>58
そんな他人の顔色を窺ったようなそつないレスばかりなんてのは 2ch とは言えない。
他所では見られない、辛辣な本音に基づく意見を見る事ができる、だからこそ人が集まった。

常に誰かと誰かが口論して荒れまくってる位で丁度いい。
2ch を一部のユーザーに合わせて小綺麗にしたところで、古くさい他サービスの劣化物にしかならない。

60 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 15:12:28.58 ID:E6wjTfGc0
>>59
> 他人の顔色を窺ったようなそつないレスばかりなんてのは 2ch とは言えない
横からだが、それは誰も(議論好きは特に)望んじゃないだろ
(恐らくID:I2hs7SL80やID:+Wn7lgFJ0も)
きみも分かってると思うが、「荒れる」と「活発な議論」は別で、
なんでそれをわざわざ混同するのかな

61 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 15:17:26.47 ID:I2hs7SL80
>>59
それこそ隠れる必要も無いよねぇ?
自分から荒れるようなレスして攻撃されたら隠れるとかどういう事?

62 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 15:32:46.59 ID:Uow/LR5/0
それこそメンタルの問題じゃね?
粘着されようが叩かれようがコテや記者キャップ付けて堂々と煽る奴もおるやろ
叩き粘着もスルーしたらよろし

63 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 16:40:27.85 ID:pG/zxTsG0
浪人使って名前欄に「!slip:none」入力すればスリップ非表示、ID表示可能なのか

64 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 17:26:22.05 ID:GQL4JC4t0
叩き粘着をスルーするのは自分自身ではないのですよwww
住民がスルーしなければならないのに個人がスルーして何が改善するのか?

65 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 18:01:20.50 ID:I2hs7SL80
>>64
皆もスルーしてないからスルーしない!
なんだ子供か

66 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 18:18:43.08 ID:NFs0YY3n0
“住民”というのは個人の集合を指すものではないのか?

街のごみ問題に「市民がごみを捨てなければ良いのに自分がごみを捨てないで何が改善するのか?」と言っているようなものなわけだが
それは自分は市民(ここに住んでいるものではない)ではないという意味なのか
それとも「俺一人がごみを捨てないからって街のごみがなくなるわけではない」という意味なのか

67 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 18:27:26.57 ID:cxzFE+qY0
何で本人はスルーして無いって決め付けれるんだろう?

68 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 19:01:22.89 ID:Uow/LR5/0
騒いでる住人ごとスルーしる

69 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 19:11:32.17 ID:btHwmF510
>>51
匿名性だから楽しい所がある
匿名性を無視する人は出て行くべき

これが基本

この部分を変更してしまうと匿名掲示板の意味がない
まぁ5chになれば変わるかもしれないね

70 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 19:25:32.02 ID:3dDy0X++0
>>69
ワッチョイの広がりを見るに、
そういう考えはもう時代遅れになりつつあるんじゃないの?

71 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 19:26:46.09 ID:P7NUYqAP0
清潔荒らしが無理矢理入れて回ってるだけだろ

72 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 19:36:45.35 ID:3dDy0X++0
荒らしならNGするなり、運営に通報するなり
いずれにしろ、従わなければいいじゃない
なんで荒らしの言いなりになってるのよ

73 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 19:45:36.42 ID:btHwmF510
>>70
広がりw
工作が激しいだけ

74 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 20:03:28.43 ID:Uow/LR5/0
皆そう言うんですよ
認めたくない物には

75 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 20:04:17.14 ID:6srcgm3Q0
>ワッチョイの広がり
これどういうデータ?って聞いても答えてもらったことが無い

まぁログやデータ出さないのはどっちもどっちで手打ち

76 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 20:07:53.45 ID:3dDy0X++0
>>73
工作も確かにあるだろう
しかし、一部を切り取って、それが唯一無二であるかのように言うのは、事実の歪曲だ

>>75
> まぁログやデータ出さないのはどっちもどっちで手打ち
それはそうだな
2ちゃんねる全体の動向を統計化するなんて、どだい無理な話だし

77 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 20:19:30.26 ID:btHwmF510
そんなに広がるならワッチョイ板を作ったら大人気で移住するんじゃないの?
運営に頼め

78 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/22(金) 20:56:05.19 ID:GQL4JC4t0
荒らしの言いなりになっているのは住民であって
ワッチョイ以降は個人叩きばかりになるからな
スレも衰退するし会話も減る

79 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 00:04:54.76 ID:z68+7DYk0
個人叩きって叩かれてる側に問題がないなら
ほかの住民がフォローして終息するか
スルー安定だろ
そうならないのって単に基地が住民に叩かれてるだけ

80 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 00:29:42.18 ID:Cy6RWyTWO
本当に痛いのが叩かれていてそれを「当然」と周りもスルーしてるのか
叩くヤツがキチガイ染みているから関わったら巻き込まれるので誰もフォローできないのか
現場見ない事にはわからんだろうに

81 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 00:46:04.58 ID:2fNQhZC40
自分が狂っているのかそれとも周りが狂っているのか
それが叩かれてる当人には認識できないのかもしれないしな

82 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 01:16:17.74 ID:ZrkoWLAd0
2chでおかしくない奴が居るなら見せてくれw

83 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 01:37:02.92 ID:n2MN9hAo0


84 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 06:43:34.56 ID:ZrkoWLAd0
それでワッチョイ板は作ってくれるのかね?
運営に頼めば作るのか

85 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 07:18:22.89 ID:uuzdSeHZ0
利用者の言う事なんか聞く耳持たない運営こそ至高。

要するにひろゆき時代の運営が至高
JIM 運営はクソ

利用者の大半は馬鹿な訳で、目先の物事・自身の都合を元に発言する事しかできない。
結果的に「ID 入れろ」「県名表示入れろ」「ワッチョイ 入れろ」「新板を作れ」こんな事ばかりを言う。

しかもその手の連中は決まって声ばかりが大きく、
こういうのに絆されるてホイホイ変更なんかを加えると独自性も失われ、
どんどんとつまらないものになっていく。

86 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 07:25:18.50 ID:ZrkoWLAd0
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1469195574/

こんなスレを見て

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑をコピペして3行で書き込んでください

みたいな行動がアニメ板に居るワッチョイ厨に似てる
なんか気色悪いです

本当にIPとか出してるんだなこいつら

87 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 07:31:20.69 ID:hisSrK0Z0
子供が集まりやすいゲーム系のデフォになりつつあるねそれ
スレたてミス言い訳へのいい対策だと思うけど
そもそも子供が多いと思われるスレほどワッチョイとIPを導入する理由が軽いか無い場合が多いのがな
「板でいちばん賑わっているスレが実はキッズ隔離スレ」
状態だ

88 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 07:32:25.14 ID:hisSrK0Z0
ひらめいた

89 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 07:33:22.79 ID:QDQSlIT+0
ぴろゆき時代の運営が至高なら鯖代くらい払えばよかったのにな
聞く耳もたないならJim運営だろ テンプレで依頼しても作業しないからな
マンゴーはポケモンGoを始めたらしいし 
鯖が落ち着くまで何してもしょうがない 別鯖でリニューアルするかどうかもわからん

90 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 07:37:18.10 ID:aFHX8/jL0
アニオタ巡査てやっぱりにゃんこ巡査本人だったろ
こっちでアニオタ巡査が暴れてた期間にゃんこ巡査が大人しくて
こっちのアニオタ巡査が静かになったら
にゃんこ巡査の長文話題そらしが復活して咳き込むくらいワロタ
文体似すぎてたもんな

91 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 07:46:41.34 ID:EfrHtpC80
>>90
妄想は壁に向かって呟いて下さいね

92 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 07:54:45.96 ID:ZrkoWLAd0
その巡査が誰だか判らんからまずはurlを貼ってくれ
自演厨は一種のゲシュタルト崩壊してるんじゃないのか?
同じような書き込みばかり見て

誰が誰だか判らない→自演に見える→スレで騒ぐ→ワッチョイ厨の完成

ヤハリ2chを見過ぎてるせいじゃないのか?
ちょっとは2chから離れた方が良いと思えるワッチョイ厨

93 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 08:21:15.86 ID:hisSrK0Z0
にゃんこ巡査休止前の最終
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1463455195/656

復帰
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1464603173/422

別な板スレだけど関連

これらが同一だという証拠は?ときかれたら
過去レス過去スレ嫁としか言えないな
根拠は
圧倒的に特徴があって内容も頭おかしいから住人には即ばれするし
書き込み者もにゃんこ巡査に向けられたレスに謎の反論をしてくる
あたまおかしすぎてこいつに成りすますのはメリットゼロというかマイナス

94 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 08:25:06.90 ID:hisSrK0Z0
ちなみに
PSO2の(変わってなければ2鯖?かな?)同名キャラもそいつ
信長の野望オンラインの塩の門番?とかいうギルドはそいつの自演ギルド確定
ソース探すの面倒なので勘弁

95 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 08:30:15.80 ID:ZrkoWLAd0
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1463455195/656
656 名前:龍鬼神天魔王姫[] 投稿日:2016/06/17(金) 02:44:05.95 ID:B1cjrnyE

見たけどコテつけてるんじゃないのこれ?
それに平日も書いてるし暇そうだね

似たような所は無いけどねぇ

96 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 08:33:06.01 ID:hisSrK0Z0
だから過去レス嫁としかいえないな
そのコテは歴が浅い
本人がふざけてつけたやつ
基本は名無しでワッチョイやIPには拒絶反応を示す

97 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 08:34:07.51 ID:ZrkoWLAd0
>>93
>圧倒的に特徴があって内容も頭おかしいから住人には即ばれするし
別に擁護する気もないけどアニメ板に居るミリオタとかも相当おかしいぞ
専門ネタを書いたらまず他人が見ても理解できない
女の子が戦艦を操舵する作品で細かく突っ込んでる所なんて
門外漢が読んでも意味不明だし
こんなもんじゃないの?普通に見えるけど(2ch的に)

98 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 08:38:35.83 ID:hisSrK0Z0
>>95
似たようなところ
意見に対してまともな返答をせず話題そらしにもっていきそれを長文につなげて
逸らした後の内容のほうをよく語り
勝手にヒートアップして
なぜかそれが主旨と関係あるかのように住人に〜だろ?〜じゃないか?と
本題であるかのようにしめくくったりするところが特に酷似
あとは単純に文章の構成パターン
使用する単語とかいう意味ではなく
文節の組み立て

99 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 08:43:57.93 ID:hisSrK0Z0
>>97
知識枠の問題でむだにコアになるせいで意味が不明だけならいいんだけど
にゃんこ巡査の場合
本題からずれていく過程やまったく説得力がない内容なのに全力で主張したりするが意味不明なんだよね
「なぜその話題になった?」
「さっきの話どこいった?」
「主張かわってね?」
そんな感じ
アニオタ巡査と同じ

100 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 10:29:17.47 ID:ZrkoWLAd0
>>98
それは投影、父親が嫌いな人がその面影のある上司を嫌うのと同じ
メンタルな問題

101 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 10:38:33.87 ID:hisSrK0Z0
>>100
それはその人に対して持つ感情の話であって似てるかどうかの判断基準とはまったく関係ないけど
似てるか似てないかの話でいうなら
似てるという主張は受け入れてもらえたようでなにより

102 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 10:56:44.72 ID:ZrkoWLAd0
>似てるかどうかの判断基準
人間は錯覚や錯視があるのは判る?誤認識もある。
もちろん感情で判断を誤る。意固地になる。普通だ。
嫌いな奴を嫌いだと宣言して興奮しているだけ。
その「龍鬼神天魔王姫」が荒らしと主張できるような
行為は無いです。
マナーも悪いと言う程でもない。

103 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 11:47:39.54 ID:hisSrK0Z0
>>102
すまんが過去最悪クラスの迷惑ユーザーなのよ
公式の掲示板に書き込み禁止をくらうほど
ゲーム内では他のユーザーをだまして搾取する行為
目立つユーザーを妬んで個人イベントを妨害する行為
捏造した晒し行為
偽りのwikiなどでIPを収集
ゲーム内のシステムと外部サイトを組み合わせて悪用した方法でユーザーのIPを収集ひも付けしたりして
その情報を公開したり
相手が子供だとにらんだ場合には
IPから得られるおおざっぱな情報を利用していかにもその子供を特定したかのようにふるまい脅す
ゲームに関係あるかのような嘘情報を吹聴する
それらを指摘されると
スレを読んでもらえばわかると思うが
無関係な話で話題をそらし
無関係な人間を叩き始める

こういった経緯があるからこそ
「特定」「IP」「叩き」に極端にこだわり自分の情報を晒すことを拒む傾向にある
こういったところもアニオタ巡査に似ている

104 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 12:16:38.22 ID:PUK4k/oI0
アニメ系の板が出身
ネトゲ系の自治スレにも出没するようになり、
やがて運営系の板にも書き込むようになる

SLIP、IP表示に強い拒否反応を示す
スレの流れをぶったぎって、自分からSLIP反対、IP反対を言い出す
他人のレスの趣旨は無視し、
文章の都合の良い所だけかいつまんで曲解する
自分が不利な空気になると論点をずらす
論点をずらしつづけて、気づくと元の論点に戻っている
そういうことを自覚なく行う

こいつと話しても、
話が堂々巡りでひたすら疲れるだけ

105 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 12:19:51.82 ID:9n+N+xXj0
自己愛性パーソナリティ障害という病気やね
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467817977/4

106 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 13:12:22.65 ID:PUK4k/oI0
>>105
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467817977/7
> やはり答えられないな。(俺が正しいからだ)

たしかにその通りだわー・・・
完全に徒労

107 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 13:51:06.93 ID:PwNHAHhf0
>話が堂々巡りでひたすら疲れるだけ
>完全に徒労

以降彼らがスルーするのか
反応するならどのような対応を彼らが正解と思っているのかを見て行きましょう

108 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 15:36:28.41 ID:ZrkoWLAd0
>>103
なんかそれ見てると相当
悪そうに見えるんだが
そんな奴がコテまで付けるかぁ?

まぁ荒らしの中にはコテつけて活動する奴も居るのは規制板で知ってるけど

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1463455195/

俺が読んだのはこれだけね

既にワッチョイとは無関係になってるが、カキコが似てるから
犯人はお前だレベルで糾弾されたりしても困る。
ID:hisSrK0Z0に実害出てるなら気の毒と思うけどコテ叩きする
なら「最悪板」でやってくれ。

109 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/23(土) 23:12:24.56 ID:62SAuR+M0
最近のふざけてつけてるだけでコテじゃねえしな

110 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/24(日) 08:48:23.95 ID:nyD3pxkF0
最悪板でまず立ててみたら?
俺も嫌いなコテとか立てたらすっきりした
不愉快と思うなら書いて見るとストレス減るぞ
試してみよう

111 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/24(日) 09:23:17.58 ID:Q3J60Em60
だからコテじゃねえっつの

112 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/24(日) 09:26:53.08 ID:nyD3pxkF0
コテだけじゃなくて迷惑行為をしていると奴の不満を書く場所でもある
【アニプレ】アニメ板の基地外、一人旅団君【連呼】 4
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1395917582/

前に居たこの人は別にコテとかはつけてなかった

113 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/24(日) 09:39:16.28 ID:jvEalnZx0
http://blog.crooz.jp/1874242

114 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/24(日) 20:54:52.63 ID:nyD3pxkF0
ワッチョイ厨は「嫌いな奴が見たくないのか粘着したいのか」
どっちか決めてくれ

115 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/24(日) 21:03:52.73 ID:MuYQ3gjs0
人それぞれだから、ひとくくりにはできない

116 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 00:16:05.57 ID:cJs0szwo0
嫌なやつていう表現を
以前指摘された通りに改めないと
回答すらもらえない

117 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 06:08:23.83 ID:5V6npSyS0
嫌な奴以外の全ての者には、嫌な奴を嫌だと思う権利があり、見ない権利がある
中には粘着したい奇特な趣味の者もいるが

118 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 06:09:37.16 ID:5V6npSyS0
いや、少し違うか
嫌な奴自身にも同じ権利があると付け加えておく

119 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 06:45:40.57 ID:RrIITOie0
つまり嫌いな奴を見ないようする手間を毎日やるのは嫌なので1週間でどう?って話だろ?
それが一ヶ月だったり2日だったりして影響が変わるのか?
手間がそんなに大変なのか?

俺はID:hisSrK0Z0の心の問題で
NGにする自分に嫌悪してるのでは?
精神的な抵抗があるから毎日NGにするのが苦痛でしかない
かわいそうと思うよ

120 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 08:12:23.91 ID:5V6npSyS0
日付変わった途端再び現れるのが嫌なだけだろ
心の問題も何も、そんな事を他人にとやかく言われる筋合いは無いわな

他人に嫌がられる文章を晒し、嫌がるな、見ろ、でないと心の病気だ、と喚き続けるだけの迷惑な人なんか、
普通は見たくないだろう

121 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 10:10:43.68 ID:5UGl8hEy0
そもそも、NG 云々なんてのは

正規表現を適切に用いた NG >>>>> ワッチョイ による NG > 無能による NG (毎日登録ってアホなのか?)

こんなもんだ。

ワッチョイ なんてのは一週間どころかすぐにすり抜けてくるので、
実は荒らしに対してはさほど役立っていない。

結局、自衛したかったら正規表現を用いた上で 「黙って」 NG にするのが最も効果的。

122 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 10:26:18.98 ID:B8l6pS8F0
あの手この手で的外れな指摘ご苦労様であります

123 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 13:54:49.14 ID:9CUJGZqG0
巡査はみんなに「俺のレスは全て傾聴謹聴するべき、NGなど許さない」と思ってるからね

124 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 19:24:43.76 ID:hcIfUVym0
映画作品・人板のワッチョイ導入議論投票にて

投票結果

賛成66
反対1

この投票結果で設定まで変わるかはわからないけど
とりあえず反対派少なすぎィ

125 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 19:37:49.16 ID:RrIITOie0
それは反対に投票すると荒らし扱いされるからだよ
とにかくワッチョイ入れたいって奴が狂気地味てるから
怖くて反対とか出来ないよね

126 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 19:59:59.59 ID:RrIITOie0
>>120
>他人に嫌がられる文章を晒し、嫌がるな、見ろ、でないと心の病気だ、と喚き続けるだけの迷惑な人なんか、
それは主観でしかない
嫌いな相手をとことん嫌う
不寛容なだけ

>>115
>人それぞれだから、ひとくくりにはできない
つまり功罪があると

利点は「メンタルが問題な人が安心できる事」
欠点は「荒らしも使える」

俺は欠点の方がでかいと思ってる

127 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 20:16:16.77 ID:OD2SLq6+0
ワッチョイだけなら普通に使えるだろ
嫌う理由なんかない

128 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 20:26:23.74 ID:hA3z8PeZ0
>>125
荒らし扱いされたら、論理的に反論して叩きつぶせばいいだろ
反対派が多いなら、援護射撃ももらえるだろ
反対派が多数だと言うなら、賛成派をふるぼっこにしてやれよ

そうしないあなたは、自分の思い通りにならないことを、
感情的に賛成派のメンタルの問題にして、現実逃避してるだけ

129 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 20:30:54.49 ID:RrIITOie0
宗教裁判で抗弁するとか自殺行為ですね
ワッチョイはそんな感じ
戦争に反対すると非国民扱いされるのと一緒

130 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 20:32:25.54 ID:RrIITOie0
戦争の場合は外敵がある
ワッチョイも荒らしと言う外敵(仮想)がある
これは反対するのは難しいんだよ
襲ってくるぞと脅されれば
普通の人は反対はしない

ワッチョイ厨の汚い所はソコ

131 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 20:36:31.25 ID:hcIfUVym0
9条信者を見習えよ

132 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 20:44:56.41 ID:hA3z8PeZ0
>>129-130
戦争とワッチョイを一緒にするなよ

平時からの備えが必要な戦争と違って、
ワッチョイは必要になったらその時に入れればいい

> これは反対するのは難しいんだよ

本音が出たな
メンタルがどーのこーのと言ってるが、結局、賛成派に反論できないってだけじゃないか

133 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 20:46:15.96 ID:RrIITOie0
ここで反対してるじゃないか?
何か問題でも?

134 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 20:47:21.13 ID:RrIITOie0
後あんまりやり過ぎるとワッチョイスレに引きこもって出てこなくなる
アレは困りますね
>>132

135 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 20:49:44.09 ID:hcIfUVym0
もう御託はいいから
だいたいなんだよこの結果はよぉ
惨敗ってレベルじゃねーぞ

こんなんじゃあ結局、正式に申請再開しても何もできんで終わるんじゃないすかね

136 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 20:55:19.78 ID:RrIITOie0
だから板分割を申請するつもりだよ
自治スレすら分裂するんだから
ワッチョイ厨の不寛容は無理だと判った
あいつら嫌いつうともうまったく駄目

137 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 20:56:10.08 ID:hA3z8PeZ0
>>133
個別のスレ(>>124-125)でのワッチョイ導入を問題視する、って話なら、
その現地のスレで反対しないと意味ないだろ

138 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 21:07:26.21 ID:RrIITOie0
>>137
俺が全ての板に出向いて反対するのか?
それは時間的にも無理だろうし意味あるの?
最近だとラーメン板にワッチョイが強制導入されたんで自治スレ立てといた

139 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 21:17:26.27 ID:hA3z8PeZ0
>>138
スレ個別でワッチョイの導入議論が出た場合にどう対応するのか、って話なんだが、
そこのところわかってる?

> 俺が全ての板に出向いて反対するのか?
>>137のどこにそんな事が書いてありますかね?

>>133といい、>>138といい、論点がずれてるんだよな

140 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 21:40:18.61 ID:RrIITOie0
>>139
だからスレ個別でワッチョイ導入の議論とか見た事ないんですが?
もし流れを作るなら

スレが終わる前に自治スレで議論

スレが終わっても議論が続くなら立てない

みたいな流れになるけど?

141 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 21:55:22.09 ID:hA3z8PeZ0
>>140
だーかーらー、なんでそうやって明後日の方向に行くのよ

俺が言いたいのは、反対なら反対と言おうよ、ということ

ワッチョイ(VIPQ2)導入前なら、IDがあるかないかだろうし、
仮にメンタルあやしい人に絡まれたとしても、次の日になればIDが変わる
よっぽど特徴的な物言いをしていない限り、ID変われば繋がりは切れるだろ

反対なら反対と言う
批判されたら、論理的に反論する
そうすれば、他の反対派から援護射撃が飛んでくるかもしれない
自分の意見が支持されれば多数派になるし、支持されなければ少数派となる

もちろん、論理的に正しい方が多数派になるとは限らない
でも、だからと言って、議論する前から白旗掲げてたら(>>125)、賛成派の意見で通ってしまう
それを阻止したいなら、現場となっているスレで反対なら反対と言うべき

(・・・というか、なんで俺が反対派に入れ知恵してるのよ、って話)

142 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 22:06:00.31 ID:hcIfUVym0
>>136
前から謎なんだが分割するってどうする気?
どちらか新たに移住先を作る事になると思うんだけど
その前に元の板のvipq2設定をどうするのか?
一度撤廃するかスレ立のとき選ぶ仕様自体をどうにかできないとうまくいかんと思うが
それが非常に困難なのはわかるよな

で、何とかなるだろと分割した場合
この板はIDを好きに選べます
新しいこっちの板はさっきと内容同じですけど
なんとIDが好きに選べなくなってますって、こうなると
これでいいのホント?

143 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 22:06:56.14 ID:sS0mph7n0
>>141
>(・・・というか、なんで俺が反対派に入れ知恵してるのよ、って話)
今すぐ立ち去って2度とここに来なくても良いのよ

144 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 22:15:28.12 ID:RrIITOie0
もしワッチョイが人気があるならワッチョイ板に居たい奴が居れば良い
IDやID無しの同じようなスレを立てて移住も可能にしとく
板分割はそんな意味

ワッチョイがID有り、ID無しのスレを立ててもいいなら
3〜4種類の同一の話題を扱う板を作成しても良い筈

まずはひろ○○の騒動が終わってからだね
今週くらいで終わりそう

145 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 22:17:42.64 ID:RrIITOie0
>>141
板毎に事情があるだろうしそれを全て把握して書く事は無理
できる事はこのスレを紹介するくらいかねぇ

>>142
>それが非常に困難なのはわかるよな
ワッチョイを入れた運営は板も作る義務がある
ユーザーが自由に選べるべき

146 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/25(月) 22:28:28.44 ID:hcIfUVym0
>>145
板つくってもらえる可能性は昔よりは期待できるかとは思うが
問題は元の板の設定およびvipq2の仕様だ

147 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 03:01:38.36 ID:xMqRj4Ef0
不寛容なのはワッチョイを受け入れず自治スレを分裂させる反対派だろ

148 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 03:07:04.00 ID:xMqRj4Ef0
反対派は、ワッチョイを金儲けしたい業者と運営の陰謀だと決め付けてるから、徹底的に不寛容になれる
スレ分裂させてワッチョイを排除するのも、板分割しようとしてワッチョイを隔離しようとするのも、全て正義のための聖戦

149 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 03:49:42.42 ID:AGaLmjG50
業者と運営の陰謀?何を訳の分からない事を言っているんだ?
ワッチョイ 導入 = 2ch 新参の豆腐メンタルな潔癖症が喚き散らして荒らしているだけ。

我々はそんなものは無い状態で十年以上やってきた。
盗人とその手下が 2ch を改悪しているに過ぎない。

150 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 03:54:57.61 ID:xMqRj4Ef0
スレを分裂させた張本人がそう主張し続けている
ワッチョイ推す奴は運営から金貰ってるんだろと暴言を投げかけている

151 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 04:03:47.35 ID:xMqRj4Ef0
相手にする価値の無いバカ、壊れたレコードをNGするのは豆腐メンタルではなく、知恵です
NGもせず我慢して見続けるのは強いメンタルではなく、何も考えないバカです

ネットは玉石混交の情報過多であり、目に入る情報を全て受け止めるのは脳に無駄な負荷が掛かるため、賢明とは言えない
脳の無駄な負荷を減らし、有効活用するためには、フィルタを脳内に置くのではなく、外部に置いて自動化するのが正解

動物も屋外より室内で飼育するほうが寿命が延びる事は実証されており、人間も衛生環境が良くなるにつれ寿命が延びている事が分かっている
野生の抵抗力に任せて不潔な環境下で我慢し続けるより、技術を用いて清潔な環境を作る事は、きわめて効率的と言える

152 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 04:47:56.56 ID:5fcaZe8LO
>>149
豆腐メンタルには同感だが、昔と違ってID変えがスマホ普及により
容易になってしまった事から、比べるには状況が違い過ぎると思う
IDを変えられない、変えるのが面倒だったユーザーが多かった頃なら
煽るにしても理屈でもって見下していただろう場面で、今は書き逃げできるせいか
とりあえず馬鹿にしておけとか口を極めて罵ってドヤ顔といった書き込みが
量産されている面はあると感じる
昔とはネット環境もユーザー数もユーザーの心構えも違い過ぎる

153 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 04:48:12.59 ID:gIHDHRo20
とまあ、反対する人間を全てそうだと決めつけて頭ごなしに排除しようとしてる
不寛容の極みを口にする人間がここにいるわけだが

ケースバイケースだって基礎基本くらいいい加減浸透してもらいたいもんだが、
何度同じ事を壊れたレコーダーと化して繰り返してんだこのスレは?

154 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 05:02:45.72 ID:5fcaZe8LO
IDあり板ID無し板、それにシベリアくらいでやっていて、かつ専ブラが普及
発展した時代は、IDでNGするかNGワードで見ないようにする事も割と簡単で
そうやってる内にスルー力が鍛えられ、口の悪さに惑わされず内容を読み取る事を
覚えた人間が残り、後から来た人間もそれを見習っていく(見習えないなら消える)
といった形でそれなりに上手く回っていたし、できるならそれが理想と思う
でもスマホ普及で、そういった古き良き2chの形は終わってしまったんだろう
煽る方も煽られる方も書き捨て書き逃げのIDコロコロ当たり前
あれも気に入らないこれも気に入らないNGしたい視界から、できれば
スレから追い出したいあれもこれも荒らしだから!煽られた!キーッ!

ある意味では一時のスマホ規制は正しかったとも言える、今となってはだが

155 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 05:21:12.22 ID:cl/mBOAi0
ちょっと煽られるとただの煽りを荒らしよばわりして即IP入れてくるキッズはオオバカだと思うけど
ワッチョイに関してはIDと同じだから
スレの主旨より荒らしや煽りばかりになってしまってる場合にはとても有効で
匿名性も維持できるため
反対する理由がない

156 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 05:30:24.75 ID:NinndwBg0
>>155
>スレの主旨より荒らしや煽りばかりになってしまってる場合には

そうでないスレや過疎板にまで捻じ込んでくるから反対してるんだろうが…

157 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 05:39:17.08 ID:cl/mBOAi0
>>156
基本そういったスレはキッズの隔離として
別にスレをたてればいいだけ

理由もろくにないIPやらワッチョイやら入ったスレが本流になったら
スレの民度がそのレベル(お子様豆腐メンタル)だということ
正論で反対して突っぱねられたなら
あきらめろん

最近できたポケモンGO板の本スレがまさにこのパターンだね
脳みそスッカスカキッズの集まり

158 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 05:42:33.35 ID:cl/mBOAi0
板に設定されること自体は
別に反対するようなことじゃない
店舗に防犯ベルやカラーボールを置くようになったのと同じ
使い方次第
ただ見た目が怪しいからってカラーボール投げまくるか
金奪って逃げようとしたところで投げるか

159 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 06:28:58.47 ID:5fcaZe8LO
見た目が怪しいからカラーボール投げまくりワロタw
ここ最近では一番上手い喩えだわ

160 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 06:37:12.19 ID:gIHDHRo20
実際カラーボール投げる事が目的化してるスレも実在するからなぁ・・・w

161 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 06:43:54.78 ID:Z/GeOo3M0
ワッチョイ厨が半狂乱でカラーボールを投げる図を想像して吹いた
やっぱりワッチョイ厨は2chを辞めるべきなんだよ
匿名性が嫌いなんだからさぁ
無理して居なくていいんだよ
ワッチョイ反対

162 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 08:37:07.58 ID:Zah5dBfC0
Aの部屋では名札付けようぜ
→じゃあお前がまず付けろ(Bの部屋)
→いやここBの部屋だし付けたくないならBに篭ってていいから
→この建物では名札反対、建物毎分けるべき(反対派)

反対派はおかしいと思わんか?

163 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 09:26:58.01 ID:5fcaZe8LO
まずひとくくりにして話すのをおかしいと思わんのか

164 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 10:32:33.39 ID:ijBFdghv0
運営がワッチョイ押してるのに反対する奴は2chに居るべきでないって事だよ
さよなら

165 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 11:00:23.98 ID:eydd+McZ0
>>162
そば屋やケーキ屋のずれた例えに比べるまでもないが、かなり的確な比喩
その前段に、「この建物では名札を付ける部屋を作れるようにしようぜ」もあるな

166 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 11:04:03.70 ID:VN3m9T1x0
スレって部屋で例えられるほど完全に隔てられてないと思うよ

167 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 11:39:50.66 ID:eydd+McZ0
>>166
「隔てる」とはどういう事をいっているのかな?
「スレで言えば、AとBは○○によって隔てられているけど、部屋にはそれにあたるものがない(あるいは不完全)」
てな感じで説明してもらえるとありがたい。(AとBはワチョイスレ、非ワッチョイスレだろうね)

168 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 12:14:32.40 ID:eydd+McZ0
>>166
勘違いしてた。申し訳ない。スレの方が隔てられていないって事か。
まあそこは実在と仮想の違いで仮想空間へのアクセスのお手軽さに比べればって話じゃないかと
で、部屋で名札を付ける比喩に、アクセスが容易か否かはどう影響するのかな?

169 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 12:35:39.44 ID:Akdccxob0
66-1の現実w

170 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 13:02:51.02 ID:VN3m9T1x0
>>168
視覚的な隔たりって言えばいいのかな
部屋だったら壁があって外からは中にいる人の顔と名札は見えないじゃん?
スレッドの場合そうじゃなくてマジックミラー号の逆というか
中にいる人にバレずに中にいる人の顔と名札を見られるじゃん?
全く同一視は出来ないと思う

ワッチョイ肯定否定に関係なく無理に何かに例えてレッテル貼りしようとしなくていいんじゃないかな

171 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 13:09:16.02 ID:Zah5dBfC0
>>170
この際顔は重要じゃない
重要なのは名札とそれを付ける場所
苦し紛れに無理に例えて顔を出してるのはそっち

172 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 13:38:44.72 ID:lDjUHB7n0
ワッチョイしか書き込みできない設定くれくれくれ

173 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 19:33:58.09 ID:Z/GeOo3M0
>>164
>運営がワッチョイ押してるのに反対する奴は2chに居るべきでないって事だよ
例えば戦前はアメリカと戦争するのを反対すると非国民扱い
戦争をしない事が正しいのに主張すると非国民
ワッチョイも同じだ
間違ってるのに反対すると荒らし扱い

俺はワッチョイはマーキングみたいなもんだと思う
自分のコテをスレに張り付けて愉悦な気分になる
犬がオシッコするみたいに

つまりワッチョイ=オシッコ

174 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 19:44:51.05 ID:iEPCQqHR0
たとえになってねーよ

175 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 20:10:09.33 ID:Z/GeOo3M0
スレを自分の色に染めたいとかあるのでは?
嫌いな奴を叩き出して
占有したい

つまりマーキング

176 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 20:11:38.10 ID:Z/GeOo3M0
そうだ言い忘れた
運営が「匿名掲示板でなくしたい」と言う強い意志があるなら
「ワッチョイ掲示板」と表記するのはどうだろうか?
これなら判りやすい

2chはワッチョイ掲示板

177 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 20:30:56.29 ID:iEPCQqHR0
お前には2chより精神病院がお似合い

105 新着 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2016/07/23(土) 12:19:51.82 ID:9n+N+xXj0 (PC)
自己愛性パーソナリティ障害という病気やね
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467817977/4

178 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 21:16:05.67 ID:Akdccxob0
早く申請再開しないかな

179 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 21:17:34.58 ID:AGaLmjG50
早く運営がひろゆき氏に戻らないかな

180 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 21:35:24.23 ID:Z/GeOo3M0
今からSCに行けばいいだろうがw

181 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 23:08:15.58 ID:5fcaZe8LO
>>173
> 戦争をしない事が正しいのに
ワッチョイ云々に限らず、実際の事象を取り上げるに当たって
こういう自分なりの基準を前提にして「それと同じ」と言っても
前提を同じくする人にしか通用しない的外れな喩えだよ
話がずれるだけだから、せめて自分の主義主張と分けた喩え方をしなきゃ
言葉が足りず「結果的に戦争しないのが正しい」と言いたかったのだとしても
そもそもワッチョイというかSLIPが結果的に正しいのか正しくないのか考えが
人それぞれな場所で喩えるにはまったく合ってない

182 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/26(火) 23:32:17.41 ID:eydd+McZ0
>>170
> 全く同一視は出来ないと思う
それをするのは比喩など、別モデルを使った説明の目指すところじゃないから仕方がないよ
別モデルを使った説明(比喩に限らず、3Dやシミュレーション、実物の1/100モデルとかも)は
ある現象や概念の特徴的な部分を、それを理解、想像できない人にイメージしてもらう手法だから
そこから外れる部分では端折られたり矛盾があったりするのは当然のことだよ。
極論すれば、説明するという行為自体、その対象と「全く同一視」できるものじゃないだろうね

戯言は程ほどにして、比喩は伝えたい概念に関する省略や矛盾が少ないモデルが良い比喩だと思うが
名札を付ける部屋の比喩は、スレに積極的に参加しようとする人の視点を例えたもののように思う
で、きみの指摘だが、
> 視覚的な隔たりって言えばいいのかな
> 中にいる人にバレずに中にいる人の顔と名札を見られるじゃん?
これは主に外部からの視点で、確かに部屋の比喩では省略されている部分だね

ここで、この比喩が出たレス(>>162)を見てみると、反対派の主張の理不尽さを伝えるための比喩であり
162の範囲では外部からの視点は不要で、部屋の比喩は目的に合った良い例えだと思いますね。

> レッテル貼りしようとしなくていいんじゃないかな
そんなつもりはないんだが、どの文言をレッテルだといっているのかな?

183 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 00:11:43.58 ID:dCsrcLIW0
>>155-157
そうなんだよ
スレを立てる事はPCで利用する住人なら誰でも立てられる
なのでおふざけやその日の気分で嫌がらせのようにワッチョイスレを立てる
荒れて無くとも面白半分で
ココが問題

運営や管理人と言う存在が居るならスレ立てまでコントロールすればいい
住人の自主的な行動や自治を尊重〜なんて耳馴染みの良い言葉で面倒な事はしないわけじゃん?
中途半端に2ちゃんのスタンス残すならSLIPなんて作るべきじゃない
今まで通りシベリアなど特定の板以外はIDレベルに止めとくべきなんだよ

なんでただの住人が好き嫌いでスレ仕様を弄れるんだよ…
そんな状況で秩序なんて守れるわけないだろ
明らか悪戯心に火をつけるだけ

他の例え好きと俺は別人だが、やはり例えたくなるわ
ある日マックに行ったらただの客が勝手にポテトの注文量を決めだした
それにマック社長は何も言わないアホな客が従っている滑稽さ
しかもそれは地域や国で違うから統一性なし
有る場所ではいくらでも購入OK、ある場所では一個だけ

ルールを決める人間はそれなりの立場じゃなきゃダメ
なんの責任も無い人間がIP晒す晒さないを決めるなんて馬鹿げている

184 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 00:32:42.52 ID:TbOyIvuj0
ルールや住民の自治よりも自由競争、自然淘汰の結果で
自然に住民にあった設定のスレに人が集まり使われていくのだ

嫌がらせや間違いで立てられたスレは無視してお終い
ふざけて立てたとしても、その設定のほうが良い人が使ってるなら問題ない
重複だとか荒らしが立てたスレを使うなとか言わずほっといておk
可読性?両方見るのが面倒なら好きな方だけ読め

185 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 01:39:56.63 ID:HVM41h0l0
自分勝手で周りの迷惑は考えない
その発想は荒らしと変わらん

186 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 02:04:31.71 ID:jvxVadtd0
反対派は賛成派を潔癖だと言うけど、
秩序だの管理だのを求めて枠にはめたがる反対派の方がよっぽど潔癖だと思うわ

187 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 05:05:30.19 ID:Jqos6yf00
ワッチョイつきが建てられるという選択肢があることは大賛成だが
ほんのちょっとスレ違いや煽りやコピペが来た瞬間に「次はワッチョイスレ議論の余地なし」とか始まるのは
辟易する
ガキが多そうなスレはみんなこれ

188 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 05:34:17.20 ID:lADFb31YO
たった今「やっぱりIP」って流れのスレ見てきたばかりだわw
もう時代は「反論されたらいきなりIP」っすよ

189 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 06:11:31.43 ID:BGyK/F1D0
90年代初頭のレトロゲーム(リアルタイムでやってた奴は間違いなく30代)のスレ。
話題が話題だけに勢いもかなり遅く、あえてケチをつけるなら2chっぽくない文体の奴が時々チラ裏プレイ日記を書く(簡単にスルーできるレベル)くらいの、特に問題は見当たらないスレだった。
が、次スレ移行期に「ワッチョイ入れよう」「ワッチョイでも何も困らない」「困るのは荒らしだけ」のいつもの決めつけが始まった。
俺は一応デメリットを示して反対したが、押し通された。

結果、チラ裏日記の奴だけでなく軽くネタ振りする奴(俺含む)もほとんどいなくなり、ただでさえ過疎気味だったのにさらに過疎が進行した。
ワッチョイを強く推してた奴は今、どういう顔でスレに来てるんだろうか?それとも導入することが目的だったのだろうか?

190 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 06:34:45.86 ID:4HXGmFnp0
>>185
>自分勝手で周りの迷惑は考えない
ワッチョイの事だよね
よく判るよ

本当に迷惑だ
ワッチョイ反対

191 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 06:37:17.94 ID:4HXGmFnp0
>>181
>こういう自分なりの基準を前提にして「それと同じ」と言っても
勝てもしない戦争に反対してるのが間違いですか?そうですか
問題は異論を認めないワッチョイ賛成派なんだよ
荒らしと言う言葉を使って反対派を黙らさせる
まさに汚い

192 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 06:50:34.28 ID:C2Lfl48U0
>>189
導入目的じゃないの?
俺の常駐スレは分裂したけど、ワッチョイスレは最初の数日しか書き込みがなくその後放置状態
前スレ終盤で揉めていた時に山のようにいたワッチョイ厨はどこへ?って感じ

193 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 07:10:44.18 ID:Jr89Whfx0
導入の段取りができてないスレはそうなるな
明らかに必要性も感じず話し合いもなく強引に導入された場合は遠慮なく別スレをたてるべきだね
本当にそのスレの主旨に対するアンチが過疎を狙ってるか
アフィが拾いやすいだけのスレ狙ってやってる場合があるから

194 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 07:31:40.99 ID:lADFb31YO
>>191
勝てもしないってのは今の時代なら一般庶民でも様々に世界各地の情報まで
手に入れられるからこそ判断できるけど、当時の一般庶民に果たしてそういった
情報収集からの判断がどれほど可能だったか?って所からも大違いなんよ
限られた情報で「日本は勝てる」と信じ込まされていた人達から見れば、戦争なんて
負けると言って反対する人達に対して弱気な事を言っている、と感じてしまっても
仕方無い事だとは思わないか?調べる事もしない無能だと思うのか?
時代的な背景を無視して、ただ自分の意見を喩えるのに使える正義っぽいものを
無理矢理持ち出して来たってトンチンカンな事にしかならないって話

宗教の信者が自分らの勧誘に応じない、自分らの神を信仰しない人間を
悪魔の子、悪魔崇拝者呼ばわりするって話の方がまだしっくり来るわ
ただこれで誰かを説得できるとも到底思えないが

195 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 07:38:36.01 ID:jvxVadtd0
>>191
「反論できません」って敗北宣言して、そこで思考停止してたら、そりゃワッチョイ採用されるわな
他人を批判するばかりじゃなく、自らの至らなさを反省したらどうだ

196 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 07:41:18.59 ID:lADFb31YO
>>192
同じ事起こったわ
こっちはいまだにしつこいヤツが「次はワッチョイスレだな」と粘着
「もう立ってるだろあっち使え」と言われても「次は合流だな」としつこくしているが
あの大量のワッチョイ入れろはいなくなった

scなどの信者が2ch.net憎しでとにかくnetから住人減らしたい…といった動機で
やってるのかと考えてはみるものの、その割に外部への誘導は無いんだよな
ただ引っ掻き回して遊びたいだけなのか何なのか

197 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 08:51:09.11 ID:BsqigE7e0
>>188
どこでもこんなのが居座っている。
しかもこの手のは決まってスマートフォン。

【ATS】 トラックゲー総合スレ Part55 【ETS2】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1468725417/279
279 名前:名無しさんの野望 (アウアウ Sa0f-eQ6f) 投稿日:2016/07/26(火) 13:00:03.98 ID:nqhG7TrIa
たぶん前から居座ってるリアルの話題絶対禁止兄貴なんだろうけどワッチョイ変わっちゃってるからまたNGせねばならんのか
いっそIP表示でもいいよね

198 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 09:41:47.93 ID:oV0g0U520
wikiみたらアウアウの人はAU、WiMAX2みたいだけど
割合としてはWiMAX2の人も結構いるの?

199 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 13:52:53.69 ID:Luzu4GoV0
>>197
読んできた
禁止兄貴と呼ばれてるやつはたしかにあたまおかしいけど
この程度でIPは短気すぎるな

200 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 14:16:03.35 ID:BsqigE7e0
事前の議論もへったくれもなく、自身がいるスレッド一つの為に唐突に申請するという悪質さ。

■ ゲーム製作技術板自治03
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298146774/890-
> 890 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:2016/07/25(月) 20:41:41.52 ID:FR/Xo4ID
> ワッチョイ導入の申請しといたよ
────────────────────────────────────
> 892 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:2016/07/25(月) 20:57:43.85 ID:dH++5Ba60
> >RPGツクールのスレで荒らしが乱立しており、スレが機能しません。
> >http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1466671439/
> >ですので次のスレではこの事が無いようにどうかワッチョイの導入をお願い致します。
>
> 板に対する議論告知に気付かなかった(無かった?)のだが
> 一つのスレの住人が自分達の利便性のためだけに強硬したということか?
────────────────────────────────────
> 893 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:2016/07/25(月) 21:24:26.42 ID:FR/Xo4ID
> >>892
> そういう目的がありましたけどスレ立ての時にワッチョイを入れなければ
> ワッチョイ無しのスレになりますし>>830でもワッチョイ導入議論があって
> 皆さんが気づいていたと思っていたのでそのまま申請しました。

201 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 15:11:03.98 ID:8D09GDlP0
あたかも強制化のように吹聴する悪質さ

202 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 15:16:35.93 ID:jvxVadtd0
>>200
本人に言えよ

203 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 20:25:42.78 ID:4HXGmFnp0
>>195
非国民と罵られて立ち向かう人は少ない
相手の弱さにつけ込んで荒らし扱いをする奴が最低です
反省しましょう

204 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 20:39:18.13 ID:TbOyIvuj0
立ち向かうか従うかしかないような状況と
無理して立ち向かわなくても
無視したり逃げる事もできるようなぬるい状況を一緒にされてもなぁ

205 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 20:42:04.09 ID:4HXGmFnp0
立ち向かうと拷問されたりしたんですが?
ワッチョイも反対すると村八分ですよ
酷いよね

所詮はお守り程度なのに
反対しただけで荒らしとか失敬すぎる

ワッチョイを推進する方が荒らしや!

206 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 20:50:08.21 ID:jvxVadtd0
>>203
反対派多数なら、反対派こそ強者だろ
強者のくせに、反論できないから弱者のフリをして同情を誘おうってのは、卑怯者だ

賛成派多数ならあきらめろ

207 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 20:56:40.89 ID:4HXGmFnp0
>>206
魔女裁判でも魔女が居ると信じた奴は多数派だ
多数だから偉いってもんでもない
多数を装ってるだけかもしれないよね
誰が利益を得ているのだろうかワッチョイ

208 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 21:01:17.45 ID:cb/j811R0
魔女はいないが荒らしはいるからな

209 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 21:18:39.90 ID:4HXGmFnp0
>>208
そうだろうか荒らしが消えるのかワッチョイで?
IP出せば退散しますか?
2chは平和になりましたか?
荒らしなんて居ないのでは?

210 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/27(水) 21:19:23.36 ID:Kel/ZGav0
魔女=荒らしという例え

211 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/28(木) 02:58:30.05 ID:JeDhvRRg0
>>207
>>209

> 荒らしなんて居ないのでは?

荒らしが存在しない、だと?
お前、自己陶酔にひたってて、
自分が何を言ってるのか、わかってないだろ

212 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/28(木) 04:03:13.22 ID:U4xyre7P0
魔女(荒らし)が居ると信じた奴がいれば、そいつにとっての魔女(荒らし)が居る
魔女(荒らし)は居ないと思えば、そいつにとっては魔女(荒らし)は居ない
魔女(荒らし)というのは、「あいつは魔女(荒らし)だ!」と思ったものが、魔女(荒らし)だから

213 : ◆Coffee/9IPBm :2016/07/28(木) 04:54:23.51 ID:U6M5wDqX0
荒らしは居まーす

http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469464328/991 2016/07/26 07:15:25
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469464328/992 2016/07/26 07:15:30
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469464328/993 2016/07/26 07:15:35
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469464328/994 2016/07/26 07:15:40
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469464328/995 2016/07/26 07:15:45
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469464328/996 2016/07/26 07:15:50
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469464328/997 2016/07/26 07:15:55
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469464328/998 2016/07/26 07:16:00
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469464328/999 2016/07/26 07:16:05
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469464328/1000 2016/07/26 07:16:10

214 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/28(木) 06:39:57.10 ID:aRg55QS30
>>213
それは単なる妨害行為でしかない
ここで話をしているのは、「話し合いに邪魔な奴」=「荒らし」と言う決めつけ
反論を許さずに論敵を排除する行為が危険である

あと
STAP現象の確認に成功、独有力大学が…責任逃れした理研と早稲田大学の責任、問われる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1463183898/

海外の一流大学が、いわゆる「STAP現象」の再現実験を行ったということで話題となっている。
以下に同論文の概要を紹介する。

215 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/28(木) 06:41:41.12 ID:aRg55QS30
>>211
相手を荒らし呼ばわりしてワッチョイを導入しようとする行為が間違いなだけ
ワッチョイは相手を拒絶するバリアーみたいなもの
ワッチョイを求める人間の病気を深くする
危険と思ってる

216 : ◆Coffee/9IPBm :2016/07/28(木) 07:12:46.84 ID:U6M5wDqX0
>>214
これが「2ちゃんねるに対する荒らし行為」
これを荒らしではないと言うなら2chには荒らしは居ないということになる

> ここで話をしているのは、「話し合いに邪魔な奴」=「荒らし」と言う決めつけ

これは規制議論で扱う荒らしではない
GL違反なら削除依頼で対応する案件

217 : ◆Coffee/9IPBm :2016/07/28(木) 07:21:05.65 ID:U6M5wDqX0
http://www.2ch.net/adv.html

住人が言う荒らしってここのGL4、GL5を指すのだろ

218 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/28(木) 09:23:34.56 ID:lDVzfyxt0
クズばっか

madVR Part8 ©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1469289290/1
> 1 転載禁止、ダメ、絶対! 転載ダメ©2ch.net[sageteoff] 2016/07/24(日) 00:54:50.64 ID:r73CM5xM0

madVR Part8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1469292448/1
> 1 名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e399-4/kG)[] 2016/07/24(日) 01:47:28.99 ID:l/kK6QmU0

madVR Part8©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1469367886/1
> 1 名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e70f-pFeQ)[ageteoff] 2016/07/24(日) 22:44:46.88 ID:4Y4PT2q60

madVR Part8©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1469368465/1
> 1 名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 2016/07/24(日) 22:54:25.70 ID:m/vzEtCX0

219 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/28(木) 13:59:09.35 ID:G9CT1cFA0
だれだワンスアポンナタイムを宣伝してるやつは?

220 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/28(木) 19:26:55.00 ID:aRg55QS30
その変な荒らしがワッチョイで抑制できるの?
ワッチョイで抑制できる荒らしをまず提示しないと意味がない

何と言うか効果があると言う割に曖昧で判らないのが荒らしへの効果
なんか怪しい商品(クロレラとか水素水とか)に似てる

221 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/28(木) 20:00:09.18 ID:4/njjo2z0
保険とか防犯グッズじゃねぇの?

222 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 02:14:09.23 ID:fAfr/KmQ0
Jackが「ケースバイケース」から一歩踏み込んだな
これは、「SLIP導入議論の末にSLIP違いを立てる」ケースは削除対象と言っており
両スレが棲み分け、共存するためにはGLの改定が不可欠って事だな

BBSPINK削除議論スレッド 6
ttp://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/492-496
492 名前:サクライロ ★[sage] 投稿日:16/07/28(木) 0:06:15.73 ID:CAP_USER9
 そのスレは同趣旨の重複スレとして止めました。もしSLIP違いだからという理由で
 残すべきだということで、お尋ねになっているのでしたら、SLIP開発・導入に伴う
 SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者(Jimさん)による
 追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
 重複スレ処理となります。こちらも避難的な意味があるのであれば難民板の
 方のご利用をお願いします。

494 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:16/07/28(木) 0:23:04.81 ID:GpH1bcJH0
 >> 492
 ワッチョイスレは2ちゃんねるでも重複扱いにならないはずですが?

495 名前:Del Jack ★[] 投稿日:16/07/28(木) 10:50:24.23 ID:CAP_USER9
 とりあえず勘違いしている人がいるかもしれないので念のために書いておきます。

 ワッチョイスレは重複になる場合もあります。
 スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
 これは2ch、PINK共にです。

496 名前:Del Jack ★[] 投稿日:16/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9
 つまり、>> 492のサクライロさんの書かれている
 SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
 これは統括裁定となります

223 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 03:09:37.83 ID:06TSNPhO0
「棲み分け」ここがポイントだな
同じような内容で双方の書き込み頻度の高い住人が行き来してる(ROM含まず)ようなスレはアウト
行き来がほとんどなく設定の違いを求めた住人が双方に定着している場合はセーフ
ということだろうな
運営ならその判断ができる

煽り荒らし誘導荒らしの行き来がいい例で
例えば別スレたてたやつが元スレで暴れて新スレで平和な住人気取ったりしてるのも削除だろうな

224 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 03:24:47.05 ID:fAfr/KmQ0
>>223
> 双方の書き込み頻度の高い住人が行き来してる(ROM含まず)ようなスレはアウト
Jackの495の「棲み分け」はこの解釈をするのが普通だが、496で
> サクライロさんの書かれているSLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
と書いている
ところが、サクライロのレスには「棲み分け」に関する記述は一切なく、
SLIP違いについてはGL通りの解釈を書いているだけ

つまり、495と496で趣旨が異なっており(としか読み取れない)、Jackの真意は不明だが
確実なことは、GLを額面通りに解釈するサクライロによって、SLIP違いは躊躇なく削除されるという事

225 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 05:22:07.96 ID:06TSNPhO0
でもそれだと
分裂からの削除申請合戦になって
とてもウザくなるだろうな
あと表示スレと非表示スレでは削除申請スレの性質上
表示スレのほうが有利になる
反対派にいる例のキチガイが言っていた
「荒らしがわざと表示スレをつくる」
が現実になる

226 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 06:13:14.47 ID:8mQuN8bf0
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
へーそれなら両方に書いとけば削除される可能性あるだろ?
どうすんだよ
ワッチョイいらんだろ
ワッチョイ無くしてくれよ
ヘタするとありとあらゆるスレが全部重複扱いされて終わるんだけどw

227 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 06:17:02.95 ID:8mQuN8bf0
SLIP 強制コテハン ワッチョイ 板申請代行依頼©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456206934/138


ちょうど申請されてたな映画板

投票って投票場所使うんじゃないのか?

228 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 06:46:18.40 ID:06TSNPhO0
>>226
ワッチョイは必要だが
棲み分けられてない状況をつくるのは簡単だわな

229 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 06:53:23.48 ID:8mQuN8bf0
>「棲み分け」ここがポイントだな
分断させたい=運営の意向なら分断作戦をもっと頑張らないとね
少数のために細分化する感じかな

アニメ板なら4話で放送中止になった「レガリア The Three Sacred Stars」は
監督について語るスレ
作画について語るスレ
資金が焦げ付いて中止の件で語るスレ

みたいに増やせそう

230 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 07:41:56.72 ID:m70DGJi70
書き込み内容で削除を判断する、ってだけの話じゃないの?

設定違いでも、書き込み内容が同じなら削除するし、
設定違いで、書き込み内容も異なっていれば残す

231 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 19:20:32.40 ID:8mQuN8bf0
書き込み内容なんてチェック出来ない
例えば

ワッチョイ付きとワッチョイ無しで両方のスレで似たような感想が書かれたとする
重複になるの?
なにかユニークな意見を書かないと削除されます

これは理不尽すぎる
運営の判断は間違っていると断言できる

232 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 19:44:31.11 ID:XGwBYYBD0
>>231
わたしが【前々から延々と言ってる通り、普通に重複】ですよそれ。
それこそワッチョイ?とかなんとか関係なく。 【同じ趣旨のスレが二つ以上ある】それだけで十分重複。
前々からの削除人の【指針】に則って削除するだけ。

あと削除人どころか【運営が間違ってる】なら、正しい方針で運営されている他のBBSに行ってくださいどうぞ。

>>229
そんな同じ作品でスレ増やす手段など、【スレ内の有意の話が違えど】以前から認めてないです。
削除はケースバイケースですが【スレスト対象】である事はほぼ確実ですが。それ。

233 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 19:54:09.75 ID:XGwBYYBD0
>>232で厳しく書き過ぎたかもなんで補っとく。

設定違いで平和的に明確に住み分けが出来てるならボーダーライン(削除人の裁量に依る)かな。

234 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 20:16:47.34 ID:7mkMPzrM0
何だ削除人か?
削除できるならとりあえずこのスレの重複消してよ
毎回次スレに移行するたびに潔癖がウザいから早く

235 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 20:29:42.28 ID:KBCl4FkV0
いつもヒス女みたいなレスを連ねてるReadymade★じゃねえのか

236 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 20:50:11.79 ID:XGwBYYBD0
【スレナン間違いスレの再利用すら出来ない人が潔癖を語る】 とは、片腹痛いですわ。
そういうスレだって事なんで、わざわざ削除したりしませんよ。

237 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 21:01:50.40 ID:7mkMPzrM0
ならあんたが再利用すれば?
こっちじゃなくて間違いのスレにお行き

消せないならもうようはない
さよなら

238 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 21:13:57.70 ID:lSR4CmC90
>>237
このスレで流れの違う一派が現れたら使おうと手ぐすね引いて待ってたりするw

>>233
最初の方のスレで書いたけど
狼板で方向性からファンスレの分家とか昔からありましたからね

239 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 21:24:36.46 ID:8mQuN8bf0
>>232
SLIPが異なるなら重複では無い。
で終わり
運営が認めた仕様なので重複には「絶対にならない」

240 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 21:38:47.98 ID:7mkMPzrM0
>>238
流れの違う一派?
そんな派閥とか無いって

私だって間違いだから使いたくないわけじゃ無くて
みんなが使わないからつまらないので使わないだけ

241 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 22:01:31.46 ID:IegfdH5V0
>>239
そうかな

242 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 22:03:24.16 ID:IegfdH5V0
495 : Del Jack ★2016/07/28(木) 10:50:24.23 ID:CAP_USER9
とりあえず勘違いしている人がいるかもしれないので念のために書いておきます。

ワッチョイスレは重複になる場合もあります。
スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
これは2ch、PINK共にです。

243 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 22:18:15.36 ID:8mQuN8bf0
だから住み分け調査できる労力が運営には無い
スレの内容まで吟味をして判断とか「不可能」
あたかも重複を判断できるかのように
書くのは欺瞞です

244 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 22:32:12.81 ID:XGwBYYBD0
>>243
論じてるのはそういう実際的実務的な事じゃねーだろ。
【捕取り締まる警察官が足りないから多少の交通違反なんて無いに等しい】と言ってるのとほぼ同義だろあほらしい。
実際はどうでアレ【おやくそくはどうか】つうこった。

245 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 22:39:44.09 ID:XGwBYYBD0
日本語が変だ>>244訂正
誤 【捕取り締まる警察官が足りないから多少の交通違反なんて無いに等しい】と言ってるのとほぼ同義だろあほらしい
正 それでは【捕取り締まる警察官が足りないから捕まらない道路交通法なんて無視しても良い】と言ってるのとほぼ同義だろあほらしい

246 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 22:41:55.96 ID:8mQuN8bf0
運営がどう判断するかで削除されたりされなかったり
それだと
不公平感があり
運営への不審につながる

今回の件は撤回で良いでしょう
それがベターです

247 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 22:52:12.07 ID:XGwBYYBD0
>>246
あなたがどれだけ削除系素人か知りませんが
そんな事(運営・削除人の裁量)は、2ちゃんねる黎明期から変わってませんがね。
機械的に同一の判断をするなんて幻想は、様々な意味で愚の骨頂と言わざるを得ません。

248 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 22:56:03.28 ID:b/JQF4PL0
2ch全板で重複スレが放置されてるのに
平等に放置しておけばいいのに

249 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 23:02:22.31 ID:IegfdH5V0
SLIP設定が違うからってことが重複スレッドの免罪符にならないってことだ
削除されたからって文句は言えないし
規制されたからって文句は言えない

250 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 23:05:32.18 ID:7mkMPzrM0
棲み分けができてればよくなったんだろ
新しい免罪符をありがとう

251 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 23:08:06.99 ID:rc75Bm/e0
解除お願いします
85bb39db43e7d4089d0b37ee56dcbc6a9c910fb2

252 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/29(金) 23:25:10.96 ID:KBCl4FkV0
事実上、Jackはスレの話題の棲み分け以外は認めないって事であって、
SLIP導入以前と同様、何も新しい判断はしていないんだよね

253 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 00:15:01.94 ID:cO00EbGA0
>>252
そうだと思う

254 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 04:34:14.12 ID:q3TqaS2V0
>>248
「全板」統一の「平等」はたとえできたとしても2ちゃんのようなすさまじく自由度が高い大型掲示板群だとカオスにしかならんだろ
だからずっと
運営の裁量つまり「板ごと」の削除人の「公平」な判断にしてるんだろ

255 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 06:49:45.61 ID:wsb/eMgi0
同調圧力のさらなる純化のための機能

256 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 07:39:57.60 ID:530PSiYa0
>>250
免罪符?
判断するのは削除人
住み分けてると言い訳しようが重複スレッドですの一言で削除しても問題無し

257 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 09:08:20.81 ID:TnpYOV0C0
本当に好きな人が居るならば、忠告やアドバイスをする筈
それが出来ない、しない理由は別にある
ワッチョイ反対!

258 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 11:30:56.24 ID:+kQSkf7P0
>>252
うーん…じゃあ単に分裂してるスレはどちらが残るんだ?
書き込みが多いほう?先に立てられたほう?

俺の常駐スレは分裂してIDスレがつい最近3スレ目になって、ワッチョイスレは何ヶ月か前のスレがまだ消化できていない
書き込み数は3スレ目のIDスレが断トツ多いけど、現行スレが立った日ならワッチョイスレが先になる

まさか現行スレだけみて「先に立てられたほうを残すね」とか言いださないよなw

259 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 12:39:32.86 ID:HsLqXbj10
分裂して困ってる住人は削除依頼を出そう
今のスレのID設定が嫌な人はスレ内でワッチョイを入れるか外すか自治しよう
意見が割れたら棲み分け目的で分裂しよう
後は削除人の判断に任せればいい

260 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 13:07:47.44 ID:TnpYOV0C0
>>259
ワッチョイで分離したんだから喧嘩すんな
分離したら重複だから削除すると脅す

運営は何したいのでしょうか?
まずは運営の意思統一から始めましょう

261 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 13:56:03.44 ID:HsLqXbj10
Jackさんの事だからきっと我々愚民には思いつかないような何か深い考えがあっての発言でしょう
騒がすに大船に乗ったつもりで安心してればいい

262 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 13:57:04.56 ID:/EzmqZ1C0
そりゃ金儲け

263 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 14:06:21.77 ID:TnpYOV0C0
その★持ちが運営をさぼっても困るけど無理強いはできない
無償の人なのだろうから
こちらから要求しても意味が無い

だからまずは運営側で話合いをして統一見解をまとめるで良い
ワッチョイを無くす気が無いなら、SLIP毎にスレを立てても
規制も削除もしませんと断言する

重複を認めないなら、ワッチョイは機能停止

これでOK

264 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 14:50:22.34 ID:8vDhY99G0
全サーバで通る強キャップ持ってる奴らは金もらって職務についてる
=強キャップは業務する義務があるので削除や規制の作業さぼったら職務怠慢

それ以外のキャップは無料奉仕の単なる鯔
=単なる鯔は作業が義務ではないので削除や規制しなくても何ら問題は無い

265 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 15:11:01.13 ID:HsLqXbj10
統一見解とかいらん
要は空気嫁、揉めたら削除人に任せろという事と解釈しました

266 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 20:56:12.92 ID:530PSiYa0
>>264
職務怠慢かどうかは君が判断するものじゃない
それとも君が雇ってるとでもいうのかい?

267 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 21:05:02.09 ID:o1wBD6WU0
雇い主じゃなくても職務怠慢かどうかはわかるだろう流石に

268 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 21:12:39.11 ID:530PSiYa0
どんな職務命令を受けているか知らずに判断できるのか?

269 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 21:17:24.73 ID:o1wBD6WU0
できるだろ職種見りゃ
キャップの場合は削除キャップなら当然削除サボれば職務怠慢だろ

270 : ◆Coffee/9IPBm :2016/07/30(土) 21:31:45.44 ID:o0fZydD20
職務とか言ってる輩はこの文面ぐらい読んでるんだろうな?

http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG

271 : ◆Coffee/9IPBm :2016/07/30(土) 21:33:54.68 ID:o0fZydD20
読めばわかる通り、責任はJimが引き受けると書いてあるので
苦情はJimに言ってくださーい

272 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 21:35:46.45 ID:TnpYOV0C0
2chの管理人から無償で提供?
それ書面とかあるなら
今やってる

西村のドメイン強奪対策スレ 4
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1469326878/

これに勝てるんじゃないの?

273 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 21:39:00.97 ID:TnpYOV0C0
ちなみに苦情ではなくてアドバイスや提案でしかない
運営批判をしている人は誰も居ません
安心して下さい

人間は万能じゃないので誤解で勘違いをする場合もある。
それに対してどうすべきかを提示するのはマナー違反と
も言えないです

ワッチョイ反対!

274 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 21:48:42.78 ID:cO00EbGA0
相変わらず、自分に都合のいいことしか見ないやつだな
さすが人格障害者だわ

275 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 21:57:45.06 ID:8vDhY99G0
>>269
金銭授与等経済的な恩恵を受けてる運営がさぼってたらそれはれっきとした職務怠慢
Jimはじめ狐とかマンゴとか
そういうのに対してはどんどん責任追及していい
それを受けてない鯔が何もしないのはそうではない
タダ働きなら職務でもなんでもない
あくまで金銭授与等営利目的があるかどうかが決め手だ
タラコに訴えられるかどうかもそこんとこが基準
ちな見分け方は>>264

276 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 21:59:03.91 ID:TnpYOV0C0
流石に運営批判めいた事すると批判板でやれと言われて終わりそうなのでやめて下さい

277 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/30(土) 22:00:16.69 ID:tlZa4y620
いらんことするぐらいならむしろサボってくれたほうがありがたいし
単なるボランティアじゃなくて金が絡んだら尚更結果が全てだと思うんで
クレーム無視したり適当にやっても2chが維持できてるなら、それはそれで何も問題ないし
全然関係ない人間が運営方針にまで口だす気はないけど

ちゃんと申請したのに消してほしいスレが消されないとか
そういうサービスに対して不満があれば利用者が苦情を言うのは当然の結果だと思う

278 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 07:20:47.11 ID:6ILd+wLD0
>>277
文句があるならJimに言えと

279 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 08:46:34.03 ID:3+aqECeP0
Jimに助言すべきは★持ち
Jimが全ての意見をくみ取る事はできない
ましてや文化も人種も違う相手なら知り合いがきちんと話すべき
こちらはユーザー側なので無駄な設定に関しては改善点を書いて
いけば良い

なんでもJimに丸投げと言う態度はやめときましょうか

280 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 09:20:06.95 ID:Tqiy9m5yO
無駄な設定というのも「改善」点というのも、ちょっと独善的な表現じゃないか
ぼくの指摘を★持ちがJIMに教えてやらなければならない!みたいな感じで
★持ちどころか誰からも賛同得られないし「こいつとは議論にならない」
と始めから匙投げられるだけでは

281 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 09:26:57.01 ID:3+aqECeP0
運営がポリシーをもって匿名掲示板の匿名性を守ってくれるなら問題はないです
利用者が不便だよと書いてるし
実際に不都合な点を書いてる人も居る

それを独善的と切って捨てても意味はない
改善すべき内容が本当に無いのか議論を続けましょう

何回も書くけど
@ワッチョイは付けたい人が任意でつける
Aワッチョイをお守りにしたい人はワッチョイ同士で対話をする
BSLIP制度は廃止か、存続ならば重複は認めるし削除しない規制もしない

282 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 09:41:25.68 ID:5GF9Pcak0
>>281
1, 付けたい人が付けるではなくスレ全体で付ける事に意味がある
2, 現状スレで分けられてるから適っている
3, 現状のスレ毎設定でも構わないと言ってるのと同じ

283 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 09:46:37.44 ID:3+aqECeP0
>1, 付けたい人が付けるではなくスレ全体で付ける事に意味がある
最初はここからですね
具体的な効能を書いてみましょう
賛成派は「NG対策」と言いますが荒らしも利用できます
功罪あるので相殺されて無効と見るべき

284 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 09:52:14.33 ID:VyWr8GEU0
>>283
具体的に荒らしがどのように利用するのですか?
ワッチョイを使った荒らしとは?

285 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 09:56:30.76 ID:Tqiy9m5yO
やっぱり独善的で話し合いなど不可能そうだな

不便だとか不都合な点があるとは思っているが、それは個人的な考えであって
無駄と「感じる」事や、「自分にとっての」改善を「してもらいたい」事はあっても
それがシステムの『無駄』や『改善点』である、と断言できるなんざ何様だと

自分の考えや要望が絶対的に正しいとするその姿勢が独善的だと言っている
その無駄な自信や自尊心は抑えては、と改善点を書いてる人の意見は受け入れないで
自分の指摘する無駄や改善点は受け入れられるべきとはどういう事やら

286 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 10:01:53.69 ID:3+aqECeP0
>>284
規制板に引用君と言う強烈な荒らしが居ます

287 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 10:03:29.10 ID:3+aqECeP0
独善的と相手を罵って対話を拒否してカベを作る
運営さん、これを見てどのような層がワッチョイを欲しがるのか判りますよね

288 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 10:27:15.33 ID:Tqiy9m5yO
末尾携帯なんてそんなにいないんだからどの層かわかるだろ
遠回しに言っても通じないようだからハッキリ書くが
VIPQ2=2↑を全面的には認められない人間にとって、お前みたいな独善的な物言いしか
できない「反対派」は不都合な存在
賛成派への強力なアシストになる恐れが強い

遠回しに物言いを改善しろと書かれても考えもせず受け入れず罵倒と断じるが
自分が強制しようとしているものは不都合で改善点なのだから運営はJIMに伝えろ
話し合いなんかする気無いだろ

289 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 10:32:33.68 ID:VyWr8GEU0
先入観は置いておいて
たとえ詭弁や嘘でも面白ければとりあえず話は聞きたいと思う
でも、相手がダメだと思ったら以後無視しても別に悪い事だとは思わない
相手の都合にも合わせないと対話が成り立たないのは当然かと


>>286
おそらく雑談スレにいる人だと思いますが
レスの内容までよく読んでいないので
ワッチョイをどのように使ってるかわからない
もし良かったらもっと詳しく教えて

290 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 11:26:43.74 ID:KyOPySeU0
出会い系ですね

291 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 12:19:45.78 ID:3+aqECeP0
>>289
簡単に言うと粘着系
ワッチョイは悪用もできるなら害悪でしかない
ワッチョイは反対
安全な掲示板なら認めるが今の状態では不要

292 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 12:24:11.12 ID:3+aqECeP0
自分は対話型の掲示板は歩み寄りと思っている
それを否定するならば対話型には向いて無い
自閉的なスレを作ってカギをかけて終わり

実はそんな掲示板が昔あったんだが寂れてしまった
古参が幅を聞かせて姑のようにネチネチ言う
ワッチョイはそんな土台を作ると考えている

間違いは正すべき

293 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 12:30:11.63 ID:zwz7Zo4y0
>>291
>簡単に言うと
何で大事なところ詳しくしっかり言わないんだよ

294 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 12:36:19.36 ID:5GF9Pcak0
>>292
お前歩み寄ってないじゃねーかw

295 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 12:47:11.49 ID:3+aqECeP0
>>293
引用しながら説明してたら地獄のような事になる

>>294
間違っている子供が居るなら教えるのが親切な態度
カギ付きの部屋が欲しいならば★にお願いして
ブログ形式のスレを立てさせた方がいいね

たぶんそれだと日をまたいだら削除

週一で削除みたいな感じかなぁ

296 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 13:19:55.12 ID:5GF9Pcak0
>>295
今まで散々他スレから引用しておいて地獄とかよく言うわ
子供の親から「したら何あの人気を付けなさいよ・・・」だぞw

297 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 13:20:13.17 ID:VyWr8GEU0
>>295
そこまで詳しい解説はいらないよ
あくまでもワッチョイによってどんな荒らしをしているのかを知りたかった
粘着らしいけど規制議論にはワッチョイが入ってないので
何故ワッチョイが原因なのか不思議だけど説明したくないなら仕方ない

んで、粘着の話から鍵付きの閉鎖掲示板に話しが移ったけれど
その昔あった掲示板の名前とかどんな掲示板だったか覚えてる?
本当にそれと良く似た状況かどうか判断できないと何とも言えんのよ

古参が幅を効かせるような土台を作ると言うけれど
ワッチョイは一週間で変わるし、鍵付き掲示板まで閉鎖的とは思わないもの

298 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 13:37:30.50 ID:zwz7Zo4y0
>>295
詳しくしっかり言わないなら他人を説得させるのは無理だな
大事なところ端折るんだもの

299 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 14:00:05.45 ID:3+aqECeP0
俺は安全な掲示板ならワッチョイがあっても良いと考えている
拒否反応があるのは安全とは思えないから
シンプルな話なだけ

>>298
例えば2chにはかなり異様な人が居るよね
個人情報をばらまいたり
相手を特定しようとしたり

ワッチョイの危険性はそこにある

何と言うか「キチ○○に刃物」が一番しっくりくるんだよ
なぜ君たちはそれを渡そうとするのだろうか?

ワッチョイ厨がもしかしたら・・・・?

300 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 14:25:58.12 ID:/7XTt9x/0
安全な掲示板てどこだよ

301 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 14:41:13.81 ID:hKSqp+3K0
危険性の内容がコロコロ変わって最後は確かめようもない陰謀論に逃げちゃお終いよ
嘘でも本当でも、もう少しもっともらしい事を言ってもらわないと

ワッチョイの問題点がろくに整理できてないのに
先にワッチョイが駄目だからどう改善するべきという結論にしたくて
そこにどう持っていくかの議論を一生懸命やっちゃうと本末転倒

302 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 15:55:08.58 ID:zwz7Zo4y0
>>299
>例えば2chにはかなり異様な人が居るよね
そう思うなら2chに近づかない方が良いんじゃね?
>個人情報をばらまいたり
>相手を特定しようとしたり
されたことあるんかい?

303 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 16:47:41.69 ID:kJnu2oeV0
ワッチョイあってもアフィブログに載るのはなんとかならない?

304 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 17:17:43.53 ID:3+aqECeP0
だからワッチョイは、水素水みたいなオカルトで検証しようがないグッズやお守り
本来は効能をきちんとワッチョイ側が提示できればいいんだけど
それをしないし
出来ない

反対すると出てけ
もうねぇ
信者に付き合うのは大変だよ
信じてるのだから

305 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 17:24:39.70 ID:5GF9Pcak0
今まで何度も掲示されてたんですがーw

306 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 18:18:44.74 ID:hKSqp+3K0
>>304
>>283
>賛成派は「NG対策」と言いますが荒らしも利用できます
>功罪あるので相殺されて無効と見るべき

NG対策、功罪、と自分で言ってるので
効能の部分についてはある程度は理解があるものだと思ったんだけど

307 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 19:48:26.91 ID:TDWLGfJM0
>>304
うん、さっさと出ていけばいいよ
人格障害者にかける言葉なんてないから

308 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 21:03:45.89 ID:we4OnUEn0
>>304
ワッチョイに効果が無いという事実を提示できれば
話は早いんだけど、それをしないし出来ない

ブーメランですがな

スレにワッチョイが導入された前後でどの程度状況が変化してるかを
複数スレ観察して、その結果を見せればいいだけだから
出来ると思うんだが、なんでしようとしないの?

反対すると出てけとか、被害妄想はやめていただきたいですな。

・・・で、こういう風にいうと次にお前は「また信者が云々」と言う、と。

論理的に話をしろと他人に求めるのなら、まずは自分が
上で書いたような「ワッチョイが機能していない事実」を提示すべきってのは、
何を信じてるかにかかわらず言える事だと思うけど、違うかな?

309 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 21:11:41.84 ID:3+aqECeP0
>>308
プラシーボ効果もあるし
ワッチョイによって離れた人も居るだろう
今の現状がどうだこうだ書いても仕方が無い

問題は荒しが消えたのか?って話
2chでは規制をしなくて良い安全な板になったのでしょうか?

荒らし報告はなくなりましたでしょうか?
それが一番なんじゃないの?

消えたら良かったよね

310 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 21:15:54.62 ID:we4OnUEn0
>>305
今まで何度も提示されてる、で終わらせようとせずに、
こういう時に使えるようにそういった事例はちゃんとまとめて
参照できるようにしとかないとあんま意味がないぞ。

>>309
>だからワッチョイは、水素水みたいなオカルトで検証しようがないグッズやお守り
>本来は効能をきちんとワッチョイ側が提示できればいいんだけど
>それをしないし
>出来ない

と言っている人間がそう言うということは、ワッチョイに効果が無いという
言い分は水素水みたいなオカルトであると言っても構わないという事ですね?
だって効能が無いって事をワッチョイ否定してりる側が提示できればいいんだけど
それをしないし
出来ない
のだから。

オカルト振りかざしてもどうしようもないですよね、あなたの言う通りだと思いますよ。

311 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 21:23:33.93 ID:3+aqECeP0
それで荒し対策がワッチョイだったのでしょうか?
違う筈では?

NGをしやすくするだけの機能

ほんのちょっとした手間が嫌でワッチョイを導入しただけですよね

312 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 21:26:49.25 ID:we4OnUEn0
>>311
私はあなたに自分の発言に責任をもってくださいと求めています。
話をすり替えて逃げないでいただければと。

>だからワッチョイは、水素水みたいなオカルトで検証しようがないグッズやお守り
>本来は効能をきちんとワッチョイ側が提示できればいいんだけど
>それをしないし
>出来ない

こう他人を批判する以上は、ワッチョイを否定するにあたって
あなたはワッチョイに効果が無い事を検証しようと努力する必要があります。
結果として出来なかったというのならともかく、しようとしないのであれば
当然あなたの言い分も、あなた自身の言葉を根拠にオカルト扱いしても
構わない、という事になります。

ご理解?

313 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 21:34:12.34 ID:3+aqECeP0
>>312
なるほど自分の側にワッチョイによって荒しが減る事を証明するわけね

じゃあ質問(アンケート)を取る感じ?
ID:we4OnUEn0は具体的にどの板でワッチョイが効果的に機能をしているのか
書いて見て下さい

314 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 21:36:14.12 ID:3+aqECeP0
俺がUFOなんて居ないと断言した所で信用はできない
神様は奇跡を起こさないと断言した所で信用はできない

ならばUFOを見た人から話を聞く
奇跡があると断言する人から話を聞く

この方法を取りましょう

315 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 21:39:47.84 ID:we4OnUEn0
>>313
検証しろと自分で言ってるにも関わらず、他人の主観に任せた
アンケートとか、それはひょっとしてギャグで言ってるんですか?

>問題は荒しが消えたのか?って話

と自分でも言ってるように、ワッチョイ導入前後で荒らしが消えていない
事例を多数収集してこちらにおもちください。
幸い過去ログに関しては基本的にIEなどの通常ブラウザであれば
閲覧は可能なはずですから、ワッチョイ導入前後の検証は可能です。

面倒ですけどね。

でも、自ら他人の言い分をオカルト扱いするにあたって、そういった面倒な
行動が必要になる「検証」を理由に挙げている以上は、それを実践できないと
なれば、あなた自身の言い分がオカルト扱いされるのもやむなしと
なるのはここまでに説明した通りです。

ご自分の発言にはちゃんと責任をもって、自分のケツは自分で吹きましょう。
それを実践するまでは、こちらにいくら世迷い言を書かれても、オカルト扱いで
スルーさせていただきますのであしからずご了承ください。

インガオホー。

316 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 21:44:51.02 ID:3+aqECeP0
>>315
だからアンケート方式なんだからurlを貼らないと
俺も効果があるスレを見たいから
ここで

ワッチョイが貼られるとスレの雰囲気がみるみる変わった
みたいな事を集約すれば仕様変更後の効果が判るじゃないの?

俺はワッチョイが合っても荒れているスレを見つけて貼るよ

317 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 21:54:59.43 ID:3+aqECeP0
【青】ルパン三世 PART IV ◆ その20
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1455698224/702

まずはルパンスレかな
放送当時から批判が増えて、この時期にアニメ板にワッチョイが
自治スレに連絡もされずに導入された

しかし荒れてる状態もあり
旧作と新作との比較でかなり粘着されていたが批判が残る。
スレもルパンの割に伸びが悪くワッチョイ導入直後だった
ためアンチの声だけでかくなる
もちろん作品内容が凡庸だから盛り上がりも無く支持も
増えてずに残念な結果です。

ワッチョイでも荒れる場合もある
アンチ側の粘着度で変わるのでワッチョイの効能があまり効いて
なかったのかもしれない

318 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 22:01:25.10 ID:hKSqp+3K0
読むわ

319 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/07/31(日) 22:50:42.41 ID:3+aqECeP0
MSNニュースで
Instagramがいやがらせ撃退ツールを提供、コメントの完全お断りも可能
とか出てたよ

ワッチョイ厨はこれを目指したいのだろう?
ワッチョイの問題点は、スレが個人の意志でSLIP付きで立てられてしまう事
スレは個人のものではない

ワッチョイが嫌いな人も平等に書けた方が良い

しかし「嫌がらせと感じた人がコメントを拒否」したいと考えるならば
排除も可能だ

スレはそいつの意志で歪められてしまう
俺は間違いと思っている。
ワッチョイは反対だ

320 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/01(月) 02:28:24.17 ID:FLY6yvOP0
>>319
古く良き2chがいいなら、ひろゆきの所に行けよ

321 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/01(月) 06:42:33.14 ID:MABvRyV70
良きなんて思ってない
平等に書けた方がいいよねと言う話

でも運営が分断作戦で壁を作りたいと願うなら重複は認めてくれ
Jimがそう宣言すれば終わる

322 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/01(月) 08:08:08.81 ID:OiwMP89r0
>>310
詳しい流れを知らずに突っ込むバカ
掲示しろと言っている本人に対して今まで散々掲示したんだぞ
それを無かった事にしてあの手この手で掻き乱しているだけ

323 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/01(月) 19:37:48.76 ID:MABvRyV70
成功した板のurlとかあったっけ?
それでこの結末は

@成功したスレもある(主観)
A効果が無いスレもある(主観)
Bより悪くなったスレもある(主観)←競馬板?

少しでも効果があるのだから存続させろ

これを主張して終わる

何かにしがみつかないと2chで安心できないのは
ちょっとおかしいと思ってる

324 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/01(月) 20:07:53.35 ID:XSUCo4ch0
>>323

>>26
>>119
>>151

主観ばかりではない
ワッチョイがあることでできるメリット

325 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/01(月) 21:03:23.37 ID:MABvRyV70
お守りは欲しい
無いと出来ない
判るよ

でもそれは気のせいで無くても君たちは大丈夫だ
ワッチョイ反対

326 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/01(月) 22:56:31.35 ID:LirvsOK50
>>321
お前の言う「平等」が万人にとっての平等だと主張するなら傲慢だな

327 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 00:16:11.61 ID:JBGaPhdV0
堂々巡りだな
そろそろIP表示の是非について語ろうぜ!

328 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 05:24:58.15 ID:WrWzFAE60
>>323
飲食系板をよく利用してるけど
失敗してる板(スレ)をみたことないよ

329 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 06:26:52.59 ID:6Gno2qrQ0
>>328
ラーメン板とか粘着荒らしが消えたんだ
彼らは別の何かに変わったんじゃないの?

>>326
俺は「荒らしも平等に書ける」2chが楽しい感じかな
荒らし=パフォーマンスをする人間と言う感じ

>>327
IPは出したい奴が出せばいい
IPで発言がキレイになるなら
出したい奴が出せ

ワッチョイ反対だ

330 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 09:21:34.70 ID:myUjHo3N0
ワッチョイでもIPでも同じ事

出したくない奴は出ないスレに篭ってればいい
出ないスレで一部だけが出すのでは無意味

331 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 09:36:01.02 ID:WrWzFAE60
>>329
ラーメン板?圧倒的成功をおさめてるだろあれ
あといつもすり替えてるけど
賛成派は排除できるとは書いてないからな?
抑制効果や判別によるNGのしやすさ
(加えて荒らしに構ってしまう人の減少もあるね)
と書いてるだけだからな
「消えたのか?」とかほんと白々しいぞ?
自分の主張に正当性があると自信があるなら
すり替えや曲解はしないで
レスを続けてみろ
出来るもんならな
どうせ出来ずに話題そらしやすり替えと曲解
都合の悪いことはスルーに終始するんだろうけど

332 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 10:56:55.37 ID:JBGaPhdV0
全てに効く万能薬ではないもの
効かない荒らしもいるかもだし
書き込みへるとか副作用もあるっちゃある
単純に効く効かないで必要か不要か語るのが間違い

333 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 19:41:39.23 ID:6Gno2qrQ0
>>331
ラーメン板に荒らしが居るのは規制板で報告されてたから知ってるだけ
圧倒的って全スレをチェックしてるんだ?
あそこ自治スレも無くなってたぞ
荒らしてる本人がワッチョイ入れたい可能性も否定はできない

334 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 19:46:58.29 ID:6Gno2qrQ0
2chの掲示板はminecraftと言うゲームに似てるかもしれない
作っては壊しの繰り返し
再生と破壊
荒らしが居るのは悪い事ばかりではない

335 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 20:04:48.90 ID:JcLc8ndM0
>>333
> 荒らしてる本人がワッチョイ入れたい可能性も否定はできない
どこからそんな発想が出てくるのか意味不明

しかし、『もし仮に』ID:WrWzFAE60が荒らしだとしても、お前は荒らし容認なんだろ?
だったら、なんの問題もないだろ

336 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 20:20:03.42 ID:fObzrylg0
ほとんどの人間は荒らしが大嫌いだ
だから荒らしがいないと困る

337 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 21:18:46.38 ID:gqlH2SYz0
自演に荒らされて困っているスレでもないのに、どこからともなくやってきて「自演ができなくなるから必死だなw」って、
ワッ厨は”最高に頭の悪いレスした奴が優勝”なゲームでもやってるのか?

338 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 21:21:20.14 ID:kDYwTTm/0
どこのスレだよそれ
さすがに困ってないのに導入するのはキッズか荒らし

339 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 21:33:19.85 ID:kFzG851e0
>>337
荒らしTrollをスルーしてきたスレはワッチョイ厨Trollになすすべ無しだけど
延々とグダってきたスレだとワッチョイTroll叩き潰すのに慣れてて皮肉なものを感じる

340 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 21:57:58.51 ID:gqlH2SYz0
そういや以前運営でバカ正直にスレ晒したら、手ぐすね引いて待ってた野郎に凸されたな
(ここのデータ・統計出せ主義者はそういう観測者効果も考えて欲しいところ)

「キッズ」と呼ぼうが「荒らし」と呼ぼうが、馬鹿な推進派が一定数いることには変わりがない
どんなむちゃくちゃな理屈をかざしてる奴でも”荒らしはスルー”を徹底したらそのまま不可逆的に押し切られるし

341 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 22:43:41.66 ID:kFzG851e0
もの凄く古い話でもう当事者は見ていない可能性もあるがログを教えてもらったので紹介
運情臨時限定かつ、狐が運営臨時から居なくなった今どの程度有効な裁定かは不明

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/
68 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:16/05/22(日) 22:32:35.14 ID:lxcdIwzF0
>>63
運営板は荒らしに構ってあげるとこだけど?

71 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:16/05/22(日) 22:45:02 ID:lxcdIwzF0
>>70
運営板は全般そうだよ

73 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:16/05/22(日) 22:52:36.78 ID:lxcdIwzF0
>>72
ソースは臨時のマンゴーかドランカーの発言
ログ探すのめんどくさいから頑張って探してください
-----------------------------------------------------------
ログ
重複スレ削除 綺麗【P53も】 ★8
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455532841/
501 :drunker ★:2016/02/18(木) 16:32:57.24 ID:CAP_USERそもそもそもそもそもそ
いつも言っているが、この板は他の板が快適になる為に存在している
ここを快適にしてどうする

あらしはここでかまってあげよう
他の板をあらす時間がなくなるように

342 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 23:15:09.13 ID:6Gno2qrQ0
>>335
荒らす理由をまず考えてみよう

自分の嫌いな意見がある

荒らして対話させない

嫌いな奴が出て行く

荒らすのをやめて平常運転

信者がよくやるパターン
ワッチョイ厨が荒らし臭い
異論を追い出したいのだろう

343 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 23:26:14.61 ID:kFzG851e0
飲食系板を見たことは無いが
鈴鹿市スレのみさき屋お勧めvsアンチみたいなのがたくさんいるだろうなってのは想像できる

344 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 23:34:16.49 ID:PirtX+U00
ただのアンチならいいけどね
チェーン店のスレなんかだと
店んなことがありました的な店名の書けない嘘を書いて印象を悪くしようとしてきたり
過去に話題になった事件や事故などをいつまでも唐突に蒸し返してきたり
またその事件などに関連してるかのようにみせかけて
全く関係ないところに言いがかりつけてきたり
汚物画像を貼ってきたりと
ゼンショげふんげふんアンチプラス荒らしが大暴れしてたスレも多かったが
ワッチョイ導入でかなり押さえ込めた

345 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 23:45:10.42 ID:kFzG851e0
>>344
ちょっとでも否定的な見解・ユニークな見解などに対して圧力かけてない事を祈る

346 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/02(火) 23:54:31.57 ID:JcLc8ndM0
>>342
それがID:WrWzFAE60を荒らし扱いする理由か?
ID:WrWzFAE60がどこでそれをやったと?
根拠のない言いがかりだろ

それに、>>335でも書いたが、仮にID:WrWzFAE60が荒らしだとしても
お前は荒らし容認なんだろ?
だったら、お前の論理の上で何も問題ないだろう

それとも、ID:WrWzFAE60だけ例外扱いか?
言う事をコロコロ変えやがって、それを二枚舌と言うんだ

言いがかりに、二枚舌
そんな奴の言葉を誰が信じるもんか

347 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/03(水) 00:54:18.49 ID:2s8YClsf0
>>345
否定や視点違いならいい
サービスや味が合わないなんてのは
その店が好きなやつにだってあるからな
そんなものを荒らし扱いすることなんかまったくない
好みや意見が合わずやりあうことはあるがそんなので荒らしとか言い出したらそいつが叩かれるわ
飲食系はほんとに
嫌がらせやいちゃもんやしつこいコピペやグロ貼り書き込みが多かったんだよ
ついでにステマも

348 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/03(水) 06:33:41.22 ID:OTe/mPfT0
>>344
俺はラーメン板の荒らしと言われる人は「雰囲気で叩いてる人」に見える
実生活でもよく居る

野球の巨人を叩く大阪人
左翼が嫌いな人
韓国ってだけムキになる人

アニメ板にも制作アンチが居てシャフトと言うだけで叩く人が居る
反射に近い

押さえ込むって表現は疑問があるな

349 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/03(水) 07:30:16.96 ID:iv/Z0zgp0
スレによるだろうが必ずしもアンチみたいな書き込みを減らせるかといえば別にそんなことは無かったり
>>317のルパンスレ読んだが否定的な意見と肯定的な意見がどっちも見られる
第三者がみて荒れているような印象は特になかった

350 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/03(水) 07:36:27.45 ID:OTe/mPfT0
>>349
それが本来のアニメ板のスレ
ワッチョイがあっても批判的なスレがあっても問題ない筈なんだよ
ワッチョイなんていらない

評価は個人が行うもの
ただし過剰な批判や無益な叩きが多い場合はアンチスレに誘導させる

問題は信者側の感情の問題
叩かれたら嫌だよね
だからNGしやすいワッチョイを求める

351 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/03(水) 09:20:47.72 ID:sF/SqH9h0
IP変わらない人はケーブルの人が多いんだな

352 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/03(水) 10:37:52.19 ID:iv/Z0zgp0
>>350
普通てことじゃん
ワッチョイになったからといってどうということはない
信者の過剰反応も慣れの問題でしょ

353 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/03(水) 18:35:08.48 ID:IfUFTpwe0
>>350
お前は、現実を見てワッチョイ反対してるんじゃない
ワッチョイ反対のために現実の都合の良い所をつまみ食いしてるだけだ

354 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/03(水) 19:48:21.54 ID:OTe/mPfT0
>>352
荒れてるレベルなんだけど普通判定してるならワッチョイいらんって話
荒れてる言ってるのは自治スレでルパンスレが荒れてます報告がある

じゃあ今度は誰かラーメンスレの荒れてるurlと
荒れて無いurlを貼ってくれ

比べて見たいから

355 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/03(水) 19:53:36.50 ID:OTe/mPfT0
>>353
ワッチョイ賛成派から言わせれば「効果がある場合も」と言う話だよね
効果が無い場合を書いてるだけだ

ワッチョイ厨はヘタなんだよ。
割れ窓理論で「軽微ないたずらでも放置をすると人が居なくなりスラムになる」
と主張すれば良いです。

スラムを潰せ!がスローガン

でもスラム街に住んでる奴はどうすんだ?立ち退きか?
君たちは高級住宅街に住みたいのか?
なら板を別けろ

ラーメン板(港区)
ラーメン板(足立区)

を作れ運営

356 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/03(水) 19:58:49.70 ID:IfUFTpwe0
>>355
さすが曲解の名手だな
言ってもいない事を勝手にねつ造しやがる

357 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/03(水) 20:36:46.28 ID:iv/Z0zgp0
ワッチョイにはスラムをつぶす力も高級住宅化する効果も無いです
住処のスラムが潰れて困ってる?
たぶんそれはワッチョイのせいじゃない
勘違いしてるか無理やりワッチョイのせいにしたいだけ

358 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/03(水) 20:43:45.30 ID:fXomslow0
足立区はスラムじゃないと思うんだが・・・他の地域から見るとスラムに見えてしまうのだろうか?

359 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/03(水) 20:49:16.45 ID:uvCHJqs90
変な例え

360 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 06:45:07.72 ID:v9s92fPb0
スラムにしか住めない理由とは何か

361 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 06:51:12.36 ID:sOWWmeGC0
過去に自治スレで報告されていた荒らし

【絶望的な服と腹】蒙古タンメン中本90【牛肉ゴモミ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1391221375/386

ノイズで埋める感じ

スレは全体的にゆるい感じで荒れてるように見える
住人には普通なのかもしれない

現在のスレ?

【本スレ】蒙古タンメン中本36杯目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1469370460/181

雰囲気は似たような感じ
連投荒らしは消えてるが、
「小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に」
とアンチレスもあるので変わってない

>>360
スラムが好き
廃墟が好き
みたいな人も居るのでは?

362 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 07:15:11.48 ID:v9s92fPb0
好きという理由だけで
治安悪化の根元を許容?

363 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 07:32:16.39 ID:Umq1miWl0
好きだからってんなら
ワッチョイとID無しが混在してる今の状態が凄く好き

364 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 07:32:29.01 ID:sOWWmeGC0
じゃあラーメン板を浄化して誰が喜ぶのか?
彼らはあの行動が楽しいのかもしれない
こちらから言う必要は無い

ラーメン板はワッチョイが入っても変わって無い感じだね

ラブライブ板でIPを出す理由が自治スレに書いてあったが
自分でプロパイダに通報とかも出来るらしい

それならIPを出す理由も判る
自助努力のためにIPを出させてる

つまりIPを出して馬鹿をやってる書き込みを軒並み通報可能
(その判断は人によって変わる)

365 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 07:33:32.08 ID:sOWWmeGC0
>>363
だから「ワッチョイを出して目立ちたい奴」だけが出せばいいんだよ
俺は出したくない
出すな!

366 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 07:48:25.01 ID:v9s92fPb0
うんだからスレを立てるときに設定できるよね
有り無しスレで棲み分ければいい
重複の話がでてるけど現実的に棲み分けできてるスレは削除されてないからね

367 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 08:08:16.09 ID:CV88vbNh0
>>365
目立ちたいからワッチョイ出したい奴なんてそれこそ非表示スレで自発的に表示するだろ
ワッチョイスレがいい奴は目立ちたいからじゃないってのは自ずとわかるはず

368 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 08:09:56.97 ID:CV88vbNh0
>>364
> こちらから言う必要は無い
そうだね
現行設定でうまく言ってるスレにあれこれ言う必要も無いね

369 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 09:01:57.13 ID:Umq1miWl0
>>365
消せば?
皆出してる中で消せば余計目立つかもしれないけどね

370 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 17:03:41.60 ID:sERtyFDH0
ジムに、任意ワッチョイを申請した板いないの?

371 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 18:26:58.13 ID:r9kN4RNF0
一人でワッチョイ使ってればいいのにワッチョイに人が集まらないと他を荒らし始めるアホが居る限り
ここでいくら印象操作しようが住み分けなんか実際は不可能なのバレバレなんだよな
どうせここのアホも言動からして自分の思い通りにならならいと暴れるキチガイしか居ないだろうしな

54: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/08/04(木) 18:07:05.87 ID:s8mZ0O/G

あっワッチョイなくても荒れてもいいてことね

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1470273198/54

372 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 18:54:13.59 ID:Umq1miWl0
???

373 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 20:16:46.36 ID:Opww6HAS0
言いたい事だけ言って立ち去るスレッド part2240 [無断転載禁止]©2ch.net
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374 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 20:35:08.54 ID:sOWWmeGC0
>>368
同意するよ

運営がワッチョイを勝手に入れるのはまずい。スレの住人も
色々あるんだからラーメン板も入れるべきでは無かった

と言う話でいいんだよね?

>現行設定でうまく言ってるスレにあれこれ言う必要も無いね
アニメ板も問題ないとの客観的な評価も出てるし
いらないよね

つまりワッチョイは不要

375 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 20:36:08.73 ID:sOWWmeGC0
>>369
>>367
それが問題なんだよ
目立つんだよ消すと

だからこそワッチョイは不要と書いてる
目立ちたくないんだよ
匿名が好きなんだからさ

376 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 20:37:58.63 ID:sOWWmeGC0
>>366
>うんだからスレを立てるときに設定できるよね

それは駄目
スラム街が嫌いな奴と高級住宅街に住みたい奴が一緒の地域には入れない
だから板を別けろと書いてる

雰囲気を嫌がるんだからさ
スレじゃ駄目なんだよ

板を別けてくれ

377 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 20:39:19.99 ID:sOWWmeGC0
>>363
>ワッチョイとID無しが混在してる今の状態が凄く好き
これは提案でいいのかな?

@ワッチョイが無い従来の板
AワッチョイやIPがある板
B@とAが混在する板
CID無しの板

つまりジャンルごとに板を複数用意してくれと?

378 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 20:41:45.22 ID:Opww6HAS0
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379 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 20:57:41.58 ID:Xc2fYpcE0
>>377
どこをどう読んだらそんな解釈になるんだよ
お前、アホだろ

380 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 21:15:29.90 ID:Umq1miWl0
提案という解釈をされるのは意外だったけど
よく考えれば>>377で別に全然おk
既に混在してる板はそのままでいいと思うんで
後は欲しい板を要望して何とか作って貰ってください

>>377
そうと決まればキミの願いを叶えるためにキミがやるべき事は
ここでワッチョイ不要論を語ることでも板の分割案を出す事でもない
新板要望のスレでVIPQ2設定の無い板を要望する事だけ
それじゃ健闘を祈る

381 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 21:20:56.00 ID:sOWWmeGC0
>>380
だから板の分割は予定してる
まずはLRの変更をしたいのだが運営が動いてないようで待機ですね

>>379
スレを分割しても良い

運営が言ってるにもかかわらず、ID板を立てると重複と宣言されて
嫌がらせされてます

Jimがきちんと説明してくれればいいんだよ

382 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/04(木) 21:23:37.31 ID:KgNxnHMa0
言いたい事だけ言って立ち去るスレッド part2240 [無断転載禁止]©2ch.net
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383 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 00:20:02.44 ID:q4JzRWIY0
>>381
どうしても板で棲み分けをしたいならば
まず新しい板を作ってもらって各板の自治でどうぞ
わける板がないことには何も進まない
絵に描いた餅

384 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 00:21:22.03 ID:PoeuPZmd0
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/yume/1466655835/404

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385 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 06:49:13.89 ID:x3HDi4cA0
>>383
だから新しい板を作ってもらうにしても動いてないから運営が
こっちが悪いわけじゃない

とにかくワッチョイでスレが重複しても問題ないならば
板の重複も認められる

ここまでは共通認識でよろしいですね

ようやくまとまった

386 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 07:43:15.77 ID:+uoccHmW0
板の重複についてどこに運営の見解や
実績があるんですかねえ

387 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 07:43:40.95 ID:q4JzRWIY0
>>385
違います。

どこの板の事かもわからないし
別にあなたとは何も認識を共通もしてない
そもそも、この問題で共通認識が必要なのは私たちではなく棲み分けする人たちでしょう

388 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 07:49:08.87 ID:vMXeQNAA0
荒らし集めというよりメンヘラじゃないのか
人のいうことをまったく聞く気がない(理解も不能な)奴に何を話しても無駄だよ

389 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 08:02:35.08 ID:q4JzRWIY0
どこかの板のLR変更とか新板の話なんてもはやVIPQ2と関係ない
板の自治スレと新板要望ですればいいし
ここで共通認識を作って何になるのか?

390 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 08:43:12.75 ID:Y0NmS0YY0
>>374
現行設定(ワッチョイ有りならあり)でうまくいってるスレだからな
同意なら良かった

>>375
消して目立ちたくないなら非表示スレに篭るで終わり

>>376
その例えが的外れだから論外

391 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 10:32:14.99 ID:YQU/bzej0
ドメイン裁判は結審したが、運営は仕事をはじめるのだろうかw

793 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2016/08/05(金) 06:07:04.54 ID:/+jD0RiV [2/2]
http://www.wipo.int/amc/en/domains/search/case.jsp?case=D2016-1025

原告 Hiroyuki Nishimura
被告 Contact Privacy Inc. Customer 0111730701 / Jim Watkins, Race Queen, Inc

決定日 2016/7/28
決定

Decision Complaint denied
→意思決定苦情が拒否されました

392 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 11:02:28.75 ID:Y0NmS0YY0
>>391
deniedが一番重要だな

393 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 12:41:04.02 ID:H0ypO4cR0
たらこ死亡

394 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 16:19:34.30 ID:M6lDMVs30
ワッチョイより連投対策で旭ってやつを板に導入してもらいたいんだけど、
これどこで受け付けてくれるの?大学受験板

395 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 16:26:22.63 ID:TBpioxPbO
関係の無いスレで終わったシステムの質問をする受験生の将来が案じられる

396 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 16:30:12.59 ID:M6lDMVs30
終わった始まったとか2chにどっぷり浸かってる老害じゃねーからわかんないし
将来案じてくれるよりも知ってても何の役にもたたない情報集めてる人を逆に案じる立場になりそうで嫌だわ

397 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 16:35:05.88 ID:Y0NmS0YY0
>>396
嫌味言って憂さ晴らしする荒らしだから気にしなくていい

398 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 16:45:48.30 ID:/R30aqaf0
判決出たんだから中の人も仕事してくれないかなあ

399 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 17:26:59.07 ID:q4JzRWIY0
今まで大変だったろうから
しばらくゆっくりしてほしい

400 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 17:53:12.32 ID:M6lDMVs30
しかし2ch運営のやつらって何なの?
自分語りして自己主張しまくるくせに、
ボランティアとかいう体を持ち出して仕事しなかったり
何年どころか何十年もこの糞仕様じゃん
荒れようが何起きようがそれがネタになるならいいって考えだろ

401 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 18:14:28.22 ID:0dYV+aXM0
>>399
4ヶ月仕事してないが

402 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 18:22:52.01 ID:q4JzRWIY0
まだ、たったの4ヶ月じゃないか
せっかくだから5年ぐらい休んでてくれると嬉しいなw

403 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 18:51:57.46 ID:x3HDi4cA0
>>387
>別にあなたとは何も認識を共通もしてない
なるほど

それでは戻って、
@スレの重複は認める(IDのみ、ワッチョイ有り等)
A板の重複は認めない(板は分割すべきではない)

こんな感じでしょうか?

PSO
http://potato.2ch.net/pso/

ネトゲだと、分割独立する板もあります
これは認められない?

404 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 18:54:44.81 ID:x3HDi4cA0
>>390
>現行設定(ワッチョイ有りならあり)でうまくいってるスレだからな
それはどこの板の事でしょうか?
俺は苦情を書かないのは2chの運営が動かない事を知っているので
諦めているからと思ってます
例えば専ブラに広告が出ますよね?
否定的な意見が多かった筈です
でも運営に苦情であふれかえるわけでもない
それは諦めてるから
ワッチョイも同じです
諦めている=運営は動かないを
承知しているので声を上げないだけ
自民党が戦争をしたがっても大半の国民が声を上げないのと同じです

405 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 19:38:52.16 ID:2pe9h9Sx0
>>404
自分の解釈があたかも真実のように錯覚するんじゃないよ
さすが曲解の名手だわ
自己欺瞞もお手の物

こいつに必要なのは議論じゃなく精神病院

406 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 19:39:59.27 ID:Y0NmS0YY0
>>404
だから散々掲示されただろって
それをスルーして似たような流れになると「どこの板?」ってもう何回目だよw

407 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 19:40:59.86 ID:jmYellN80
>>394
全板導入済み&停止中
>>396
どっぷり浸かってないなら現状で我慢して
>>397
>>395は正論だと思うよ

408 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 19:41:58.01 ID:jmYellN80
ところでこの板の鯖限界だよね
移転まだ?

409 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 19:52:02.18 ID:q4JzRWIY0
>>403
知らない
というより認めるか認めないかは私がきめる事ではないので
スレの重複は削除人が、板の重複が可能かは板を作る人が認めるかどうかでしょうよ

ですが板を作ってほしいと要望を出すことは誰にでもできるし
新しくできた板への棲み分けの推奨や案内を自治でLRに追加等は今までもやってきた事でしょう
だから普通にそれをすれば良いのでは?

410 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 19:56:04.27 ID:x3HDi4cA0
>>409
いやそうじゃなくて、板が分割するのが嫌な感じかなと聞いてるだけ
スレは分割しても気にならないが
板は分割すると気になるのか?と言う話

誰が決めるじゃなくて ID:q4JzRWIY0がどう考えてるのかを知りたい

411 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 20:17:22.62 ID:q4JzRWIY0
>>410
理屈抜きにただの個人の感想として、
好き嫌いで答えるのならば板分割は嫌
今のスレ分割がいい>>363

412 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 20:27:45.59 ID:Lwt1MeYq0
>>402
荒らしが埋め立て放題w

413 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 20:32:04.91 ID:x3HDi4cA0
なるほどそれならば
上に書いた通りに

@IDのみの板
AIDとワッチョイの板
Bワッチョイのみの板

の住み分けで問題は無い。

なぜならば「板の違いにより隔絶された場合は、他の板が別世界に感じられる筈」だから
よその板の事まで気になるわけがない

反対する理由は1個もない

板によって分割された平行世界と考えれば良い
つまり同意の部分がコレ。
板を分割して嫌な理由が無い事

414 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 20:42:53.23 ID:2pe9h9Sx0
こいつはいつもこんな調子だ
自分に都合の良い事しか受け入れない
自分に都合の悪いことは都合の良いように改変する
推測や願望を確定した現実のように錯覚して話を展開する

415 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 20:55:06.56 ID:q4JzRWIY0
>>413
それで良いよ>>380で言った通り
現在のvipq2によってスレ立てで設定が選べる板が残るのであれば
別に新しくワッチョイのみとかIDのみの板ができても構わない
新しい板を求める人がいるのならばしかたない

ただし、板によって隔絶されるべき、というような考えを認めたくはないので
反対まではしないけど同意した覚えは無い
あくまでも勝手にどうぞってだけ

416 : ◆Coffee/9IPBm :2016/08/05(金) 21:02:28.36 ID:sQkT62yP0
お前ら、アニオタと会話しても無駄だぞ
害悪にこそなれ有益なことは一つもない

417 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 21:02:34.08 ID:jmYellN80
>>413
>「板の違いにより隔絶された場合は、他の板が別世界に感じられる筈」だから
無いです

418 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 21:30:44.33 ID:Lwt1MeYq0
Come on Jack!!!

419 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 22:52:19.97 ID:9Al01Xbr0
一時期、「訴えた」ってだけで勝訴確定のごとく息巻いてJIM後の体制を語ってた西村信者の人らってどこ行ったの?
ここ最近めっきり見なくなってたけどやっぱり工作だったのかな?

420 : ◆Coffee/9IPBm :2016/08/05(金) 23:12:39.76 ID:sQkT62yP0
>>419
嘗てはscのここら辺りにいっぱい居た
今は冷静な観察者しか居ない模様

★2ch.net観察スレ Part19

421 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 23:47:56.45 ID:x3HDi4cA0
>>417
なるほど
板をまたいで見てる感じかな?

スレも板も
もし同じに感じるならば

スレは○
板は×

これだと理屈に合わない
もう一回考えて見よう

422 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 23:49:26.68 ID:x3HDi4cA0
後コテの人は議論に参加しないなら帰って下さい
SCの話はスレ違いです

423 : ◆Coffee/9IPBm :2016/08/05(金) 23:53:27.52 ID:sQkT62yP0
>>422
俺はお前の言動を観察してるだけ

424 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/05(金) 23:58:42.19 ID:M6lDMVs30
>>407
なんだ、全板導入済みでいまは停止中なのか
さっさと解除しろよな
連投のガイジがスレ荒らしてひどいんだよ

425 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 00:14:46.31 ID:z8z0YemT0
>>424
負荷が凄くて無理らしいよ

426 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 05:34:09.29 ID:9ocPn/lB0
>>421
スレで分けるのと板で分けるのを一緒にするなよ
手間が全然違う

427 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 09:46:07.84 ID:9X+azpW40
>>405
>自分の解釈があたかも真実のように錯覚するんじゃないよ
人間は自分の頭の中で認識をしている
そして意志決定をしているのは深層意識

君は「苦情を書かないのは住民が満足している」と解釈しているが
実際は不満はあると解釈しない理由が無い

例えばネトゲ板でIPが出てれば怖いよね
IPを出さなければ情報交換が出来ない匿名掲示板はおかしいと感じるのが普通だ

それを君は否定しようとする理由は何なのだろうか?

428 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 09:51:13.69 ID:9X+azpW40
>>406
>それをスルーして似たような流れになると「どこの板?」ってもう何回目だよw
よく判らないんだが
運営が勝手に決めてしまう事の「諦めの話」をしている
君たちだって経験済みだろう?

申請しても行動をしてくれない運営
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/878

878 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/08/06(土) 03:55:33.77 ID:1jXcsylh0
Jackの回答w

309 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/08/04(木) 08:10:02.43 ID:CAP_USER [16/16]
>>308
またーりで待て



こんな感じの?
経験ないの?

期限を決めないからいつまでも待ち続ける事になる

429 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 09:52:26.72 ID:9X+azpW40
>>426
手間と言うならば、長い時間をかけて開発して実験もしてる手間はどうなるのでしょうか?
矛盾してますよね?

430 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 10:22:15.51 ID:9X+azpW40
そうだついでに

この美術部には問題がある! 5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1469741175/959

959 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/08/06(土) 10:06:04.73 ID:fjUkgkCc
950がいないようなので、新スレ立てちゃいます

この美術部には問題がある! 5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1469741175/960

960 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/08/06(土) 10:09:33.16 ID:fjUkgkCc
次スレです。
この美術部には問題がある! 6
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1470445641/


ワッチョイ無しで荒れても無いスレにいきなり
設定をする奴

もちろん討論とかもしません
ワッチョイを入れたいから入れただけ
これが現実ですね

431 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 10:25:49.77 ID:DegfbLt+0
いいじゃん
問題あると思うならワッチョイ無しを自分で立てればいい
需要にあわせて人が流れるよ

432 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 10:30:29.87 ID:9ocPn/lB0
>>429
それは「最初からスレ毎の設定として使用する」って前提があっての開発実験だろ?
それを板毎とか「また開発実験のやり直し」じゃないか
矛盾してるのはそっち

433 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 10:32:24.94 ID:9X+azpW40
>>432
過去にも作り上げたものが不評だったり不具合で使われない仕様もあった筈
そう人間は失敗するのです

早くワッチョイを廃止してください
スレを分断する駄目な設定です

434 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 11:10:00.54 ID:icqhv+V20
じゃあ面倒くさいから全部ワッチョイにしちゃえばいいんじゃん

435 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 11:13:16.63 ID:N+1/I6mJ0
たぶん種類は大まかにわけて三つあるんですよ
明確に分類できるものではないからどれがどれにあたるかは板によって異なると思うけど
板でわけたほうがいい物、スレでわけたほうがいい物、どちらでもいい物
この中でどちらでもいい物だけを例に考えてスレでわけられるならば板でわけてもよいと考えるのは少々雑すぎる

例えば
ポケモンGO
http://krsw.2ch.net/pokego/
この板のスレは都道府県別にあって設定もバラバラ
もし板でわけるとしたらどうする?
東京大阪はワッチョイ板で
新潟とかはID無し板
IDのみ板にその他何々があって
東京はどこの板にもあるが群馬はIDのみにしかなく
地域関係ない攻略スレも色々散らばってる
途中でIDのみの板からワッチョイ板に移動する所も出てくる可能性がある
勝手に住人の希望でうまく移動できたとしてもこんな面倒でどこになにがあるかわからなくなる分類なら
一カ所でスレでわけたほうがましだと思いますわ

436 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 11:29:46.15 ID:9ocPn/lB0
>>433
現状失敗していないから住み分けできてるよね?
その場凌ぎのみっともない後付けはやめろ

437 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 12:57:15.47 ID:N+1/I6mJ0
運営が本当に失敗だったと思ってるならば
がっつり議論なんて茶番なんかせずに有無を言わさず外せばいい
そうなったら住人も賛成派も諦めるよ

438 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 13:12:23.22 ID:HXoCdwfd0
反対派の住人という皮を被った荒らしがデマ飛ばしてる間はわいわいタイムが続くよ

439 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 18:31:56.32 ID:fTCmPGPI0
>>1
ここまでのまとめ
潔癖症と荒らしは表裏一体なのは昨年の鑑定士制度で証明済み
平和な板が荒れるのは運営を齧ったか権限のなくなった運営が原因

今現在アニメ漫画関係で勝手にワッチョイを入れてる奴も運営だと思われる
何もする事がなくなって暇なのかワッチョイを入れる指示が出ているのかはハッキリしない

440 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 21:15:19.56 ID:DHhcIBDd0
棲み分け用の別スレたてればいいだろで
終わる話をいつまでもぐだぐだと
モテないやつの典型だな

441 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 22:05:06.27 ID:HXoCdwfd0
>>439
という荒らしの戯言

「まとめ」とか勝手に言い出す奴って十中八九自論を推したいだけ

442 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 22:32:14.45 ID:nOaGUgPJ0
そろそろ運営意見を表明しろ

443 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 22:34:11.38 ID:9X+azpW40
運営がワッチョイは方針です
運営側は積極的に導入します

なら別にいいんだよ
個人掲示板だからね

それなら重複も認めて
板も作成できて
住み分けを積極的に推進して
荒らしも退治してくれればいいだけ

444 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 22:47:28.06 ID:9X+azpW40
>>415
>ただし、板によって隔絶されるべき、というような考えを認めたくはないので
>反対まではしないけど同意した覚えは無い

スレは分離されても気にならない(板が同一だから)
板が分離されると別な物に変異する(板が異なるから)
板を中心に物を見てる感じでしょうか?
板にこだわる理由があまり感じないです

例えばあなたが常駐しているスレを別の板に持って行くと
変質するのでしょうか?

理屈がおかしくないですか?

445 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 22:54:18.86 ID:9X+azpW40
>>416
>お前ら、アニオタと会話しても無駄だぞ
>害悪にこそなれ有益なことは一つもない

俺も昔の商用ネットとかで議論も見てたけど
批判をするなら問題点を指摘するのが普通だ

特に匿名掲示板で○○が書いたから意味が無い、無益と罵るのはコテとして恥ずかしいと思います
やめた方が良いです

ワッチョイが有益なシーンがあると言うのは
@コテ化するので、匿名性を薄められる
A匿名性を減らす事で、言動に責任を持たせる
B匿名性に隠れて悪さができない


当たり前の話だけど、匿名で悪さをする奴は元からそんな人なだけ
そしてそれを駆逐する事はできない

ワッチョイは解決策にはならない

446 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 23:19:57.96 ID:YsqmFFha0
議論したけりゃ、
他の人の発言を自分の都合にいいように捻じ曲げるのをやめろ
自覚がないなら自覚しろ
今のお前とじゃ、議論以前に、コミュニケーションが取れん

447 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 23:30:12.55 ID:9X+azpW40
ねじ曲げてるつもりは無いけど?
俺は君たちが本意でどう考えてるのか解釈しようとしてるだけ

真実は何なのかを知りたい
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

今回のワッチョイ騒動は「IPまで出させて、応報をしたい」
これに尽きると思っている

つまり自分が嫌いな奴を物理で排除したい
IPを出させてプロパイダに通報したい?

448 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/06(土) 23:55:18.18 ID:W2QiX49f0 ?S★(1000000)
君らいつまでやってるの

449 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 00:08:10.43 ID:oQaa4DBv0
「進行を妨げる荒らし行為の抑制」
がアニオタ巡査フィルター通すと
「嫌いなやつを排除」
になるんだからお話にならない

450 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 00:18:50.20 ID:9Mv0cypb0
異なる意見を持つ者を全て「荒らし」と定義しているのだから、「嫌いな奴を排除」と見なされるのは当然。

451 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 03:11:57.51 ID:JM5Gw29U0
>>441
本当の事を書かれて残念でしたね

drunker(=FOX)が鑑定士という制度を作って自分もしくは手下に新規のキャップを発行
鑑定士は自治の議論を見届けると言うだけで設定などを変更する権限はなかったが
GOサインをだすかださないかで影響力を行使できた制度

これを悪用して既婚女性板の自治で自作自演したのは伝説級の失態
住人にバレたら新機能の実験と称して当初の目的だった政治スレを含む殆どのスレを消しまくった

「潔癖厨」と言う言葉を作ったdrunkerが一番潔癖症だったと言う落ち
今は浪人の転用問題がバレて左遷とか

452 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 03:50:13.70 ID:QdQ2b+Zd0
浪人の転用問題ってなんだっけ

453 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 05:59:59.74 ID:i4z2yDsb0
drunker失脚の原因
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1458822957/234
>234 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2016/05/20(金) 07:37:02.93 ID:M0uiW6Ks
>事情通さん教えて
>先月載ってた↓これって合ってるんけ?JIMに怒られて直してるん?
>
>1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/04/06(水) 15:21:11.15 ID:O9esBuin0● ?2BP(4000)
>運用情報臨時板にて、SETTING.TXT(板設定)の変更申請を受け付ける
>↓
>head.txt(ローカルルール)の変更申請を受け付ける
>↓
>花(即死システム)を作成し、変更申請を受け付ける
>↓
>ozma.beer(2chテンプレート保管システム)を作成する
>↓
>独裁により様々な方面から叩かれる
>↓
>「サーバーにアクセス出来なくなった」と言い残し運用情報臨時板から居なくなる
>↓
>Jimに「ozma.beerは公式サービスでは無い」と言われる
>↓
>「花」システム廃止。Mango Mangüé ★の作った新しいシステムに置き換わる
>↓
>head.txtの各板へのリンクにびんたん(FOX ★の作った専ブラシステム)を使っていたのがバレる
>900個の板全てのhead.txtのリンクを1つ1つ手作業で2ch公式リンクに修正中←イマココ

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1458822957/236
>236 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2016/05/20(金) 16:28:30.86 ID:D/6h8oVR
>>>234
>ついでにdrunkerのサービス経由で浪人が無償利用できたりozmaに脆弱性があったりしたからJimがキレたってのも

454 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 07:33:30.34 ID:vSd2Nb4z0
「スレの主旨と無関係な書き込み」
「会話のやりとりができない一方的な主張の繰り返しのごり押し」
「返せない指摘されると論旨ずらしや話題を逸らしに終始しうやむやにし進行を妨げる」
これらを荒らしと呼ぶ行為

それをアニオタ巡査のフィルターを通すと
「異なる意見を持つものを全て荒らしと定義」
になってしまうのだから
お話にならない

455 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 09:15:38.27 ID:OuVg8FOq0
気を付けろ…奴(アニオタ)のレスは全てが罠だ…

456 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 09:22:54.72 ID:esinit080
罠とわかっててもかかりにくるのがイギリス人 by ロシアより愛をこめて

457 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 10:03:42.92 ID:v6HmZXHc0
>>449
>「進行を妨げる荒らし行為の抑制」
その定義はちょっと判らないかな
雑談も含めてスレの内容にそぐわない場合は荒らしになるんだ?
単なる頻度でしかないと思う

俺は元凶は「勢い厨」じゃないかと思ってる。
人が集まってわいわいしてると楽しいよね?
みんながレスして話題が拡散する

つまり「寂しい人」を排除する必要が出てくる。

458 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 10:07:47.24 ID:v6HmZXHc0
>>436
>現状失敗していないから住み分けできてるよね?
失敗していない≠成功している

悪法だろうが住民は我慢をしている
実際に俺は「文豪ストレイドッグス」で試してみた
彼らはID無くてもスレを消化しようと努力をする
日本人らしく行列したり秩序を守ろうとしている

ワッチョイが優れたシステムではない
日本人が我慢強いだけだ

あたかもワッチョイが最高の機能だと
勘違いするのは認知がずれてます

459 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 10:17:50.88 ID:vSd2Nb4z0
>>457
曲解乙
おまえの見てきたスレはちょっとくらい逸れた雑談が進行を妨げてるのか?

460 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 10:18:34.54 ID:vSd2Nb4z0
>>458
我慢できている
=許容されている

461 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 10:25:21.53 ID:v6HmZXHc0
なるほど「荒らしを許容するように、悪い設定のワッチョイも許容しろ」と言う事ですね?
なら住み分けを主張する君たちも「板分割を許容すべき」だし
運営に板を作ってもらうように声を上げてください

462 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 10:25:32.15 ID:esinit080
>>458
>>433 > 失敗するのです
>>436 > 現状失敗していないから住み分けできてる
>>458 > 失敗していない≠成功している

誰も全方位成功しているなんて言っていないよな?
失敗する→失敗していないからできてる→成功とイコールではない
おかしいとは思わんか?
失敗していないのは事実で住み分けもできている

463 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 10:27:04.40 ID:esinit080
>>461
スレ単位で十分だから
板単位がいいなら板単位がいい奴が行動しろ

464 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 10:29:06.72 ID:vSd2Nb4z0
>>461
これだけの人数がやりとりする掲示板で意見を募ってなにかを決めるなら多数決でやるしかない
少数の要求をいちいち叶える必要はない
現状板の分割を希望してる人は何人か集まりましたか?

465 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 10:35:32.35 ID:gWPdH8Kj0
>>444
理屈と感情を混同してる

スラム街が好き
だから高級住宅とスラムをわけて欲しい

一緒のほうが好き、今いる板が好き
だから、わけたり移動は嫌

よく読んでもらえばそもそも板分割を完全否定などしていないでしょ
でも、全部の板を一律にあまりに細かくわけたら>>435みたいに逆に不便になりそうだから
スレ分割でうまく住み分けできなかった板は個別対応が良いと言ってるだけで

466 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 10:43:39.81 ID:gWPdH8Kj0
>>447
真実が知りたい?
ここでのやりとりでわかるはず無いからやめとき

467 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 10:55:50.45 ID:vSd2Nb4z0
事実
板内で棲み分けができてる事実
重複とされ消されてる事に騒いでるやつほど理屈の筋が通っていないという事実
(消されたスレは荒らしの立てたスレと判断されてる可能性が高いことを示唆)
板分割を訴えるわりに
活動をせず賛同も得られていない事実

468 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 15:00:40.85 ID:h63kFTKL0
>>458
人の自由を奪うものは何だ?
悪法か?
暴君か?



人間の常識と習慣そのものだ

469 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 15:07:42.11 ID:h63kFTKL0
常識をぶち壊す
ワッチョイ最高!

470 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 17:22:57.97 ID:ObFg5qqA0
>>453
ありがと

471 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 20:31:20.30 ID:IOckVvw50
>>447
> ねじ曲げてるつもりは無いけど?
> 俺は君たちが本意でどう考えてるのか解釈しようとしてるだけ
それなら、単純に国語力・読解力が足らんのだな
相手のメッセージを正しく受け取ることができない

実際、
> 真実は何なのかを知りたい
これ以下の発言は、この会話の流れの中でまったく不要な内容だろう
話の流れを無視して、お前が主張したいことを一方的にねじ込んでいるだけ
言葉のキャッチボールができていない証拠

472 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 20:59:14.69 ID:gWPdH8Kj0
アニオタ君を常識ではかってはいけない
クソ真面目に聞かれた問いにそのまま答える事が間違いだったかもしれぬ
やろうとしている事が議論ではなく禅問答のようなものだったなら先に言って貰えると助かるのだが

473 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 21:18:01.79 ID:v6HmZXHc0
>>471
メッセージがそのままの形で語たられるわけでもない
ワッチョイ厨は荒らし対策やNG対策を語る
判る

それなら何故
板の分割を拒絶するのだろうか?

排除をしたいのならば、遠ざけたい筈
積極的に板の分割を望むだろう

不思議だよね

>>472
禅問答と言えば一休さんだね
「はしを渡るな」
庄屋は真面目に立て看板を立てる

荒らしは出てけ
ワッチョイ厨は真面目に宣言する

そんな事をしても消えるのだろうか?
荒らしはギャフンと言いながら逃げるのだろうか?

474 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 21:19:22.91 ID:v6HmZXHc0
つまり「ワッチョイを望む人も荒らしである、自分自身を否定できないから、隔離されるのを嫌う」
と思える

475 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 21:33:24.65 ID:0BnEKPJQ0
自分の理屈を優先させたいからか会話のキャッチボールできてなくて笑える
伝達力ない人って大抵コミュ力ないんだよな

476 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 21:47:34.32 ID:gWPdH8Kj0
荒らしの定義ってなんだっけな?

477 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/07(日) 23:23:33.13 ID:gWPdH8Kj0
>>473
マジレスすると別に拒絶してなくね?
そしてその推測は前提がおかしい
ワッチョイ厨はワッチョイスレしか使いたくない、板のスレは全てワッチョイ化したいはずとでも思っているのか
実際は併用もありえるし、ネトゲの本スレ(ワッチョイ)攻略とかネタ類(IDのみ)等
もちろん両方見る人もいるだろう
ワッチョイは欲しいけど荒らしが酷いスレにのみ入れれば良いと思ってるような常識的レベルの賛成派なら
今の状態で十分なので板までわける必要無いと言ってもおかしくはない
わけたら板またいでスレ探すのが面倒になるし全ての人が専ブラやスレ検索を常用してる環境じゃないので

478 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 00:19:55.82 ID:nOXAMBAH0
アニオタのパラドックス

479 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 01:52:16.01 ID:5H23vEcF0
もはや曲解っていうより妄言の領域だな
アニオタの主張は、現実に根差していない、妄想の産物

480 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 05:04:28.85 ID:siHam2Xx0
中途半端なことしてないで
やるならやるで全板一気にやれよ

481 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 06:53:09.93 ID:2iIrbLoT0
>>476
荒らしは「自分のテリトリーを犯す者」
規制板で見て来てそう感じたね
彼らは自分の理想するするの流れを【乱される】事を極端に嫌う
だからワッチョイが欲しい

482 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 06:55:16.60 ID:2iIrbLoT0
>>477
>ワッチョイは欲しいけど荒らしが酷いスレにのみ入れれば良いと思ってるような常識的レベルの賛成派なら
ワッチョイは荒らしの抑制にはならない筈ですが?
あくまでも嫌いな意見を見たく無い人

もう一度確認するよ

AAとかコピペで荒れてるスレにワッチョイは意味が無い
NGにして見るだけならNGワードで十分だ

そして荒れている状態が変わるわけでもない

483 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 06:59:11.86 ID:2iIrbLoT0
>>479
現実ではないと考えたいのは判る
自分達の姿勢に一貫性がないよね
他人を排除したいならバリアが欲しい
それがワッチョイだ

484 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 07:01:38.60 ID:2iIrbLoT0
>>480
それが不思議なんだよ
仕様と言うならば一気に入れても良い筈だ

Jimはそれを了解してるなら、彼の命令で入る
何故はいらないのだろうか?

それはワッチョイが嫌われるからだ
そして強行すればJimへの批判が高まる

それを恐れて入れないのだよ
つまりJimの保身

485 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 08:15:13.51 ID:XlfvKgdD0
>>1
再び判りやすいまとめ

2ch住人にとっての荒らしとは
・私利私欲で動く運営
・潔癖症の利用者

この二つが同じ人物の場合が多々あり
自分の興味のある板・縄張りの板を
運営の権限である削除や規制と荒らし行為(コピペ爆撃や乱立)
を組み合わせて自分色に染める

不良運営が関わっている板では
放火、被害者、消防署の役を一人でやると考えてもらうと判り易いでしょうか

過去ログで荒れた板の自治スレ等をチェックすると色々判ります
目安としては運営を絶対のように持ち上げる人物がいないかどうか
そのような人物がいれば運営本人が複数IDで議論をコントロールしていたと思って間違いないです
設定変更依頼のスレから各自治スレへ辿って行くと同じパターンがかなりありますので
ニヤニヤ笑いながら読んでください

486 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 08:15:55.37 ID:4EIOZ4JF0
>>473
> それなら何故
> 板の分割を拒絶するのだろうか?
拒絶じゃなくスレ単位設定の現状で満足だから
そもそも「排除したい」って前提が認識ミス
同板共存でもokの時点で排除ではない

>>482
「荒らし = AAやコピペ」って考えてるのはわかった
他にもあるから

487 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 08:17:36.17 ID:4EIOZ4JF0
>>485
マッチポンプって言いたいのかな

488 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 09:48:26.14 ID:R4/hlMXX0
全板詳細なID末尾でいいと思うがなにか不具合でもあるのか?

489 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 12:46:36.71 ID:lIhHzZph0
>>476
ワッチョイ厨にとっては
荒らし = 気に入らない投稿全て

490 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 16:23:22.05 ID:EOsNyrbJ0
>>489
それキッズの話
賛成派としてもキッズの強行策はくそ迷惑
ちょっとの煽りも荒らし扱いとか
心が薄氷すぎる

491 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 17:38:49.19 ID:ApYsMMQe0
ID:2iIrbLoT0
救いようのないメンヘラだな
犯罪犯す前に精神病院行ってこい

492 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 19:02:06.48 ID:ZuLoiEBO0
>>482
本題と無関係の揚げ足とりに答えるつもりはない
これ以上話しをそらし続けるのならば無駄なので質問へのマジレス回答は以上です

493 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 21:12:36.95 ID:2iIrbLoT0
>>492
常識レベルがちょっと判らないって話
ワッチョイがると荒らしが消えるのか?

494 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 21:14:23.42 ID:2iIrbLoT0
>>485
@私利私欲で動く運営
これは問題は無いと思っている
きちんと名前出して主張する分には問題なし

A潔癖症の利用者
これも判るんだが2chでは住みにくいと思える

ブロック機能をなんとかつけようとしてるのは理解してる

495 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 21:23:23.39 ID:2iIrbLoT0
>>467
>板内で棲み分けができてる事実
IDを無くしてもきちんと消化しようとする
何故そうするのか?

スレ立てが●じゃないと難しいから
我慢をしてるだけ

俺はいろいろ試した結果で分かった事を書いている
スレなんて監視でもしてない限りはワッチョイの有無
よりはスレの伸び具合で決めるんだよ

あと板の分割が難しいのは運営が消極的だからだね

496 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 21:27:44.50 ID:2iIrbLoT0
>>465
板が好きと言う理屈は無い、単に愛着とかそんな感情でしかない。
スラムの例えは
荒れているスレが好きな人が居る

これだけ

なんか硬い話ばかりしてると気軽に書けないでしょう?
スレの中で色々な話題が混在するのを嫌うからワッチョイが必要
と思える

497 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 21:29:50.75 ID:2iIrbLoT0
昼間ちらちら考えてたんだが

もしワッチョイが「スレ単位」なら許せたのだろうか?
他スレに反映しない。
スレの設定にヒモ付く感じ

これなら問題は無さそうに思える

498 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 21:46:26.22 ID:T7sELRCh0
スレ単位なら良かったと思うわ

499 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 23:08:11.95 ID:UDvFsgRlO
ID毎日NGに入れなきゃならないのが面倒、ワッチョイなら1週間有効だから
ちょっと期間が長いIDなだけ、って言ってる人達が
スレごとにNG入れなきゃならないのは面倒、IDと同じく板ごとにすべき
って言って結局今の形になっていただろうと思う

500 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/08(月) 23:30:08.48 ID:lIhHzZph0
>>497
個人的には反ワッチョイ派ながらもそれなら全然問題を感じない。
嫌なのは、同一サーバー内での書き込みを全て紐付けられる事。

例えば、Aというスレッドがワッチョイ+IP表示だったとする。
そこに投稿した後、同一サーバー全く関係ないBというスレッドに書き込みをする。
すると何故か、Bスレッドで「北海道ではそうなのか」(AスレッドのIPを元に割り出している)なんて言われたりする訳。

荒らさなければ良いとかいう問題じゃない。
普通に投稿しているだけでこんな風に追跡してくるのがいるから困る。

これを避ける為には、いずれか一つのスレッドだけにしか書かないようにするしかない。

501 : ◆Coffee/9IPBm :2016/08/08(月) 23:40:22.54 ID:u+wMQ7Gp0
名無しがそこまで気にするものかねぇ
俺なんてコテでfusianaもしてるぞ

502 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 00:10:10.13 ID:Abrin/Pc0
>>501
全て同じ考え人間ならそもそもコミュニケーションを取る必要が無い
自分がそうだから相手もと考えるのは基本的に傲慢

503 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 00:10:25.04 ID:RW92ssnF0
わからないよね
どんだけ粘着されてんだろう
何をやったらそうなるのか知りたいもんだ

504 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 00:33:46.18 ID:RW92ssnF0
板わけるでもスレ単位でも良いんじゃないっすかねやりたきゃ
でも失敗だと思ってる物をカバーしようとして余計状況を悪化させるリスクをとるぐらいならば
何とか無かったことにして元に戻そうとしない事が不思議ですわ
諦めてるのかそれとも

505 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 04:11:44.71 ID:SwQ1fjYA0
>>501
コテ外して書き込むことはないの?

506 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 06:51:43.11 ID:l8jBfj4Z0
俺は

@ワッチョイでなくIDが一週間を継続する(板ごと)
Aキャリア差別や県名は×

これなら問題は無さそう
IDの無機質な匿名性なら許せる。
とにかく今のワッチョイが嫌いだ。早く廃止してくれ。

507 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 06:54:23.46 ID:l8jBfj4Z0
>>503
荒らしの中にはワッチョイやIPを探って叩く奴も居る
ラブライブ板だと変なコテが表示されるが、それを使って叩く場合もある

http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1470661089/

http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1470568697/53

やわ銀叩きみたいなの

508 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 06:59:08.53 ID:l8jBfj4Z0
>>468
>人間の常識と習慣そのものだ
匿名掲示板でよくあるのは、その匿名のために敵を見失う事
目の前に相手が居るなら好き嫌いは相手に向けられる
自由を奪われてるのはワッチョイが無いと安心が
出来ないワッチョイ厨

俺はもう何十回も書くが2chに向いて無いと思う。>ワッチョイ厨
他の実名で安心できる場所があるんだがら
そちらで活動した方が良い

ワッチョイ反対!

509 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 08:42:09.13 ID:qYF7REz10
>>508
非表示のスレを立てられるんだから
そちらで活動した方が良い

510 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 12:23:51.56 ID:k64ZASng0
>>509
あなたも非表示のスレにわざわざ来なくていい

511 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 12:33:06.19 ID:ZaGEKVLA0
気に入ればどちらでも結構
両方使ってもよい

ただし嫌な方を使えとは強要しない

512 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 13:38:00.12 ID:qYF7REz10
>>510
でたバカなつっこみw
この板はそもそも設定不可だからw

513 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 13:54:36.56 ID:YLzIhlrr0
他のスレの書き込みを元に叩かれてダメージ受けるとか
心が弱すぎじゃね?
どう考えてもそのスレの主旨とは無関係な叩き(にすらなってないであろう)書き込みにすぎないだろ
普通にみたら
スレの主旨を元に反論できなくなったお馬鹿の苦し紛れの投石でしかなく
気にする要素もなにもない

514 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 13:58:14.22 ID:ZZfXOk/40
>>512
可能な板に行けばいいんじゃね?

515 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 14:09:01.03 ID:qYF7REz10
>>514
2ch運用情報にあるスレを他の板に立てろって?
荒らせって言ってるのと一緒

516 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 14:44:40.50 ID:S0JCpKTz0
一般的なワッチョイ導入賛成派の行動をご覧下さい

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/voice/1468973985/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/voice/1470625057/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/asong/1436916569/
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1467142626/

ここでいくら印象操作しようがやってることはこれよ

517 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 14:46:29.51 ID:S0JCpKTz0
これもか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1470273198/

518 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 14:48:12.83 ID:S0JCpKTz0
Openの運営や爆サイでまで埋め立てや発狂してるキチガイも居るけど
それが一般的な導入派の奴らの行動なんだよなぁ

519 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 18:54:28.86 ID:8GWw9Aln0
ただの導入派を装った荒らしだな
ワッチョイとは無関係の印象操作

風評被害に負けず今後もワッチョイをお勧めしていく

520 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 19:16:09.06 ID:vhf0WFsK0
お、内ゲバかな?

521 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 19:45:42.73 ID:Id5VWDUR0
>>519
ここではそう言ってるがお前も他所で同じことやってそうだな

522 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 20:25:42.55 ID:VSy4Usgo0
765 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 sage 2016/08/09(火) 19:36:08.71 ID:OpJpTMn2
こういう漫画のスレは面倒くさいやつがたくさん湧くから次スレからワッチョイ導入な
スレも結構伸びるみたいだしいいよね?



はい出たw

523 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 20:50:23.00 ID:l8jBfj4Z0
>>509
判って無いね
同じようなスレを立てても重複だとか言われておしまい
もう何回も書くけど、スレ番号を優先して使うんだよ
このスレもそうだろ?
番号通りに書く修正が染みついてる。

だからワッチョイ好きな人は、ワッチョイ板に居れば良い
板を別けましょうと提案をしている

524 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 20:51:47.35 ID:l8jBfj4Z0
>>513
>他のスレの書き込みを元に叩かれてダメージ受けるとか
違う

IDをわざわざ検索してこいつは「○○で××書いた」みたいな告げ口する奴が居るんだよ
匿名制なのに検索する

まったく陰湿だよね

525 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 20:55:18.00 ID:bDmybpEF0
>>524
ダメージうけてんじゃん

526 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 21:02:32.62 ID:JF0//KRy0
>>524
そんな荒らし、いちいち相手すんなよ
常識のある奴ならみんな相手しないから、無視して孤立させればOK
誰も相手にしてくれないのに一人で騒ぐむなしさを荒らしに味合わせてやれ

この程度の荒らしも板を分けて排除しないと気がすまないとか、反対派は潔癖すぎる

527 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 21:02:48.01 ID:71pLQrLg0
>>341
この板=運用情報臨時だから、仮に言質として使うにしても
「運営板全般」に拡大適用するのは不適切だわな。

528 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 21:37:59.31 ID:8GWw9Aln0
>>523
人や世界は簡単には変われない
しかし、あなたは変わる事ができます
周りや環境のせいにしてはいけないのです

529 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 21:42:32.97 ID:8GWw9Aln0
入れ物さえ用意すれば分けられるはず
柿の種とピーナツならば簡単かもしれません
しかし、カフェオレをコーヒーとミルクに分けるのはちょっと難しいでしょう

530 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 21:48:27.20 ID:hG6SA/lA0
アニオタ(ID:l8jBfj4Z0)が人語を解すからといって、
コミュニケーションが取れている思うのは早計なんだよね
そろそろみんな気づいてるハズなのに、ついつい九官鳥に語りかけてしまうようだね

531 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 22:17:24.21 ID:8GWw9Aln0
大丈夫、私は鳥の気持ちわかりますんで

532 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 23:28:58.63 ID:Abrin/Pc0
レッテル張りして耳塞ぐならID:l8jBfj4Z0の主張が正しいって事になっちゃうね

533 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/09(火) 23:58:15.37 ID:hG6SA/lA0
世の中、(アニオタに限らず一般論として)心の病などでコミュニケーションが取れない人がいるのは事実
そういう人たちの主張がすべて正しいことになっちゃうって、どんな理屈なのかな…
もう少し合理的なレスがほしいね

534 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 00:05:44.06 ID:hv/RuuGM0
内容ではなくレッテルが正しいかどうかで判断してるの?
議論って何?

535 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 00:37:24.26 ID:V97w9X9n0
「浪人でワッチョイ消してる書き込み」を一方的に荒らし扱いするのって板によっては割と常識化しつつあるけど
運営はどういう思いでこの現象を見てるの?

536 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 00:43:44.76 ID:OFeeQTNq0
運営の出入りしている板で聞かないと答えは得られないよ

537 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 01:49:44.26 ID:aNxy+1X40
>>341,527
既に夜勤の書き込みなんて.netに復帰してからのここ1年ちょい?の
放言と勝手にやりたい放題で少なくとも削除系鯔は無視してる。
GL無視し、重複の定義書き換え(挙句Jackが修正)とか馬鹿な事やっちまったから。

そもそも 【当の夜勤本人が荒らしを構ってやってない】んだから
そんな発言を運営の言質ととらえるのは馬鹿げてる。

538 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 01:56:13.53 ID:ihS3uT5E0
FOX好き勝手やりすぎて降格したからな

539 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 06:41:52.32 ID:S/vD2+sB0
>>528
>周りや環境のせいにしてはいけないのです
それは判るよ
ワッチョイなんて環境を作ろうとするのが悪い
つまりワッチョイは不要でよろしいですね
ワッチョイ反対!

540 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 06:47:22.07 ID:S/vD2+sB0
>>530
昔の商用ネットだと○○のハンドル名が××年△△月□□日に
☆☆って書いたとか延々と粘着して繰り返して議論とかあったね
それが嫌で【匿名掲示板】を作ったんじゃないの?

匿名掲示板の良い所は【失言しても平気】

それを望んだのにワッチョイて意味が判らん。

541 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 08:33:24.94 ID:zvZS41e70
>>523,540
むしろ賛成派が反対派に対して非表示を立てて篭ってろって言ってるんだが

542 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 18:17:54.16 ID:1Dj72FsN0
>>539
環境を作るのはワッチョイ賛成派ではない
私はワッチョイ賛成だがあなたの反対意見を受け入れても環境は変えられない
明日、突然ワッチョイが無くなったとしても人々は匿名性を喜ぶよりワッチョイがなくなった事を悲しみ
より強くワッチョイを望む事になるだろう

543 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 18:30:07.32 ID:1Dj72FsN0
>>540
客層に合わせてスタイルを変える事は間違いではないと思う

たとえば主婦や子連れの家族をターゲットにしたカフェをオープンしたが実際はサラリーマンや学生客が多かった
客に合わせるうちにカフェはランチに力を入れるようになり
最終的にただの定食屋のようになってしまったが結果として繁盛したなら成功だ
ビジネスとしては何も間違ってない

544 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 18:48:25.29 ID:T3bbnC0B0
>>543
客層に合わせてスタイルを変える事は間違いではないよ、でも一部の声のでかい人の意見に合わせてはダメだと思う

しかも中途半端に放置しているせいでカフェとしても定食屋としてもダメダメな状態なのが今の現状

今はどちらを希望している人にも不満な状態

545 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 18:58:55.82 ID:1Dj72FsN0
>>544
一部の声だとは思ってない
前スレの>>2とか
このスレの>>124
こういう結果を見て言ってる

546 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 19:11:35.23 ID:e7pn/hZV0
>>545
その結果が本当に民意なら、なぜ運営は中途半端な状態で放置したんだろうね

さっさと定食屋宣言してカフェメニューを廃止にすればいいのに

547 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 19:47:15.64 ID:1Dj72FsN0
>>546
もともとは板全体で強制だった
だから2ch全体ではなく板ごとだけれども一度はそれに近い事は既に試している
しかし突然、住人の意志に関係なくワッチョイを勝手に外し始めた
当時のdrunkerの理由の説明だと書き込みが減ったからだったと記憶している
そしてその後の要望で今のスレで選ぶ方式になって帰ってきた

私は一部の板しか書き込み数を把握していないので断言はできないが
この方式にしてその後、書き込みもあまり減らなかったので
住人の要望に応えつつも書き込みもあまり減らさない設定として評価されているのではと勝手に思っている

548 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 20:34:29.84 ID:S/vD2+sB0
だからねJimが態度を決めて、ワッチョイ掲示板として運営すると宣言してくれ

そして
@どんな板でもIDなしやIDのみのスレを立てられる
AどんなスレでもIDなしやIDのみのレスができる(●を使わない)

この2点を守ってくれるならOKだよ
落としどころはこんな所だろうな

どうして板分割が嫌なら
平等にワッチョイをつけない権利をくれ

549 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 21:00:12.74 ID:prkORhri0
リアルの会話で空気が読めない奴
人の表情が読めない病人(障害者)

こんな奴がワッチョイを欲しがる
匿名掲示板を謳う2chで正常者が欠陥・障害持ちに合わせる必要があるのか

無い!
絶対無い!!

550 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 21:18:33.05 ID:EIcbeUMN0
>>548
Jimに直談判してよ

551 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 21:26:57.99 ID:zvZS41e70
>>548
ワッチョイ有りのスレになんでそんなに書きたいの?
無しのスレに書けばいいのに?

552 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 21:33:09.18 ID:dxgwvL7J0
>>551
・スレ立ての権限がないケースがある
・実況などで他スレ(他板)では代わりにならないケースがある

553 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 21:38:01.83 ID:v4PDb7zK0
>>552
そこまでして2ちゃんを利用したいくらいの気持ちなら
浪人買えばいいだけだよね

「自分の思い通りにつかいたい但し無料で」
ガキかよ

554 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 21:39:58.12 ID:PPzQ5dx20
>>553
>「自分の思い通りにつかいたい但し無料で」
>ガキかよ

それは「全板強制ワッチョイにしろ」と言ってる人も同じですね

555 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 21:47:37.09 ID:v4PDb7zK0
>>554
そらそうだ
全板強制ワッチョイ?それはさすがに頭悪すぎると思うわ

556 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 22:21:00.31 ID:RBe3kBWu0
>>555
別にいいじゃん、お前頭悪いし

557 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/10(水) 22:51:28.33 ID:1Dj72FsN0
>>548
それがいいと思う

558 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 00:48:11.97 ID:z5bhpXOz0
>>525
ダメージじゃなくて、わざわざ検索して
あたかもそれが正義みたいな顔して報告する
その神経が判らないって話

検索する事が正しいみたいな雰囲気なんだよ
そこまでするくらいなら匿名掲示板になんで居るのだろうか?
匿名を楽しみたいんじゃないのかね?

559 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 00:49:28.25 ID:z5bhpXOz0
>>522
この手の「自分の意見と違う事を言うとワッチョイを出して晒すぞ」
みたいな恐喝行為だと思える

脅してるのはワッチョイ信者

560 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 01:39:13.19 ID:MP4AZWgD0
そのタイプの信者の起源はワッチョイができるより遥か昔
IDがついて必死ができたあたりから既にいた

561 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 02:03:20.36 ID:ihRwN90d0
進行妨害や対話のできない主張のごり押しやコピペ連続貼りや話題そらしなどが
ワッチョイを導入させたがるきっかけなのに
「違う意見」で押し通そうとするあたり
自分が荒らしてる自覚があるんだろうな
やっぱりアニオタ巡査荒らしじゃん

562 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 05:05:34.75 ID:UTWcbv0rO
それは元々荒らしに悩まされていたスレでのワッチョイ導入の流れだと思う

自分こそが正義とばかりに誰かの書き込みを叩いたものの否定され
それに噛み付いて挙句に「自演だ、次スレからワッチョイorIP表示が必要ですね」
って流れをよく見掛ける

最近それで「作者叩き禁止、作品叩き禁止、古い確認できないソース禁止」
のIPスレを別に立ててもらったのにやっぱり言い出しっぺはそのスレを使わない
というしょーもない出来事があったばかり

563 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 05:14:46.75 ID:WzSaLnSp0
自演はどうでもいいけどコピペ荒らしなんかは本当に邪魔

564 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 05:38:27.20 ID:g2UQAB4D0
>>554
それは例外だろ
スレ立て時指定で不満無い層が大半

565 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 07:28:30.94 ID:hTG8gTte0
コピペ荒らしは無視すりゃいいけど、自演は普通の住人の振りして絡めとってくるから気持ち悪いし消えて欲しい

566 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 07:30:46.33 ID:hTG8gTte0
コピペ荒らし=共産党の選挙カーの五月蠅い演説

自演=カルト教団の信者グループによる勧誘

567 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 09:05:15.37 ID:z5bhpXOz0
>「違う意見」で押し通そうとするあたり
ならワッチョイ導入時になんで2ch全体で話をしないんだよ
自治スレで話をしないんだよ
運営が説明するべきだろ(重複の件も含めて)
Jimが匿名掲示板じゃなくてワッチョイ掲示板として運営すると宣言すればいいだろ?

なんでこそこそするの>>561

568 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 09:13:42.41 ID:hTG8gTte0
そんな大した話だと捉えてるのがお前さんだけだから

569 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 09:16:26.75 ID:z5bhpXOz0
>>568
ちょうどアニメ板で本当に些末な「TV放送以外の作品を扱うかどうか」で議論があるよ
他人から見ればどうでも良い話だ

だがもめる

ワッチョイが「大した話」じゃないなら君たちはスルーすれば良い
議論に参加もしなくてもよい
大した話じゃないなら荒らしにも効果がないよね?

つまりワッチョイは「大した話」じゃないのだから、そんな曖昧な機能は意味が無い事になる

570 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 09:30:32.73 ID:zt+j/l0I0
>>568
実効性・即効性のある処理の出来る鯔だけどさ。
こっちは皆混乱し迷惑してんだけど。まじで。

勝手にVIPQ2導入されてからは、私個人は全て処理ストップしている。
各【住民全てが勝手に自治する】って事ですよねこれ。

明らかに、忍者♪より酷い。

こんな【重大】なこと、【極々一部で決めて全体で好き勝ってにやる】なら、
鯔なんて全員用済みってこととほぼ同義なんでご勝手に。
もう鯔や運営(Mangoさん除く)は頼らずご勝手に。

571 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 09:44:56.15 ID:R3bR1vPi0
>>567
なんで2ch全体で話合わないといけないんだ
気に入らないなら2ch使うなよ2chに執着するな

572 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 09:46:10.43 ID:MP4AZWgD0
勝手に自治で良いと思いますよ
住人自身でできる事をわざわざボラがやる必要あるんですかねぇ

573 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 09:53:22.68 ID:g2UQAB4D0
>>569
ワッチョイではなくスレ毎に選択できる状態に不満が無いから
お前みたいなあの手この手で「選択性すら消せ」という意見は大した話ではないって事
そのあの手この手もどれも的外れだし論外

574 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 10:08:41.07 ID:z5bhpXOz0
そこまで執着してワッチョイを入れる動機が別にあるんだろ?>>573
だから必死で守ろうとする。
反対意見は全て論外とかキ○ガイの戯言と無視をする。
話し合いを拒否して、譲歩もせずにひたすら相手を罵るだけ。
ワッチョイ厨は本当に議論できなよね>>573

575 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 10:12:44.23 ID:MUeaPYAH0
>>570
設定変更にいちいち申請を求めていたら
人手が足りなくて処理が追いつかないから、
住民自身で設定を変えてください、っていうことだと思ってる
pastdatも、削除人の負担軽減が狙いじゃないかと思ってる
天使規制やNGワード規制の自動化なんかもそう
つまりは、運営の負担を減らして省力化しよう、ってことじゃないか
勝手な推測だけどね

576 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 10:21:26.74 ID:MUeaPYAH0
>>574
なぜまともに議論してもらえないと思う?

それは、お前さんが議論するのに値しないからだ

都合が悪くなると曲解スキルと論点ずらしスキル発動
最初はいちいちツッコミ入れてたけど、それすら曲解、論点ずらしでうやむやに
もうお前にはうんざりだわ
かといって放置してると調子に乗るから性質が悪い

577 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 10:25:01.03 ID:MP4AZWgD0
住人は自由だし
運営とボラは楽
とても良い思います

578 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 10:30:54.63 ID:MP4AZWgD0
アニオタ君と議論するの好きだよ
たまに面倒になって適当になっちゃうけど
基本楽しむために好きでやってるだけ

579 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 11:12:24.34 ID:z5bhpXOz0
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/375

これ見てるとやはり「相手を見つけて傷つけてやりたい」みたいな感じに見える
個人通報システムを作りたいんじゃないの運営?

つまり
@ワッチョイで相手を特定させる

A日本人同士で血みどろの戦い

B対立厨!

なんだよ運営が他人の争いを2828して見たいだけじゃん

580 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 11:14:52.15 ID:z5bhpXOz0
>>576
君が「議論をしたくない」ならお帰り下さい。
ワッチョイと言う甘美な繭に包まれてて下さい。
それが無いと生きてけないのでしょう
だから板を分離させろと書いてる。

581 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 11:25:00.81 ID:g2UQAB4D0
>>574
そこまで執着して板レベルで分けたい論理的な動機があるんだろ?
反対意見は全てとは言っていないし被害妄想もいい所
スレで設定分けられる時点で譲歩できてるだろ
そっちが設定すらダメ!と譲歩できていない
お前は墓穴掘りすぎ

582 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 12:01:42.22 ID:UTWcbv0rO
感情と中身、丸出しにするのどちらかにすべきだよなぁ
私の正体誰だかわかるでしょって自己顕示欲丸出し状態で名無しでこの発言って

583 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 14:01:40.33 ID:MUeaPYAH0
>>580
お前に指図される言われはない
言う事は言わせてもらう

584 : ◆Coffee/9IPBm :2016/08/11(木) 20:00:24.81 ID:pwVBTNLP0
Jimルート健在

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/645-646

585 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 20:48:44.30 ID:MP4AZWgD0
外人は話が早くていい
Jackを待つ必要がなくなったな

586 : ◆Coffee/9IPBm :2016/08/11(木) 20:53:07.57 ID:pwVBTNLP0
これさぁ
ワッチョイ反対の人も同じことすれば良いんだよ
投票してJimに頼めば外して貰える

587 : ◆Coffee/9IPBm :2016/08/11(木) 20:55:23.12 ID:pwVBTNLP0
>>585
話が早いは間違いだぞ
理解していないが正しい

588 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 21:08:43.10 ID:MP4AZWgD0
>>587
複雑な細かい事情までわからなくても
ちゃんと多数決の結果で判断してくれてるし
そういった意味でシンプルで良いな、と

変に官僚主義的な無駄さとか、思想に偏りが無いのが好き

589 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 22:09:53.02 ID:tx78b1/z0
さあみんなで申請しよう

590 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 22:35:41.88 ID:z5bhpXOz0
考えたんだけどLRの変更申請すら手続きが遅れるようなら
この板にLRを書いて、それを板で承認して貰った方がいいな
運営も手間がいらんだろ

それなら住民の合意でなんぼでも討論して変更できる。
ワッチョイの設定も住民が自由に変更できればいいんだよ

運営は何もしないなら自治にまかせよう

591 ::ignore:2016/08/11(木) 22:44:30.13 ID:ryaouLN30
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/employee/1470090400/861-907
スレ荒らされてるいます。助けてください。

592 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 22:47:17.45 ID:z5bhpXOz0
>>591
規制板に報告すれば良い
ちなみにラブライブ板の自治スレで書いてるが
もう最初から信者がやる気ないのな

びっくりしたよ
声優板を立てないようLRを変更すればいいだけなのに
誰も賛同しないんだから荒らししか居ないだろうもうアソコ

593 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 23:09:03.37 ID:MP4AZWgD0
ごめん、規制議論見て笑っちまったw
助ける気0じゃねーかよwww

594 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/11(木) 23:55:06.25 ID:Pi4csxm90
勝手にIPアドレス表示で、自分は浪人で隠して新スレを立てる

反発して立て直されたスレを連投埋め立て


週刊漫画板のこのキチガイをさっさと片付けろ
こんなのがのうのうとしてる限り、ワッチョイなぞ到底認められない

595 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 00:09:01.69 ID:5RARlCH90
>>594
規制板に報告すれば良いらしいよ

596 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 06:37:12.93 ID:+pwVPrPe0
>>529
>入れ物さえ用意すれば分けられるはず
多分混在派(IDとワッチョイ)は、混在の楽しさをもっと判れと言いたいのだろう
確か重複や乱立は楽しい。認める。

そしてそれは荒らしの理屈だ

597 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 06:43:23.71 ID:+pwVPrPe0
>>533
>世の中、(アニオタに限らず一般論として)心の病などでコミュニケーションが取れない人がいるのは事実
言いたい事は判る
つまり「俺の言いたい事を判ってくれ」
君の言うコミニュケーションは認めてくれと同じ意味だよね。
ワッチョイを認めて!反対しないで!賛同して!否定しないで!
合理性は関係ない。ひたすらワッチョイと言うバリアが欲しい。
なら自治スレで話し合いをすればよろしい。
そして重複を認めてくれ

598 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 06:56:56.31 ID:D2yNI1i+0
毎日ヒマなヤロ

599 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 07:17:40.63 ID:+pwVPrPe0
アニメの話で悪いが「マクロス7」と言う作品がある。
その主人公の熱気バサラは戦闘中に「俺の歌を聴け!」と勝手にロックを聞かせる。
なぜ人間はメッセージを伝えたいのだろうか?
それは押しつけなのかもしれない
街宣車の騒音なのかもしれない
俺がここに居ると言う叫びなのかもしれない
何なのだろうねw

600 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 08:51:39.32 ID:OojgXUmL0
>>594
最初はIPに言及しておいて最後はワッチョイとかおかしいだろw

601 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 09:17:06.21 ID:itC75t130
お前の頭がおかしいんじゃね?

602 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 09:39:24.73 ID:OojgXUmL0
>>601
本題で指摘しような

603 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 12:12:36.19 ID:5RARlCH90
>>596
どっか板作ってもらってやってみな

たぶんスレでも板でも分け方の問題じゃなくて
棲み分けできるところは棲み分けできて
できない所はいつまでももめ続けるだけだから
結局人多い所にだいたい集まると思うよ

604 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 12:37:01.72 ID:wGRzSxxm0
IDありなら詳細末尾は強制にしてくれないかな
hissiで追跡するのに詳細末尾ありなしで2回してる

詳細末尾入力しないで詳細末尾付きも検出出来る方法あったら教えてほしい

605 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 19:20:15.65 ID:+pwVPrPe0
>>603
板を作れるなら申請するよ
でもそれが出来るかすら判らない
まずは板で議論してからだね

>棲み分けできるところは棲み分けできて
簡単に言うとワッチョイ無くても平気なのだろ?

だからワッチョイ反対と書いてる

606 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 19:29:38.63 ID:OojgXUmL0
>>605
簡単に言うとワッチョイ有っても平気な所もある

607 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 19:31:35.20 ID:+pwVPrPe0
>>606
それは無くても平気って事では?
有っても平気と言うのは無いと問題があるのだろ?
なら問題の部分を書かないと伝わらない
君たちはコミュニケーションの能力が足りないね

608 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 19:40:13.64 ID:OojgXUmL0
>>607
お前は晴れの日に傘が有っても平気なら無いと問題あるのかよ?

609 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 20:15:25.58 ID:EkQs2VSx0
>>605
> 簡単に言うとワッチョイ無くても平気なのだろ?

ワッチョイ有り無しが並立してこそ、住み分けもできる
ワッチョイ無しのスレが2つあったところで、住み分けも何もないだろ

お前は「ワッチョイ反対」を言う事しか頭になくて、
相手の書き込みの趣旨が理解できていない

>>607
> 君たちはコミュニケーションの能力が足りないね

そいつはお前の事だ

610 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 20:24:21.46 ID:/3V9EeoG0
住み分けなんか無理無理
どこもワッチョイ強制したいキチガイが無し埋め立ててるからな

611 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/12(金) 20:48:40.90 ID:5RARlCH90
>>605
外人に直接頼んでみた?
ダメ元でもここで待ってるよりマシだと思うよ

私が今まで見て思った事だが
住人の棲み分けは単純に賛成反対の意見で2つに分かれるとは限らない
そこで板で分けた場合とスレで分けた場合でどちらがより民意を反映しやすい環境か考えてる

私はワッチョイ無くても別に平気だが
これからも人々がワッチョイを望むならば賛成し続けるよ

612 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 07:45:10.00 ID:vpEO9doe0
>>610

613 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 07:47:28.37 ID:vpEO9doe0
>>610
具体的にどこの板のどのスレ?
無しスレ存続に協力してあげるよ?

614 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 09:09:41.27 ID:A0xze5u00
>>613
ラブライブ板とかワッチョイあっても平気で荒らされてるね

【自治】ラブライブ板で新田恵海氏のスレを禁止するかどうか [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1469571650/

ここで現在進行形で話をしてるが
@声優の誹謗中傷がひどい
A>>1が提案をする
B俺が声優スレ立ての禁止をLRに入れる事を提案
Cエロスレが無くならないから、提案は無意味
D運営が動かないのでLRは無効と主張してグダグダ

みたいな感じだね

615 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 09:13:47.30 ID:A0xze5u00
>>557
賛同をありがとうございます

@どんな板でもIDなしやIDのみのスレを立てられる

これがキモ

もし荒らしが率先をしてIDなしスレで暴れるなら逆にそこに閉じ込められる

AどんなスレでもIDなしやIDのみのレスができる(●を使わない)

混在派(IDとワッチョイが混じるのが楽しい)人ならば
スレの中で混在を楽しめる筈だ。

是非ともこの仕様を入れてくれ

616 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 09:21:31.99 ID:guE0h1NO0
>>615
1は同意だが
2はありえないな
スレ毎の設定が無意味になるし
むしろ1で立てられるようになってるんだからそのスレに篭れという話

1では「荒らしを閉じ込められる」とメリットにしてるわりには
2では混在を楽しめる(ワッチョイに荒らしがIDでレスできる)という矛盾

617 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 09:30:32.02 ID:A0xze5u00
>>616
ワッチョイがNG対策ならば

@IDなしをNGに出来る方法がネットに出てる
A混在派はその万華鏡のような状態が楽しめる

つまり誰もが満足できる

618 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 09:31:45.70 ID:A0xze5u00
大体、重複を認める時点でワッチョイ容認派は混在を楽しんでいる筈だ
ならばスレの中でも混在は認めるべき

混在は賛成!
スレの中でもIDだけ出して書きたいです!

619 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 09:45:19.25 ID:vpEO9doe0
>>614
荒れて煽りあいになってあたりまえのテーマのスレは諦めが肝心
アニメ好きにとって人気作品人気声優のスキャンダルは
一般人にとっては政策の落ち度や国際問題とかみたいなものだろ?
生活保護や在日のスレ禁止と言って通ると思うかい?

620 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 09:58:49.22 ID:guE0h1NO0
>>617
的外れ

>>618
> スレの中でもIDだけ出して書きたい
IDスレに篭ればいい

621 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 10:04:40.93 ID:A0xze5u00
>>620
だから重複を板の中で求めるならば、スレの中で認めない理由を書いてくれ

622 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 10:08:27.75 ID:A0xze5u00
>>541
>むしろ賛成派が反対派に対して非表示を立てて篭ってろって言ってるんだが
ワッチョイはNGをするための仕様ならば
混在は問題が無い筈だ
IDなしだろうがスルーすれば良い
IDのみでもスルーすれば良い
逆にワッチョイがあるなら荒れても気にならない筈だ

なんで「立て籠もれ」と主張するのですか?
おかしいでしょうが

IDのみのスレを立てると誘導する理由は何なのでしょうか?
立て籠もれと言うわりに客引きはする
IDだけだと荒らし扱いをする

ワッチョイ賛成派の質の悪さにウンザリですよ
君たちはちょっとは反省しろ

623 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 10:17:42.83 ID:2wbEksQZ0
>>622
まあまあ落ち着け
賛成派だって反対派だって色々いるから

624 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 10:42:54.84 ID:2wbEksQZ0
>>615
私がスレでの混在も認めているから良いと言ってるだけで
全ての賛成派がそうだとは限らないから

>>617
そう言うことだね
今の仕様はスレの中でもワッチョイ消したりできるけれど
ちっと面倒くさいが別にNGもできるし
実際に荒らしてないならコテハンと変わらん程度だと思ってるんで>>557で同意した

625 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 10:49:20.76 ID:A0xze5u00
今までお話をして判るのは
ワッチョイの動機は

ワッチョイスレで染め上げる事

これが目的なので
板分離や
混在を極端に嫌う

626 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 10:56:28.90 ID:guE0h1NO0
>>621
板毎の設定が無意味になるって今までも散々言われてるだろ?
ワッチョイスレで全員がワッチョイ表示するのと
IDスレで一部だけがワッチョイ表示するのは違うだろ

A あの部屋で名札付けようぜ
B お前がまず付けろ(別の部屋)
お前はBだ

>>622
お前は立てこもれと言う俺と
IDスレで誘導してる奴と
IDだけだと荒らし扱いする奴
これらを同一視してるだけ

>>625
IDスレでワッチョイ出したい奴が勝手に出す混在はok
ワッチョイスレでワッチョイ未満の混在ng
浪人ガーってずれた突っ込みすんなよ?

627 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 11:12:16.13 ID:2wbEksQZ0
スレを立てる人は板の設定に従っても良いし違う設定を選んでもいい
スレに書き込む人はスレの設定に従っても良いし自分の好きな設定で書き込んでも良い

一見むちゃくちゃで矛盾だらけの仕様だけど
現実はそこまで滅茶苦茶にはならないんだなぁ
難しい理屈はわからないけど

628 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 12:00:50.35 ID:guE0h1NO0
>>627
板の設定はLRGRに違反しない範囲でだな
仮に板デフォルトがワッチョイならそれ以上のIPにするのはokでもIDにはそもそも無理
仮にスレデフォルトがワッチョイならそれ以上のIPにするのはokでもIDには浪人が必要
この時点で基本的には「違う設定 = 上位の設定」って事になるからな

629 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 12:22:11.07 ID:ik4dUlWJ0
>>628
>仮にスレデフォルトがワッチョイならそれ以上のIPにするのはokでもIDには浪人が必要
これはそうなんだけど

>仮に板デフォルトがワッチョイならそれ以上のIPにするのはokでもIDにはそもそも無理
これは違うよ
BBS_SLIP=vvvvvの設定の板でも
BBS_USE_VIPQ2=2以上の設定の板なら
!extend:default:default:1000:512とすれば
誰でも(スレ立て可能な人なら)ワッチョイ無しIDのみのスレ立てられるよ

630 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 12:31:52.30 ID:guE0h1NO0
>>629
板デフォルトがワッチョイ以上に設定されるような板は
そもそもスレ立てできる人が限られてるから
一般利用者が立てるのは無理じゃね?

3行目の「それ以上のIPにするのはokでもIDには」は消し忘れだすまん

631 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 12:38:36.41 ID:UrSMDzCl0
IP表示にして追い出せばいい
理解している人はみんな消えてくから脳死勢だけ書き込み続ける
運営やら企業の手の内でね
会員登録サイトと同時にプロバイダのIPもとっているの知らないのだろうね

632 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 13:19:53.84 ID:na97Fvj70
企業(巨大な悪)と戦う俺カッコイイ勢は言う事が流石だね

633 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 13:23:41.69 ID:A0xze5u00
危険性を知らせるのは良い事なのでは?
それを阻止する人は?誰から利益を得てるの?

634 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 13:25:01.50 ID:2wbEksQZ0
>>596
>そしてそれは荒らしの理屈だ

私見だがコレはある意味正しいと思う
しかしながら荒らしの理屈だからといって間違いとは限らないだろうし
物は使いよう、利用者が正しく使えば利益ももたらしてくれるはず
たぶん板分割では得られない物もある

635 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 13:32:45.71 ID:guE0h1NO0
>>633
お前がやってるのは
自分で危険な所に行って「ここ危険!ここ危険!」と喚いてるだけ
周りは冷めた目で何やってんのあの人状態

636 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 13:46:02.72 ID:A0xze5u00
>>635
なるほど青木ヶ原樹海で立て看板を設置すると反日行動とか騒ぐ系か?
日本人が苦しむのを見たいわけね
判る判る

637 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 14:02:24.47 ID:guE0h1NO0
>>636
立て看板はワッチョイスレで言うと>>1のextend文字列とそのスレの名前欄だからな
見りゃ分かるから嫌なら離れればいい
墓穴掘るの好きだよなお前

638 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 14:06:54.76 ID:A0xze5u00
>>637
すいません墓穴って何の事でしょうか?
>企業(巨大な悪)と戦う俺カッコイイ勢は言う事が流石だね
とか言われて興奮しましたか?
利益を得る事は恥ずかしくないですよ

639 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 14:10:50.35 ID:UrSMDzCl0
運営もIP厨をふたちゃんに移動させるようにした方が良い
IPスレ化してかなり減ってる
http://merge.geo.jp/history/sboard/
大してIDの方は移住先が見当たらないところ

640 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 14:34:09.17 ID:guE0h1NO0
>>638
>>632>>631に言ってるが俺じゃないだろ

墓穴はこの場合>>636のお前の発言がお前自身の首を絞めてる

641 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 14:36:13.86 ID:ik4dUlWJ0
>>630
>板デフォルトがワッチョイ以上に設定されるような板は
>そもそもスレ立てできる人が限られてるから
ラーメン板では立てられたよ
スレ立てできる人が限られてるのってニュース系とかじゃないの?

642 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 14:43:40.75 ID:UrSMDzCl0
ワッチョイにしたければ荒らして潰せばいいんじゃないかね
そうすれば勝手にワッチョイになるよ今は
元々人が少ない所であればそのまま消滅もしてくれる

643 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 15:02:20.29 ID:A0xze5u00
>>640
>墓穴はこの場合>>636のお前の発言がお前自身の首を絞めてる
すいません
自分は窒息オナニーとかしたことないので判らないです

644 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 15:03:09.78 ID:UrSMDzCl0
今スレ潰したいのならそれが一番効果ある
向こうは「IPやワッチョイにすれば荒らしは減る」と思っているので荒らせばいい
で荒らしてワッチョイ化すれば利用する人はかなり減る
ワッチョイ化したら今度はスマホや携帯を使って個人叩きすればいい
個人叩きは荒らしには入らないので一方的に叩ける
勿論向こうはスルーしないとNGされると思って叩けないでいる
それを続ければいつかIP化して元々人の少ないスレはスレ維持が難しくなるから
昔は避難所に籠られていたけど今はそうではないので、気に入らないスレや流れになったら荒らすのが一番いい自治だと言える

645 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 15:14:03.35 ID:A0xze5u00
自治=荒らしと言う新説ですね
2chの運営かよ

646 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 16:07:27.98 ID:UrSMDzCl0
http://merge.geo.jp/history/sboard/handygame/
ゲーム関連はスレが分裂しまくっているせいか今月は先月と比べるとキラータイトルがあるのに思うように伸びないし
IP化されてるスレ(固定メーカー)何故メーカー依存なのか知らんけど調べるとユーザーサイトがあるメーカーはピンポイントでIP化されているみたいだ
先月のと同じくらいの売り上げを見せたキラータイトルが持つ勢いや書き込み数は

2015/02 月計 238327 47.0%
- 日 月 火 水 木 金 土 週計
02/22〜02/28 9295 0.0% 8703 -6.3% 8749 0.5% 8923 1.9% 8894 -0.3% 8144 -8.4% 8397 3.1% 61105 -9.0%
02/15〜02/21 10849 7.4% 8223 -24.2% 8751 6.4% 9088 3.8% 12462 37.1% 8532 -31.5% 9289 8.8% 67194 17.0%
02/08〜02/14 8601 7.4% 7273 -15.4% 7375 1.4% 7771 5.3% 7674 -1.2% 8429 9.8% 10095 19.7% 57218 8.0%
02/01〜02/07 6349 6.5% 6052 -4.6% 6900 14.0% 6370 -7.6% 10044 57.6% 9087 -9.5% 8008 -11.8% 52810 15.0%

これくらい


IP化されているスレは数スレしかないからこれだけでは判断できないけど
最低値が19200 だからまず確実に減っているとはいえる
まあスレが進まなくなる原因は議論の流れになった後叩き合いが起こってしまうことから、次第に薄っぺらいレスばかりするようになるからかもしれないな
衰退っていうのはわかりやすいけど俺も参加したいのにIPだと解析コードが蔓延している外部サイトがある以上やっぱり書き込みたくないからね
twitterと連携もしているしIP晒すのはきつい

647 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 16:14:23.40 ID:UrSMDzCl0
同一人物の仕業かな
IP化されやすいメーカーは
スクエニ
コーエー(歴史)
サンライズ寄りのバンナム
この辺りか
DMMもIP化したけど
こっちはオープンの方を独占する形に陣取ってるみたい

オープン2ちゃんNGワードにいれられてるから書き込めないけど
誘導されたくないなら初めからIP有にしなければよかったと思う
向こうに行かれる原因を作ったのはVIPQ2に付属しているIPとテンプレの荒らし扱いが原因なのだし

648 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 16:59:48.82 ID:x+ytLNie0
ろくに精査や相談もせず
なんでもかんでも荒らしだ荒らしだワッチョイだIPだとしちゃう連中は
ワッチョイ賛成派にとっても迷惑な存在なんだよね
そういった勘違い豆腐メンタルキッズスレは乱暴かもしれんが潰してあげるのが正しいのかもしれないな
煽り合いも荒らしあつかいされちゃう2ちゃんのスレとか異常だもんよ

649 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 17:27:36.17 ID:UrSMDzCl0
初めから自分たちだけ節穴して節穴してない奴らをNGにすれば全く問題なかったわけで
それすらせずに原住民を追い出すような真似をしたのが事の発端だったからね
ワッチョイにしても自分たちにとって不快な奴は消えず、今度は自分たちも不快にするような発言が多くなってしまったわけだね
ワッチョイになって増えた今週の何とかさんってのはただ叩くためにあるワッチョイのデメリットであるから

650 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 18:09:03.26 ID:sNlXVQyi0
> 初めから自分たちだけ節穴して節穴してない奴らをNGにすれば全く問題なかったわけで

反対派の常套句だけど、アホ丸出しだから、それ

651 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 18:19:47.30 ID:HMKijayN0
だよね。
一般論としも、名札を付ける目的が全くわかってないよね
というか、(持論を正当化するために)分からないふりをしているとしか思えないが

652 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 18:51:30.66 ID:UrSMDzCl0
一般論として名札付けるのは名札付けたい人だけで良かったんだよ

653 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 19:10:27.78 ID:guE0h1NO0
>>652
クラスで名札を付けることが決められてるのに付けたい人だけ付けろって狂ってると思わないか?
むしろクラスは強制だがスレは付けなくてもいいスレを立てられるからクラスよりゆるいわw

654 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 19:39:20.82 ID:aQuMQ5Zx0
仮装パーティにやってきて名札つけろって言うほうが頭おかしいと思うけどね

655 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 19:57:08.51 ID:x+ytLNie0
仮装パーティーはルールやマナーを遵守し、節度をわきまえてる人しか招待されないから成立するんだが

656 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 20:22:07.84 ID:A0xze5u00
>>571
>なんで2ch全体で話合わないといけないんだ
大きな仕様変更なのでリスナーにきちんと説明するのは当然


@SLIPでが違う事で重複にならない
ASLIPが異なるスレを立てる事で規制を受けない
BSLIPが異なるスレを立てる事で削除を受けない
CAとBはケースバイケースで対象になる場合もあるが適切なスレ立てならば問題は無い

のような事を運営が表明をする必要がある

>気に入らないなら2ch使うなよ2chに執着するな
その匿名制を減らす仕様を入れる人は
なんでワッチョイを入れてまで執着するのでしょうか?
考えて見ましょう

657 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 21:08:07.69 ID:C2gD/h1h0
>>653
クラスって板のことでいいんだな
クラスで名札を付けることが決められてるのに
付けたくない班(スレ)は付けなくてもいいってのは狂ってると思わないの?
クラスで名札を付けることが決められてないのに
付けたい人だけ付けろは狂ってると思う?

658 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 21:37:34.71 ID:A0xze5u00
>>619
>生活保護や在日のスレ禁止と言って通ると思うかい?
煽りは完全に無くす事はできないが
声優スレ立て禁止をLRに入れる事ができれば
信者側が守る筈
アンチが立てても削除や規制の対象にできる

>>626
前提として「ワッチョイスレではワッチョイを出す」
まぁ判る
板として見るとワッチョイとIDは混在できる
これも判る

板とスレの違いは何なのだろうか?

ワッチョイ賛成派は頑固に「スレの中では混在は許さない」と主張をしている
NGに出来ないからか?
違うよねNGは可能だ

ならどんな理由なのかを知りたい。

この例えは
>A あの部屋で名札付けようぜ
>B お前がまず付けろ(別の部屋)
>お前はBだ

ワッチョイとワッチョイ無しを、混在させないと言う強い意志に見える
いわゆる【分離】をしたい。

つまりワッチョイ厨は、【自分と異なる意見を排除したい】が本音と言える。
ここまではOK?

659 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 21:59:22.66 ID:CZBlRZkb0
ちょっと前まで小学生とか名札つけてたよな
でも最近は怪しい人も増えたこともあって登下校中は外すようにしている

クラスってのは仲間内であり新しいお友達の名前を覚えるために名札をつける意味はある
けど板やスレってのは不特定多数の人が来る場所であってそれをクラスと置き換えるのっておかしいよな
この場合クラスに名札つけた知らないおっさんが入ってくるんだぜ?w
ただの事案ですよw

660 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 22:09:01.83 ID:A0xze5u00
>>659
名札を付ける=実名主義=署名記事
昔からある論争だ

実名を出さないで議論する奴は信用が出来ない
署名記事は著者の履歴等を乗せる場合もある
自分はこの記事を前に書きました
連載をしてました
賞を取りました
客観的に評価されてます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だから信じろお前ら

賞を取れば偉いのか?信用にできるのか?提灯記事では無いですか?

661 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 22:15:55.01 ID:2wbEksQZ0
許さんも何も既に混在できてるだろ
元からコテハンとかおるし
ワッチョイスレでID消してくる奴もいるがな

662 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 22:18:25.53 ID:CZBlRZkb0
怪しい人に目をつけられたくないから外したい派と
怪しい人を見分けるために付けたい派

というかディベートするなら名前に賛成派か反対派か書いておけ
書いてない奴は中立か冷やかしだ

>>660
そのレスにどういう意思が含まれているのかさっぱり分からないから0点

663 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 22:19:56.73 ID:A0xze5u00
だからそれを利用者が自由に決めればいいんだよ

ワッチョイを付けたい奴はワッチョイのコマンドを入れて出す
つけたくない奴は出さないコマンドを入れる
コテ付けたい奴はつける
嫌ならつけない

シンプルが一番

664 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 22:23:37.03 ID:A0xze5u00
>>662
だから実名を書けば許されるのか?と言う話
あんたはワッチョイがあれば2ch上での発言の信用度が増すとか思うのか?

匿名=見知らぬオッサン

名札を付けた小学生のクラスに侵入させたくない

と主張しました。

では実名で書けば、ワッチョイを付ければクラスに入っても問題は無いのか?
ちなみに昔は小学校に通えなかったおばさんとかが低学年のクラスに
字を習うために参加した事もあったね

それは問題ですか?

665 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 22:37:36.13 ID:CZBlRZkb0
>>664
お前は>>659を見て「匿名のおっさんを名札付けた小学生のクラスに侵入させたくない」と主張していると思うのか
じゃ何か?
「匿名のおっさんが名札を“付けていない”小学生のクラスに侵入するのはOK」とかも思っちゃうの?
思わないよね
思わないならその「と主張しました。」も勘違いだろうと気づくものだと思うがね

>>659の正しい意味は「板(もしくはスレ)をクラスと置き換えるのっておかしい」だ

666 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 22:40:40.64 ID:A0xze5u00
>>665
いや匿名のおっさんが危ないと言いたいんじゃないの?

>ただの事案ですよw

と書いてるんだからさ

匿名が嫌いなら出て行くべきワッチョイ厨
ワッチョイ反対!

667 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 22:54:40.37 ID:2wbEksQZ0
わからないねぇ
どうせ皆がワッチョイ出してる中で消したら余計目立つでしょ
荒らせば浪人使ってるってわかるんだから焼かれるわけだし
消したければ消してどうぞ

668 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 23:05:26.35 ID:CZBlRZkb0
>>666
アホですかw

匿名=見知らぬオッサン=関係者ではない
実名で名札付ければ無条件で関係者にレベルアップするのかよ
ならば喩えにおいて“実名”が指すものは「関係者である」であって実名入りの名札じゃねーだろw

小学校ってのは関係者以外立ち入ってはいけない
当然クラス(教室)に入れるのも関係者のみ
2chの板(スレ)は誰でも立ち入れる
つまり後者を前者で喩えることは出来ない

お前は教室に関係者ではないおっさんが来て暴れても「スルー推奨」とか「荒らしは放置が基本」とか言って授業継続するのか
ただの事案だろう
喩えが不適切と言うことであっておっさんの名札はどうでもいい
とりあえずお前は理解力0点

669 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 23:25:34.40 ID:NavtN1uq0
>>658
たられば

670 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 23:31:01.87 ID:A0xze5u00
>>668
2chの掲示板の利用者が小学生レベルで無抵抗で無垢な存在と言いたいのだろう
それは違う
メンタルは弱いかもしれないが潔癖で神経質で頑固で融通が効かなくて
正常な判断の出来る人が参加をしている。

もちろん異常者やネット特有の「嫌がらせをする奴」も居るだろうが
ワッチョイでそれを排除はできない

つまりワッチョイは透明人間にする事ができる「ペイントボール」
何か異常な奴が来たらペイントボールを投げつけて識別させる。
投げられた奴は透明になるので教室に居る人達は安心だ・・・・?

おかしいな?透明にした所でおかしい奴は教室に居るぞ?
もしかしたら女生徒の生徒手帳を抜いてIPを確認するかもしれない
危険じゃないのか?

ワッチョイは危険な人物を排除できないが結論

671 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/13(土) 23:35:42.01 ID:CZBlRZkb0
> 2chの掲示板の利用者が小学生レベルで無抵抗で無垢な存在と言いたいのだろう
理解力0どころか別方向へ向かったな
複素数計算が必要だ

672 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 02:24:12.39 ID:ZZLM1ZBl0
ネラーが無垢w
理解力ないというか理解しようとしてないな

673 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 05:22:57.32 ID:+3RKTLZw0
>>657
流れ見ろ
どう見てもスレだろ

>>659
例えが示す本題を汲み取れていないようだな
関係者とかそんなのは重要じゃない
名札を付ける場所が重要

Aでは名札付けようと言ってる所でじゃあお前が付けろ(Bの部屋)
部屋が違うだろってのが重要
ここまで説明してもわからんならわざとか本物のバカだ

674 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 06:38:40.15 ID:o4k871bf0
>>673
> どう見てもスレだろ
もしクラスというのがスレのことだとしたら、>>653
「クラスは強制だがスレは付けなくてもいいスレを立てられる」はどんな意味になる?
「スレは強制だがスレは付けなくてもいいスレを立てられる」になってしまうよ?

675 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 07:01:58.22 ID:+3RKTLZw0
>>674
そういう意味じゃねーよw
> むしろクラスは強制だがスレは付けなくてもいいスレを立てられるからクラスよりゆるいわw
ここ無視すんな
むしろ板は強制だがスレは付けなくてもいいスレを立てられるから板よりゆるいわ
って繋がらんだろ

676 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 07:16:18.49 ID:dKXOrEVp0
こりゃ誤爆してIPだしたらHPやISPが潰されるわけだわ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/012900025/022500003/

ヤバすぎだろ

677 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 08:07:45.01 ID:o4k871bf0
>>675
> むしろ板は強制だがスレは付けなくてもいいスレを立てられるから板よりゆるいわ
> って繋がらんだろ
板の設定では強制だが、スレの設定では付けなくてもいいスレを立てられるから、
板の設定よりゆるいという意味かと思ったけど、

> むしろクラスは強制だがスレは付けなくてもいいスレを立てられるからクラスよりゆるいわw
これは、例え話の上でのクラスは強制だが、
実際のスレは付けなくてもいいスレを立てられるから、例え話の上でのクラスよりゆるい
と言いたいということかな?

678 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 08:18:15.47 ID:+3RKTLZw0
>>667
お前がややこしくしたいだけという事はわかった

679 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 08:19:04.80 ID:+3RKTLZw0
>>667じゃなく>>677

680 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 09:34:10.01 ID:WPFxHh640
>>611
>外人に直接頼んでみた?
その外人がワッチョイを入れる理由を明確に提示していない
何のためのワッチョイなのかを説明すべき。

ワッチョイが無ければ2chでは無くなるなら
ワッチョイ掲示板として生きて行けば良い

ならば
「SLIP毎のスレの重複は認める」

まずこれを明示して欲しいね外人に

681 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 09:37:44.57 ID:WPFxHh640
>>672
無垢だろうな「社会悪に対しては容赦ない制裁を加えようとする」
ヒーロー戦隊物みたいだね

悪い奴が居れば叩き潰す
ネットと言う万能の力を使って批判を続ける
格好いいんじゃないの?

その代償は自分の生活時間だ
バッドエンドしか無い設定だよ

682 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 09:41:37.84 ID:WPFxHh640
>>673
部屋ごとに「名札」が必要な場所があります

2chは匿名なので名札が必要ありません
フェイスブックは名札は必須です。

でも2chは名札を自己責任で付ける事も可能です。
それは危険な事ですが自己責任なので問題はありません。
付けたい人は付けられます。

ワッチョイは、本人の意思確認をしません
ここまではOK?

683 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 09:49:20.37 ID:o4k871bf0
>>678>>679
もし >>653>>677 の下の意味で言ってるのだとしたら、
スレには、付けなくてはいけないスレと、付けなくてもいいスレがあるのに、
クラスは、名札を付けることが決められてる(強制)と決め付けて、
名札を付けることが決められていないクラスは存在しないかのように言ってる点で、
実際と例え話が合ってないんだよ

684 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 09:55:37.05 ID:WPFxHh640
板設定で名札が強制の場合もあるだろう
そうでもしないと秩序が守られない

でも秩序ってそうやって守るもんでもないし万能でもない

ワッチョイは荒らしを凶悪化させる可能性もあるし
荒らしの道具として使える

つまりワッチョイは危険であり不要
ワッチョイは反対です

685 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 10:27:18.12 ID:+3RKTLZw0
>>682
フェイスブックと名札を一緒にするのは的外れ
意思確認は散々言われている「スレ設定を見て書け」

>>683
クラスは簡単に増やしたりできないだろ
その点スレは立てる事ができる
お前の認識が合っていない

686 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 10:32:15.57 ID:WPFxHh640
>>685
>意思確認は散々言われている「スレ設定を見て書け」
>>1に書かれている設定?を見て対応しろって事だろ?

問題はSLIPごとにスレが立つとは限らない事
ではスレはすぐ立てられるのか?

@立てられない場合
A立ててもすぐ落ちる場合
B立てても誰も来ない場合

様々な要因があるので自分が望むスレが無い場合がある。
だから仕方が無いので賑わっているスレに書く。

ワッチョイ厨がよく主張する「好きなスレに書け」は絵に描いた餅でしかない
ワッチョイにより状況を混乱させるとか設定を考えた奴が悪いだけ。

687 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 10:32:22.31 ID:o4k871bf0
>>685
> お前の認識が合っていない
俺の認識はどうだとお前は認識してる?

688 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 10:38:37.98 ID:+3RKTLZw0
>>686
1, 2, 3, 全部需要無いからだろそれ
需要が有るからワッチョイの方が賑わう

>>687
そういうのいいから

689 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 10:45:37.37 ID:WPFxHh640
>>688
需要の問題ではないのは、アニメ板でテストしている。
ワッチョイ(ID)無くても使うだけ。
スレが立っているから使う。

ワッチョイ厨の言い分は「ワッチョイが無いと安心して利用できない」と勘違いさせている点。
これは詐欺みたいなもん。

俺はスレが落ちにくい仕様ならワッチョイ賛成派の言う「スレで棲み分ける」は可能と考えている
もっとスレの保有数を増やしてくれ
10万スレくらいあれば流石に落ちないだろう。

後は削除の問題で、板違いのスレはガンガン削除できるなら解決する。

690 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 11:04:05.44 ID:+3RKTLZw0
>>689
先にワッチョイが立ってるから使ってる人がいるんだろ?
ならワッチョイスレに無しスレへの誘導を適度にしに行けばいいだけ
それでも人が増えないなら需要が無いって事

691 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 11:16:50.62 ID:WPFxHh640
>>690
何回も書くが「誘導は禁止されてます」
じゃないの?

誘導合戦になったらどうすんだよ?
運営が誘導を認めるなら、どっかに書いて欲しいですね

人が多い少ないは、まず置いとく
なぜなら実況でも「まったりスレ」が存在している。
早すぎて意見交換できない場合があるからね。

アニメ板も同じだ。
人気作品は工作も入ると対話してる暇もなくなる。
SLIPでまったりスレが許容されるならば、ガンガン立てるよ。
だからLRを変更したいのに運営が動かないんだろ?
何のための運営なんだかさっぱりだね

692 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 12:17:38.30 ID:0yBVjDMR0
>>673
喩えってのは置換可能だから意味があるんだよ
置換できない喩えってのは混乱を招くだけ

「ここまで説明しても」ってことはクラスの喩えよりそっちのほうが分かりやすいと理解しているんだろ?
クラスがどうとか言わずに最初からそう書けば良いんじゃねーの?
実際にクラスが何を指しているのか分からない人もいたようだし
喩えってのはお前の中で「何が何を指すのか」ってのが出来上がっているから「分かりやすい」と勘違いしがちだが
お前以外の人からすれば何を言いたいのか分からないってだけだぜ

693 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 12:28:08.86 ID:0yBVjDMR0
>>673
で、本題の部分
お前にとっては部屋が違うことが重要だというが
反対派からすれば「どこであっても荒らしに目を付けられたくないからどこであっても名札を付けたくない」なんだよ
つまり“部屋が違う”ことは重要ではない
「荒らしがいるかも知れない場所で名札を付ける」という行為そのものが重要であり
「Aでは名札付けられるけどBでは付けたくない」という賛成派の理屈に矛盾を感じるわけだ

まあその矛盾に感じるのも「自分だけ名札を付ければ目立つが、全員が名札を付けていれば自分の名札は目立たない」ということだろうけどさ
しかし荒らしってのは「一人だけ名札付けている奴がいるから目を付ける」というわけではないだろう
言動の中で気に入らない奴に目を付け 名札をもとに付きまとう んだろう?
反対派からすれば全員が名札を付けていようが一人だけだろうが荒らしが目を付ける時は付けられてしまうわけだ
荒らしに付きまとわれても構わないはずの賛成派が、なぜBでは付きまとわれるのを拒むのか

694 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 12:30:22.55 ID:+3RKTLZw0
>>691
削除依頼する時は誘導済みじゃないとダメってルール知ってる?
後前提の「適度に」ってのを無視すんな

>>692
>>626で言ってるだろ
クラスを出したのは後だ>>653
前後させんな
突っ込むなら流れ読んで理解してからにしろ

695 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 12:34:35.09 ID:+3RKTLZw0
>>693
名札付けなくていい部屋に行け
Bでは付けたくないとは言ってないし拒んでもいない
意味が無いと言っているだけAで付ける事に意味があると言ってる
本物か自覚が無いのかただのバカか何なんだ

696 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 12:35:01.98 ID:0yBVjDMR0
>>673
んで、「部屋が違うだろ」って話だけど

>Aでは名札付けようと言ってる所でじゃあお前が付けろ(Bの部屋)
そもそも反対派は「付きまとわれる可能性」を考慮してワッチョイに反対している
それがイヤだからね
反対派からすれば「賛成派ってのは付きまとわれる可能性なんか気にしな〜いなんだろ?」と
「じゃあBでもワッチョイ出して付きまとわれてみろよ、気にしないんだろ?」
これが反対派の言っていること

目立つからイヤとか目立たないから良いとかそこは重要ではない
賛成派は目立つかどうかを重要視しているようだが
反対派は目立った後のことを重要視しているわけさ

697 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 12:48:16.00 ID:0yBVjDMR0
>>695
お前にとって「意味が無い」だけだろ

反対派からすれば「イヤなことをやれ、というならお前がやって見せろ」なんだね
つまりは「賛成派はイヤなことを他人に強要するくせに自分ではやろうとしないクズ」という認識になってる
賛成派にとってイヤなことではないからやることに意味は感じないのかもしれないが

この場合で言えば反対派がイヤなことを、賛成派がやることに(反対派にとっては)意味がある
「ワッチョイなんて大したことじゃない、そうそう拒絶反応を示すものではないよ」ということを自身で示せって話なんだね

もっとも当人にとってイヤなことは説得されてもイヤなことに変わりはないと思うんだけどなあw

698 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 12:57:16.92 ID:0yBVjDMR0
うむ、纏めると

人によってはイヤなこと、不快に感じることがあるわけだが
賛成派はそういうの理解しようとしない鈍感な人ということになるな

まあ生きるうえでは長生きするタイプだ、たぶん

699 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 13:15:50.72 ID:PPP77nqQ0
板ごとにワッチョイの表記が変われば
反対する理由ゼロになるんだよな
それくらい運営だってわかってると思うが
めんどくさいんだろうな

700 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 13:58:18.59 ID:C4o8u5Hy0
浪人で自分は隠して勝手にIPスレ立て

こんなことがまかり通る不完全クソシステムである限り
評価などできるはずもない

701 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 14:07:40.86 ID:7w/0yMCO0
PINKは2ch以上に規制機能してないから荒らし放題だな
ワッチョイ使って糖質が暴れまくってるのいい加減なんとかして

702 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 17:16:09.49 ID:dKXOrEVp0
何って公式でIPが良いとされると無知が危険について全く知らずに投稿してしまうからだめなんじゃないか?
仮IPアドレスが使われているのはここだけではないって話で
更にIPアドレスは外部サイトに記録されるし解析にはリンク先URLもあるってことだ
ブログにアクセスしたら何で本名バレたの?ってのとおなじ
自分のブログからアクセスしてたらそらばれるわー

703 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 20:17:46.51 ID:nLBwQWym0
>>690
>ならワッチョイスレに無しスレへの誘導を適度にしに行けばいいだけ

ワッチョイ表示を嫌がっている人に書き込みに行けと…

704 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 20:31:11.09 ID:SSZj/ZLc0
>>698
反対派は、SLIP無しのスレを立てて、そっちを使えばいいだけの話
ちゃんと反対派への配慮もされている

反対に、SLIPの機能そのものを削除してしまったら、賛成派はどうしようもない
反対派は、賛成派への配慮をしていない

どっちが自分勝手か、一目瞭然だろう

SLIP無しスレが賛成派の荒らしに荒らされる?
それは、荒らしが問題であって、SLIPの問題じゃないだろ
自分の気に入らないスレを荒らす奴なんて、SLIP以前からいた

例えば、テンプレ改変荒らしなんてよくあるパターンだよな
じゃあ、テンプレが原因だからテンプレをなくしますか、っていうと、そんな話にはならない
NGやスルーで対応したり、それで対応できないなら運営に通報する

荒らされるからSLIPを排除したいんじゃない
SLIPを排除したいから荒らしを口実にしているだけだ

705 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 21:58:15.62 ID:WPFxHh640
>>669
また質問するけど
@板の分離は認められない(物理的な大変さは置いとく、単に分離したくない)
Aスレの分離は認められる
Bスレ内での混在は認められない(自由にコマンドを入れてワッチョイを抜いたり入れたりはしない)

Aに容認する理由を教えてよ

スレ分離派は、スレが大事みたいな考えなのか?
ブログみたいな扱いなのか?
だからブロックしたいと?

706 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 22:02:55.39 ID:WPFxHh640
>>694
>削除依頼する時は誘導済みじゃないとダメってルール知ってる?
SLIPの違いでスレが分裂するのだから誘導はダメでしょ?
なんで誘導するの?
根本がおかしい

>後前提の「適度に」ってのを無視すんな
適度な所を書かないと判らないでしょ

まず○○○の作品を扱うスレがある
@○○○その1のスレに対して、IDなし/IDのみ/ワッチョイ有り/ワッチョイ&IPのスレが立てられる

ここまではOK?

次に
A○○○その2のスレに対して、以下同文

で問題は無いよね?

707 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 22:05:33.29 ID:WPFxHh640
>>699
>板ごとにワッチョイの表記が変われば
板分離をすれば判りやすい

この板に書くとワッチョイが出ます
なら判り安い

実際にアニメ板ではコマンド間違いで
IPが出てしまった
ワッチョイが出なかった

みたいなミスが出ている。
人間は間違いをするわけなんで、コマンドの手入力は危険だ

板設定で良い

板で4種類のパターンを用意すれば終わりだね

708 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 22:06:49.31 ID:WPFxHh640
>>704
>それは、荒らしが問題であって、SLIPの問題じゃないだろ
>自分の気に入らないスレを荒らす奴なんて、SLIP以前からいた

SLIPがある事で問題を複雑化している
荒らしのツールとしても利用できる
つまりワッチョイは害悪

ワッチョイ反対

709 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 22:07:56.92 ID:o4k871bf0
>>685>>688
クラスは簡単に増やしたりできない
スレは立てる事ができる
板は簡単に増やしたりできない

だから >>685 と言うのなら、>>657 で言ったように「クラス=板」では?と思うのよ
だけど、「クラス=スレ」だと >>673 は言うんだよ
>>685 は、あたかも、俺の認識は「クラス=スレ」で、
クラスとスレには違いがあるから、「お前の認識が合っていない」
と言いたいように思うけど、「クラス=スレ」と言ってるのは >>673

だから、 >>685>>673 は矛盾してるように思うんだよ
もし、この認識が合っていないのなら、「そういうのいいから」とはぐらかさず、
認識の差を埋めようとしないと、互いに相手の認識を理解できないまま有耶無耶になる

710 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 22:18:16.05 ID:dKXOrEVp0
ワッチョイにしたければ荒らせばいいという風な風潮になったのがブラウザ板ワッチョイ導入後だからな
初めからワッチョイがなければ全員NGワード使って対処していたわけで
ワッチョイ後一番増えた荒らしがdat落ち狙いなわけ
ワッチョイにしてもIPにしてもdat落ちは防げないまま
単に気に入らない奴を追い出しやすいからワッチョイにしているだけだぞ

711 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 22:22:32.89 ID:WPFxHh640
だからワッチョイで自分の嫌いな奴を追い出したいのは判る
ワッチョイを使って粘着叩きしたいのだろう?
どこそこのスレで書いたとか
いきなり書いたりするのだろう

まったく荒らし専用ツールだよなワッチョイ

712 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 22:23:58.37 ID:WPFxHh640
>>709
>スレは立てる事ができる
いやそんな事は無いよ
すぐ立てられないとかよく経験する

そして立ててもすぐ落ちる場合すらある

713 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 22:29:22.02 ID:dKXOrEVp0
ワッチョイ導入してワッチョイ切られたときワッチョイ派がやったことはスレ荒らしだ
ワッチョイ派が居る限りワッチョイになるような荒らしは起こされる
実況3やアニメ板でもそうだったのだろ?
NG登録が楽とかなら何故ワッチョイを利用して煽るのか教えてほしい
IPにすればまとめサイトで晒し首にしている始末だ
単に悪用できるからそうやっているんだろ?
アクセス解析導入しているサイトが2016年3月くらいから倍に増えてるのもIP覗けるからだ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1450179537/l50
ネトヲチ板はIP非表示でなければやらないというのはブログアタックやブログから特定(トラッキングコード悪用)が多かったからなんだよな
普通のスレでもMMO系統は同様の事を起こしている
とくにPvPゲーはIPを特定するということは引退に追い込む手段にもなりうるのでメンバー登録の際IP記録したりすることもよくあるわけだ
グーグルスプレッドシートを利用した晒しも同じ扱いだったんじゃないか?あれも書き込みのIPみられるはず

714 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 22:36:51.68 ID:SSZj/ZLc0
>>705
@同じテーマのスレは1つの板にまとめた方がわかりやすい
人の往来も、板で分けられるより、
一つの板にある方がアクセスしやすくて円滑になると思う

A板に圧縮がかかるほどスレが乱立しない限り、
重複だろうと何だろうと、誰かに必要とされるスレはあって良いと思う
というのが、俺の基本的立場

しかし、重複を理由に、削除人に整理されちゃうことがあるのが現実
削除ガイドラインで重複が認められていない以上、諦めるしかない
自分のお気に入りのスレを頑張って盛り上げて、生き残れるように頑張る
それは、SLIP無しも、有りも、条件は同じ
ただ、SLIP無しからSLIP有りが派生する場合が多いだろうから、
スレの立った順で、SLIP無しの方が削除されずに生き残る可能性が高いかもね

B混在スレそのものは否定しないよ
ただ、混在スレがあるからといって、その他のスレを排除することには反対

715 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 22:37:07.47 ID:0yBVjDMR0
「クラス=スレ」だとすると

>反対派は、SLIP無しのスレを立てて、そっちを使えばいいだけの話
>ちゃんと反対派への配慮もされている
うちのクラスは名札付けるルールに決まったから、付けたくないならあっちのクラス行けってことやね
クラスとして名札付けてない人は追い出すってのはどうなんだろうねw
個人として名札付けていない人とは話しないってのじゃダメなのかね?

716 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 22:44:13.45 ID:dKXOrEVp0
同じ板にあれば誤爆するからだよ
ワッチョイは利用したくないと言っても一度開いてしまえば誤爆する確率は増える
そもそも名前を見ていることはあまりないからだ
誤爆して被害が出るのも反対のひとつだ
初めから100%誤爆しないなら2chから出て行ったりしない
誤爆した奴に限ってまとめサイトに晒されるのが今の2ちゃんねるだよ
書き込みが減るのは煽りのせい
ワッチョイから時間が経過するごとに酷く落ちてしまうのは飽きたからではなく不快になったからだろう

717 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 22:49:56.24 ID:dKXOrEVp0
まとめブロガーにとってIP表示を好むのは「自演でない信憑性」のことだ
IPなしなら自演だと思われやすいがIP有なら自演だとしても自演とは思われない
捏造も簡単で他人を一方的に叩くことができる
気に入らなければレス丸ごと抽出してまとめブログにIP毎掲載すればいい
それだけでアクセスアップが増える

718 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 22:55:08.13 ID:SSZj/ZLc0
>>715
> 個人として名札付けていない人とは話しないってのじゃダメなのかね?

>>705の言うところの混在スレのことだと思うけど、
そういうスレがあってもいいと思うよ
しかし、「混在スレがあるからその他のスレの存在を許さない」ってのには反対

719 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 22:58:02.74 ID:dKXOrEVp0
詳細を見たければ
similarweb
ここにまとめブログ入れればいいわけだ
IP検索したらまとめサイトが出てきたネタのために覗いてやろう
ってのが今の2ちゃんねるの1面だろう
何故IP化するのか?
自演しても何も言われないし捏造記事作るのにはもってこいだからだろう
第三者を装って自分にレスする時、読者は名前やIDでは自演ではないと判断できない
ワッチョイだとソフバン回線なら被りまくるだろ?ソフバンの多いすれはIP化するのも大体こいつのせい
で、IP化では問題が出まくって御城みたいに人自体が消えていく
むしろあそこはオープン2ちゃんねるに完全移住してしまってるがな

720 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 23:02:51.13 ID:WPFxHh640
IPが署名記事の代わりになると考えてるのだろう?
IPを出すから信頼できる
みたいな錯覚をさせるのが目的

721 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 23:03:08.89 ID:dKXOrEVp0
IPにすれば運営や企業に筒抜けってあるだろ?
あれは実在していることなんだ
まずアクセス解析ツールを触ってみるといい
それだけでわかってしまうことだからな
2ちゃんが何故IP混同させてもいいように働きかけたのか?
俺はこれがどうにもわからない
2ちゃんねるではポリシーに節穴さんなどを自己責任にしておいてIPが開示されるような仕様他にもをわざと入れている
普通の運営ならばこんなことしないわけで、運営の一部が金銭的な援助を受けているのだと思えるわけだよ

722 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 23:06:27.24 ID:dKXOrEVp0
何故責任を問うような仕様を1コマンドだけで実装できてしまうのか?
今まではシベリアに隔離して「ここはIP表示板です」と分けられていたのに
今では混同してわざと誤爆させるような有害サイト化している
独自ドメインならDDoSアタックの依頼に繋がり
2ちゃんねるでよく起こっているのは学校や学寮への風評被害だろう

723 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 23:16:17.10 ID:ugFRpnNk0
無意味なレスが多いみたいだから
途中から読み飛ばした

結局アニオタ巡査はワッチョイ反対の理由があやふやになってないか?

724 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 23:17:07.65 ID:dKXOrEVp0
>>723
こいつ煽り荒らし

725 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 23:25:33.66 ID:WPFxHh640
>>723
ワッチョイは反対だよ
ワッチョイ厨の妥協点みたいなのが見え無いだけ
彼らはスレ=ブログ=ブロック機能は当然必要
と考えている。
俺は荒らしも含めて自由なスレの方が意外性があって楽しい。

Jimは多分だけど、もう少し真面目な議論が出来る掲示板にして
価値を高めたいのだろう
その方が儲かる。

よそでも書いたけど俺は「荒らしは台風や竜巻」みたいな天災と
考えてる。

制御できない何かがある方が自然です。

726 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/14(日) 23:28:32.89 ID:SSZj/ZLc0
>>725
自分から質問しといて>>714はスルーなの?

727 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 00:29:52.92 ID:xWVEmh980
>>1

お手本

★外国語板 自治・雑談スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1461303578/

◆◆ENGLISH板自治スレッド◆◆
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1335888029/

ENGLISH板ワッチョイ導入投票スレッド [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1464596400/
【議論】ワッチョイ導入しませんか?【スレ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1463387002/
6月12日(日曜日)ワッチョイ導入投票スレッド [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1464953461/

728 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 07:02:36.46 ID:WSNekzS30
>>726
は?だから順番に消化してるだろうがふざけんな!
丁寧に応答しといてその態度は何だ
帰れ!

729 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 07:05:35.79 ID:WSNekzS30
>>727
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1335888029/393

これのどこがお手本なのだろうか?
ワッチョイを使って相手を叩いてるだけ
これはコテ叩きの見本みたいなもんだね
ワッチョイは反対だよ

730 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 07:13:56.56 ID:WSNekzS30
>>714
ではまず1つ目からレスするわ

>@同じテーマのスレは1つの板にまとめた方がわかりやすい
>人の往来も、板で分けられるより、
>一つの板にある方がアクセスしやすくて円滑になると思う

これは統合派の言い分だね
ちょうど今はアニメ板ではTVアニメとWEB配信アニメをどう扱うかもめてる
俺はWEBアニメも扱っても良いと思うがそれを否定する奴が多い

しかし一つの板で何でも扱うのは問題だ

ゲーム板を見れば判る
詳細に細かく分類されている
これをまず否定するのか?

731 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 08:07:42.16 ID:GafPlF2c0
>>696,697,706,725
ワッチョイ無しはこちら、ワッチョイ有りはこちら
これくらいの常識範囲内なら問題無いぞ

>>703
嫌がってる理由は過去のレスの紐付けだろ?
ワッチョイスレにワッチョイ無しへの誘導くらい紐付けされてもよくね?
それこそ頻繁にしていなければ問題無いだろ

>>709,715
だからなんで何かとイコールで結ばないと気が済まないんだよって
しかもスレの場合スレ立て時に設定だからクラス創設時に決まるだろ

反対派は
・非表示スレに行け
・表示スレに行こうとしてる人や表示スレに関わらなければいいだけ
・選択性すら無くそうとするのは排除

賛成派は
・表示スレで表示してるんだから既に自身で示してる
・選択性で利用するようにして妥協している

732 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 08:12:48.24 ID:kvud8uQ30
>>728
> 順番に消化してるだろう
順番に消化してないし

> 帰れ!
逆ギレかよ
いくらなんでもこれは酷くないか

>>730
もうレスはいらんよ

>>728みたいな暴言を吐くあんたに
真面目に答えた俺が馬鹿だったわ

733 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 08:16:33.35 ID:FgsEmVYA0
このスレでの印象操作
ガイジ「SLIP要らないなら住み分けしろ」

現実
ガイジ「俺の思った通りにならへん…せや!

ガイジ「SLIP入ってないスレは埋め立てたろ!」

734 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 08:43:51.44 ID:91nfudd20
賛成派は

荒らしてまでワッチョイにする
ワッチョイでどのような問題が起きるのか理解していない
仕様を悪用したがる
過疎らせたいのに原住民を巻き込み「勢いが欲しい」と言う
もし人を減らしたいのなら隔離されていた方がまともな奴が集まる

こんなところだろ?

735 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 08:46:37.62 ID:91nfudd20
ワッチョイにはUAが付いている
実はこれは使用しているブラウザ、機種が特定できその脆弱性を狙った攻撃を利用者に仕掛けることができるのだ
専ブラでも脆弱性が起こり、API等によるフリーズや解析コードも脆弱性の一つ
問題点が増える仕様であるのに擁護している時点で犯罪者と変わらねえな

736 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 08:54:18.29 ID:GafPlF2c0
>>735
反対派は
・非表示スレに行け
・表示スレに行こうとしてる人や表示スレに関わらなければいいだけ
・選択性すら無くそうとするのは排除

737 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 09:02:45.95 ID:5Z809phBO
>>730
webアニメは新板創設申請出てるのに、無いものとして揉めてるの?
扱うべきでないという人間が多いなら申請を応援して新板創設が叶った時のために
色々準備しておけばいいのに、新板拒否された訳でもないのにアニメ板で扱うべきか
揉めてるなんて、揉めるのが目的としか思えないから同居問題として扱うには
毛色の違う問題と思われる

738 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 09:03:29.52 ID:yDMOHUInO
はい論破

反対される主な理由
勢いが減る
書き込めなくなる

スレに関わらなければ〜
同じ板に存在して住民が割れる、上位の設定を好む奴は下位の設定を荒らす、または下位の設定にいるやつを荒らし扱いにし、誘導する

選択制をなくす
元々板毎に設定するという選択があった
これがあることで設定違いの板を建てることも誘導も不可能になる

739 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 09:12:02.94 ID:FgsEmVYA0
>>736
ワッチョイ強制ガイジ「埋め立てたろ」

740 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 09:14:57.20 ID:yDMOHUInO
賛成派は
自分でスリップつけてればまったく問題なかったはずだ
設定違いのスレどちらかに偏るわけで新しく設定を同じ板に建てることで下位設定が勢いがでればそこを荒らすという選択肢がでてきたわけ
隔離されている方が村社会にできるのに何故それをしないで同じ板に置こうとするのか?
ブラウザ板みてみろ
IPにするためワッチョイで荒らすから人が減りまくってる
ネトゲなんてアクセスログにIPログってんのにIPスレが経ったら誤爆することになる
だから人が消えていく

741 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 09:16:25.10 ID:yDMOHUInO
埋め立ては賛成派の方がやるだろ
反対派は書き込まなくなるのだから

742 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 09:19:37.26 ID:yDMOHUInO
新しく立っても賛成派は下位設定に書き込みに来るだろ?
それができるのに何故か上位の設定を作りたがる
IPはアフィまとめブロガーにとって有利な仕様なのに何故かアフィカスに効果があると言っていた
根拠がないわな

743 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 09:36:42.25 ID:GafPlF2c0
>>738
勢いが減る
 構ってちゃんかな?
書き込めなくなる
 非表示スレに行け
住民が割れる
 板毎にしてもそれは同じ
荒らす、荒らし扱いにし誘導する
 賛成派にも反対派にも同じような奴はいる
 表示の有無には関係無い
 一部の例外を持ち出す的外れな指摘
元々板毎に設定するという選択があった
 運営に言え

>>739
賛成派にも反対派にも同じような奴はいる
表示の有無には関係無い
一部の例外を持ち出す的外れな指摘

>>740
賛成派だけ荒らせてずるい
反対派が荒らすには表示する必要がある
こうですか?

744 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 09:50:39.36 ID:FgsEmVYA0
また印象操作か

745 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 10:03:50.26 ID:91nfudd20
>>743
賛成派しかいないんだよ
反対派が上位設定でやるってことは上位設定が過疎りだしているってことだから何の問題もない
埋め立てされても利用するだろ?
反対している奴は上位設定を利用しないので反対派がやっている根拠にならない

746 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 10:10:59.85 ID:91nfudd20
>>744
印象操作って何?
反対派はどういった動機で動く?
賛成派はどういった動機で動く?
賛成派は下位の設定を利用できる
反対派は上位の設定を利用しない人が多い

この差
賛成派がそういった印象になるのは必然
反対派は自主規制が起こらない前提「勢いを増やしてもっといろんな奴と話したい」が通るが
賛成派には「勢いは減らして荒れる原因を抑えたい」という自己中な考えしか持ってないわけだ
もし勢いが減っていいならその設定に応じた板を作って隔離するのが一番望ましかった
それをしなかったから埋め立ての原因や設定違いは荒らしというガイジ発言が増えたってこと
潔癖がやったことは利用者を減らして自分の都合のいい環境を作っていることで
反対派にこれを通そうとしても反対派は誤って誤爆すれば被害を受ける、住民が分裂し勢いが減っているとなり板から追い出されている状態だ
これが今2ちゃんねるの書き込み数が減少して行っている要因
工作員やサクラだけではどうにもならないレベルまで達してる

747 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 10:19:17.74 ID:91nfudd20
わかるだろうけど
ワッチョイは問題が出ればどうすることもできなくなる
その問題点が特定人物への叩き行為だ
直接関わる部分なので頭に入れておいてほしい
他の奴がスルーしても叩いている本人はストレス解消になり、一方的に攻撃を受ける
それが続くとどうなる?
過疎化が深刻化する
時間が経つにつれてこういった荒らしが増えているのは人間の性だと言える
いじめたい人の名前と顔がわからなければどうする?
レッテル貼って間接的に叩くしかないわけでそのレッテルが通用しないと叩きは成立しなくなる
ワッチョイになってから「荒れてもスルーする」から「スルーすることが不可能だから荒れる」に変わっているはずだ

748 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 10:31:05.47 ID:GafPlF2c0
>>745
賛成派しかいないと決め付けるのは早計
反対派の「一部」が荒らし用の回線で表示スレや非表示スレにいてもおかしくは無い
>>746でも「利用しない人が多い」って認めてるじゃないか
一部利用する人もいると

>>747
ストレス解消とかはどうでもいい層忘れてるな
荒れるようなネタを仕込む燃料投下
荒れればネタは何でもいい愉快犯
とりあえず優勢に加勢する通りすがり

749 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 10:43:44.91 ID:91nfudd20
>>748
そいつらが埋め立てしたところで賛成派は両方利用できるだろ?
だから実質埋め立てとは言わないわけだよ、ただ設定違いが立っただけ
で、賛成派がやる埋め立ては反対派が書き込めなくなるのだから埋め立てとして成立する

750 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 10:47:02.12 ID:91nfudd20
埋め立ての元々の定義

950を踏んでも建てずスレを消化すること
これがスレ乱立の原因になる
まず970や950踏まずに建てることはないだろ?
設定違いが出てそれが気に食わないのは賛成派、反対派は埋め立てなんてしてないことになる
多分お前が言っているのは即埋めの事かな?

751 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 12:16:38.21 ID:GafPlF2c0
>>749
賛成派だけ逃げ場あってずるい
こうですか?

>>750
設定違いが出てもいいって何回も言ってるだろ
非表示スレ立てて篭れってのが証拠
いや俺が言ってるのは埋めだけに限定せず「荒らし全般」

後2回だぞ

752 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 12:23:39.40 ID:91nfudd20
何言ってんだこいつ

753 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 12:31:10.60 ID:91nfudd20
賛成派以前の問題ということに気付いてないんだろ?
VIPQ2があるから今の荒らしが起きているという点
その問題点を解決することが先決だ
被害を受けている住民が居る以上有害サイトと大差ないし
賛成過激派の一方的な行動で2chの書き込み数は大きく低下、それどころかVIPQ2の仕様「自治荒らし」が起きるおかげで下位の設定は滅茶苦茶に荒らされることになった
今まで通り自治スレで叩き合ったり板で隔離していればこのような問題はスレ内で一切起きてなかったんだ
運営がやったことがスレを衰退させて愉快犯による荒らしを活動しやすくなっただけ
一部のガイジが勝手に設定を変えてしまって様々な問題が出てきている時点で便利にはなってないだろ?

754 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 12:44:45.37 ID:91nfudd20
これを便利という奴はそいつが「荒らし」という証明だからな
元々設定違いの板を建てれば全く問題なかった
設定違いの板を建てずその場で決めるようにしたためスレの分裂だけでなく書き込みの低下が起きる
ワッチョイになれば批判、個人叩きに変わりIPになればまとめサイトに晒される
まとめサイトにとってはこれほど面白いネタはないだろ
間違いであっても晒すことに意味があるのだから
またIPは業者も企業も支持する
支持する理由が「アクセス解析ツール」や「トロイの木馬」だ
キーロガーも検疫にかからない程度のプログラミングを行えるようになった点
IPと記録を送信するだけ情報を引っこ抜けるようになってる
全く無関係なWikiからでもIPを辿れば利用タイトルがでてしまうことに何も問題を感じなかったのか?
IPが対策に使われる事を何故考えず実装したのか?
運営のポリシーにはIP開示を自己責任にしておいて誤爆を誘発させるような仕様を何故通したのか?
利用者が減って潰れたスレがあっても運営はそんな小規模スレ落ちて当たり前だと思っているからな
企業にとって有益な仕様にして運営の一部が裏で金貰ってるようにしか見えない

755 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 14:50:52.46 ID:GafPlF2c0
>>753
ERROR 連投ですか?

VIPQ2があるから
 テンプレがあったら荒れるからテンプレ削除か?
被害を受けている住民が
 世界のどこの街も犯罪は起きてるし有害だな
書き込み数
 気にするなら運営は既に無効にしてるはず
勝手に設定を変えてしまって
 それを受け入れた運営に言え

>>754
これを便利という奴は
 有効に住民が利用できているスレもあるから全荒らしってのは早計
IPが対策に使われる事を
 元々削除規制スレでは表示されていた
 一般スレでは強制ではなく選択性だから問題無い

756 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 15:01:31.76 ID:yDMOHUInO
ちゃんと読めてないみたいだね君

被害がでる時点で利用すべきではないし
誤爆するという要素が抜けている
一方的に荒らせる状態だから利用している奴は全員荒らしになるんだよ

757 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 15:07:23.49 ID:yDMOHUInO
利用者を利用者が追い出しているのが今の2ちゃんねる
追い出された奴は元々勢い重視でいろんな奴と関わりたいだけ
ワッチョイだと粘着されて叩かれるから嫌だと言っても
上位設定は一方的にスレを作り下位の設定を荒らし続ける事ができる
多人数を誘導すれば下位スレは勢いが大きく低下し話題を出しても別人がマルチで上位にコピペ、そうするから過疎化が深刻化するようになってしまった

758 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 15:11:27.60 ID:yDMOHUInO
どうやっても無理だからまとめみた方がいいじゃん?
質問スレを封鎖するようになったのも質問者を減らしてまとめサイトを検索させるため
金儲けする連中にとって都合のいいツールでしかない

759 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 15:20:21.78 ID:yDMOHUInO
トラフィックサイトの結果がにちゃんねるの質問者を減らす事なんだよ
DMM系列の利用者が何故オープンに移住したのか?
人が多く移住が成功しただけ、少ないと移住どころではなくなる
しかしオープンの方は転載されづらい
何故か?
簡単、まとめにくいから
IPが出ないので重要危険人物に印をつけられないこと
IP化している方がまとめ読者が区別つけてくれること
にちゃんねるの方がまとめに適している上、質問豚を叩いて追い出せるから
書き込めなくしているならまとめみた方がマシじゃん?

つまりそういうこと

760 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 15:25:39.41 ID:GafPlF2c0
>>756
被害が出る時点で
 事故るから車乗るなって事かな
誤爆するという要素
 >>1最後の行や名前欄見たらいい
利用している奴は
 レッテル貼りで思考停止は楽でいいよな

>>757
荒らし続ける事が
 可能性の話をしだしたらスマホすら持てないなバッテリーが爆発
勢いが低下
 ワッチョイの方が選ばれたからだろ

>>758
妄想が過ぎる

761 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 15:27:46.16 ID:yDMOHUInO
分裂して必ず成功するわけではない
上位が過疎ると下位設定は荒らされ誘導を実行される
その荒らし方が埋め立てdat落ちでNGでは対処できずIPであってもやられる荒らし方だ
下位は一方的に荒らされるようになって書き込み数が低下しているのが今
そのほかにも上位にいく程サイバーストーカー並に粘着、レッテル貼りを行う者達
議論叩きもそう。
気に入らなければ叩けばいいっていうのが今のスタンス

762 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 15:27:52.76 ID:GafPlF2c0
>>759
じゃあなんでおーぷん行かないんだ?
お前の理想だろ

763 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 15:29:22.31 ID:yDMOHUInO
それをするのは俺ではなく

利用者みんながやらなければならない

それができてないから改善すべき


思考停止しているのはお前

764 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 15:29:35.02 ID:GafPlF2c0
>>761
分裂して必ず失敗するわけではない

765 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 15:31:45.56 ID:GafPlF2c0
>>763
やりたい奴がやればいいだけ
お前が皆に押し付けようとしている現状は全くの無駄

766 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 15:32:25.48 ID:yDMOHUInO
トラフィックサイトで推移がみれるから見ればいい
今年の2月辺りから増えている
そもそも質問者が質問できないような所になれば検索して探すしかなくなる
で、一番上に来るのが大体まとめサイトってなるわけ
それみたまとめブロガーは色々なスレ、特に質問スレをIP化している

767 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 15:33:40.53 ID:yDMOHUInO
必ず失敗しなくても
失敗したらそこで終わりである
利用するためには必ず成功しなければならないから

768 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 15:40:46.87 ID:vVoVPLlT0
えっ

769 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 15:47:58.22 ID:91nfudd20
本性出たな

「分裂して必ず失敗するわけではない」

これは賛成ガイジっぽい
ここまで擁護するということは利益が絡んでいるのだろうね

下位設定は分裂して失敗したらアク禁と同じことになる
それが今の2ちゃんねるで起こっている問題だ
IP化が深刻化し書き込めない奴、参加できない奴が多く出てきてこんな状態になってしまった
http://merge.geo.jp/history/sboard/gameswf/
IP表示に書き込むと犯罪に関わって来るので書き込まないようにすべきというのは
今のネットのツールと連携しているサイトを見ればわかること
twitterもブログも殆どの場合「クライアント」にしかわからないだからそこまで危険ではない
しかし誰もが見れるようになるとそれらは一気に拡散するようになる
どんな奴にIPと投稿内容、訪問先URL参照元URLを調べられて追いかけられるのかわからないわけだ
2ちゃんねるが有害サイトってのはそういうことだろう
誤爆は絶対許されなくなり何時まとめブロガーに荒らされてIP化されるかもわからない
similarwebからみれば時間が経つごとに上位設定が多くなるのは必然である
IP化しても潔癖が嫌う利用者は居座り続けているので「ただ利用者のリスクが増えた」だけなのが現状だ
強いて言えばIPになったところでVPN使えば以前より一方的に中傷できるのも原因の一つと言える
サイバーストーカーにとってはIP化するほどうれしいことはないだろうね
ネットwatchのように個人叩きネタが増えるのだから
そこで削除依頼使わせれば完璧だろう

770 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 16:11:18.82 ID:vVoVPLlT0
結局アニオタ巡査が狂ったように反対してるのは実はワッチョイそのものではなくて
ワッチョイを盲信してる一部のキチガイがろくな議論もせず
侵略行為のように強引にワッチョイをスレに導入してるからなんだろうな
あちこちの板でそういった
予防という大義名分にもならない理由で導入するスレが相次いでいる
本来自治の選択肢としてかなり有効であるワッチョイを乱用されてしまっている状況
ほんのちょっとの煽りあいがあっただけで「荒れている」「次はワッチョイだ」
これはねワッチョイ賛成派としても荒らし行為そのものとしか感じない

771 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 16:16:52.76 ID:7kTAwGbG0
うわぁ
なんか随分と伸びてんなぁ

772 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 16:23:27.01 ID:91nfudd20
やっぱりアニヲタ連呼ガイジが荒らしてたか
こいつ頭悪すぎだろ

773 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 16:33:45.26 ID:91nfudd20
アニオタ連呼ガイジの特徴
・別IDで叩くだけしかしない
・都合が悪くなると論点逸らし
・なにがなんでもオウム返し
・それ以上に悪化するとID変えてアニオタ巡査

このワンパターン戦法ずっとやってるなこいつ
しまいには賛成派のワッチョイ化の動機がなくなっている始末www
賛成派はワッチョイになるまで荒らす
どうでもいい派はどっちでもいいと思っている
反対派は今の状態を維持しようとする

大半はどうでもいい派なのはリスクを知らないからで
ワッチョイも個人叩きが過剰になることから次第に書き込みも利用者も消えていくようになっただけ
一度消えれば帰ってくるのはかなり後になる
流れが悪くなると永遠に続くのは半コテのせいってこと気付いてないのだろう
見かければ突く奴絶対いるもんな

774 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 16:39:46.02 ID:7kTAwGbG0
みんながやらないとダメ
ちゃんと納得いくまで議論して結論を出そう
それができれば苦労はしねぇんだよ

議論の結果決めても多数決でも何でもいいけど
絶対どこかにしわ寄せは行くし
相容れない物はどうしようもない

ワッチョイでも何でも揉めて時間無駄にするぐらいなら
さっさと試してその後どうするかは個人で決めれば良いだろ
強引でもいい、合理的かつ効率的だ

775 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 16:41:17.03 ID:91nfudd20
まず上位設定への議論がスレで起こること自体が過ちだ
もうその時点で「荒らし」でしかない
利用者削り、個人叩き、晒し行為しかないってことに気付くべき
NGしやすい→実は巻き添えがあるのでNGがし辛い
もう長い間ワッチョイがつづいているのにこんな初歩的な問題にも気付いてない賛成派
ソフバン回線とか同一人物と思い込んでNG宣言する者いたし
安易にIP化させるために荒らして他の住民の意思を無視するものだから急激に過疎になる原因を作った
それが罠スレと同じ誤爆すれば被害を受けるという点だろう

776 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 16:44:57.32 ID:91nfudd20
>>774
ブラウザ板はそれを強行するようになってたった数スレだけで全体3割落ちる原因に繋がった
それだけでなくワッチョイを続けることで個人叩きは増え空気の悪い流れが続く
そしてすこしずつ利用者は減り、挙句の果てにそいつらは戻ってこない自体が発生したわけだwwww
阿呆の勝手な行動のせいでもう収拾できないレベルまで悪化してるのがいまだよな
DMM系列なんて一番IPの弊害を受けたものだから大半がオープンから出てこなくなってるし

777 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 16:56:59.21 ID:91nfudd20
ワッチョイでダメならIP化
しかしIPは問題あるから大半は利用しない
IP表示で問題が出たのは間違いなくアクセス解析にひっかけられるからだわな
スカイプは対応が早かったが2ちゃんねるはもうわざと置いているように見える

778 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 17:12:13.14 ID:7kTAwGbG0
自治とか議論したかったらしても良いだろう
そんで結論がでるまて保留し続ければいいよ

スレ住人と関係ない野次馬と荒らしが喜ぶだろうな
サンキュー、議論大好き
構ってもらってハッピー最高だぜ!

779 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 18:17:34.05 ID:GafPlF2c0
>>769
分裂して必ず成功するわけではない
という事は必ず失敗するわけでもない

>>772
別人なんだがな

>>773
お前それブーメランだから

ID:91nfudd20が消えるとID:yDMOHUInOが出現
逆も同じわっかりやすいなぁ
どうせtimecount=30, timeclose=10に引っかかって「ERROR 連続投稿ですか?」だろw

780 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 18:44:20.59 ID:91nfudd20
そのレスに何の意味がある?

781 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 18:48:29.08 ID:UB6SFEQk0
>>774
議論で白黒きっちりつけられるわけない
重要なのは
議論をしっかりおこない、そうすればそのなかで客観的にどちらに説得力があるかの判断を住人に委ねることができる点
それを省いてとりあえず入れちゃえは
横暴でしかない

782 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 18:52:09.31 ID:UB6SFEQk0
ローカルルールをユーザーが書き換えることができるとしたらどうか
削除の基準にもなるこれらを変えるにはしっかりとした話し合いが必要だろう
とりあえず変えて嫌ならでて行けとなってするか?
それはキチガイすぎる
ワッチョイなども単位がスレになっただけで同じことが言える
だから棲み分けという名の重複が
うまくいってるところとうまくいっていないところがある
話し合いをちゃんとしてないから

783 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 18:52:20.10 ID:91nfudd20
ガイジさん聞いてますか?
そのレスに何の意味があるんで?
アニヲタ連呼ガイジはただ煽りたいだけのレスにしか見えないわけだ
無用な論点違いのレッテル貼りこそ害悪だってことに気付いてくれ
ワッチョイにしたいって奴は決まってレッテル貼りを仕掛けてくる
アニオタ巡査がそんなに好きならそいつが現れるスレで結婚申し出ればいい
全く別のスレでしかも赤の他人にアニオタと決めつけている時点で病気でしかないってことわかりますか?
もしワッチョイがあれば粘着できるって証明してくれてるよな
こいつらの気質は議論なんてせず改善は認めないからそもそもここに来るべきではないと思う
おれはしっかり改善案出してるからな

784 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 18:57:36.67 ID:91nfudd20
>>781
説得力あるよう見せかけたければVPN使って荒らせばいいんだよ
それが一番の説得力になる
しかし一度やってしまうと勢いも原住民も消えていくことになるのだからやらない方が良いわけ
荒らしなんてNGワードや避難所を用意しておけば簡単に対処できるものだからな
dat落ち狙いや個人叩きのような間接的な荒らしは個人叩きになるような仕様にしなければおこりえないということ
ここのアニオタ連呼ガイジのようにただ連呼しているだけでは何の意味もなさないのだよ
ワッチョイであれば粘着されますよと証明しているようなもので良いように利用されるだけ

785 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:17:33.89 ID:91nfudd20
>>782
ワッチョイにしたらワッチョイを嫌悪している奴は書き込めなくなる
スレ建てれる奴はスレ建てるがそれで失敗すればもう永久に不可能になるわけだ
で、IP.ガイジはそういうスレができるとそちらにも書き込み誘導をし始める
少しでも勢いが欲しいからだ
でもよく考えると
IPにしたところでアニヲタ連呼ガイジみたいな奴は消えずそいつらが荒らすようになる
結果的に人は少しずつ減っていき最終的には存続不可能にまでなるわけだ
その後ID無し設定を建てず、あろうことか質問スレを総合スレと合併しだす
これが今の荒らしのやり方
こんなことすれば他のサイトへの誘導が起こっても不思議ではない
しかしMANGOはしっかりNGワード入れている
で、ストレスがたまった奴らは強硬手段に出たり、自らが荒らし化するようになる
長い間ワッチョイだったスレはそういう流れになっているはず

786 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:17:45.90 ID:IB9ZB79b0
>>784
すまんが要点だけでレスしてくれ
安価がほとんど意味ないだろそれ

787 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:18:59.95 ID:7kTAwGbG0
>>782
ルール変更と同じかどうかよく考えろ
すべて何でも強引にやるのが良いとは言わん
これでわからんなら残念だがあなたとは分かり合えないだろうから
あなたはあなたのやり方でやればよろしい

788 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:19:10.99 ID:IB9ZB79b0
>>785
だから安価の意味がない
ほんとうに文体から組み立てからにゃんこ巡査にそっくりだな

789 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:20:22.33 ID:IB9ZB79b0
>>787
同じなんだよな
仕組みや設定はルールそのものだから

790 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:24:26.33 ID:WSNekzS30
>>732
順番って何?ここまで複雑に絡み合ってるのに順番守れとか無理を言わないでくれ
「もうレスはいらんよ」
そうはいかないレスされたんだからレスを返すのが礼儀だ
時間がかかっても1個ずつレスする
別に返信はいらないから君が議論に参加しないのも自由だ
俺は相手に「順番を守れ」などと言う事は言わない。

>>737
>webアニメは新板創設申請出てるのに、無いものとして揉めてるの?
それは知らないけど?

多分アニメ板に居る「TVアニメ以外の扱いで揉めてるやつ」は
それを承知してない筈

791 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:25:17.09 ID:yDMOHUInO
安価の意味がないってことはお前の考え方が浅過ぎるのだと思う

792 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:27:37.60 ID:yDMOHUInO
浅い考えで書き込み過ぎ、そんなことだからアニをタ連呼のように印象がーワッチョイがー削除依頼がーという単体でループするのだろ

793 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:35:10.56 ID:WSNekzS30
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455385394/131
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455385394/132

なんだよJimに提案しても板作ってくれなさそうなんだけど
ダメじゃん

ID:yDMOHUInO [14/14]
も何と戦ってるのだろうか
理解できません

俺はワッチョイが無くなればベストだが
板分離しかないだろうな
板が出来ないとか言う割にどうでも良い板とかあるんだけどね

サイバーパンク
http://karma.2ch.net/cyberpunk/

これなんて誰が書くんだよレベル
80年代ならともかく今頃サイバーってあんたw

794 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:38:13.80 ID:yDMOHUInO
ここのガイジ達は基本的に叩ければいいと思っている
改善案すらださず叩くことしかしないのは運営だからか?
IPやUAを晒すようにして有害サイト化している癖に改善する意志は全くないってことだろ?
自己責任もここまでくれば例外になるのは悪質サイトの詐欺のやり方とかわらんね
無知な奴をハメている状態だわ

795 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:42:18.52 ID:yDMOHUInO
しかもこいつスレチじゃね

796 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:47:44.44 ID:kvud8uQ30
>>776
ブラゲ板でスレが激減した原因はpastdatによる締め付けだろ
話をワッチョイにすり替えるな

>>790
これ(>>728)が礼儀だとは笑わせる

797 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:52:14.20 ID:yDMOHUInO
書き込み数が減少したのがなぜかスレが激減したになってる

798 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:56:07.40 ID:WSNekzS30
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.3©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/396

396 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/08/14(日) 20:53:44.88 ID:qh9JpNSS
vvvvvで検索するとIP付きスレだらけでまさに宝の山


これやばいんじゃないの運営は把握してるのだろうか

799 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 19:57:19.05 ID:kvud8uQ30
>>797
なぜ書き込み数が減少した、だとわかったんだ?

800 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:13:04.61 ID:yDMOHUInO
白痴って一部分しかみてないみたいだね

801 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:13:23.15 ID:NfZf368u0
>>731
> だからなんで何かとイコールで結ばないと気が済まないんだよって
イコールで結ばなくてもいいのなら、こういう例えもできる

クラスで名札を付けることが決められてるのに付けたくないからって、
生徒が勝手にクラスを作ることができたら狂ってると思わないか?
だから、クラスは生徒が勝手にクラスを作ったりできないけど、
スレは立てること事ができてしまう

クラスとスレがイコールで結ばれないのなら、
いくらクラスの例え話をしても、実際のスレはクラスではないんだから関係ない

> しかもスレの場合スレ立て時に設定だからクラス創設時に決まるだろ
クラス創設時に決まるのに、>>653 は、
「クラスで名札を付けることが決められてる」場合しか言ってない
だから >>657 は、
「クラスで名札を付けることが決められてないのに
付けたい人だけ付けろは狂ってると思う?」と聞いてる

802 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:17:18.34 ID:WSNekzS30
IPを検索されて困る人も出そうだよね
運営は放置してしまうんだ
問題だよなぁ

803 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:20:48.96 ID:yDMOHUInO
アクセス解析でIPからブログ特定はよくある話だからな

804 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:20:54.54 ID:GafPlF2c0
>>780
分裂して必ず成功するわけではない
という事は必ず失敗するわけでもない
ってのには同意なんだな

>>783
俺がいつアニオタと決めたよw
お前は別人と俺を同一視してるだけ
今まで散々レッテル貼り・論点ずらし・曲解しておいてよく言えるな
ガイジというのもレッテルだからな
自分がやってる事をそのまま相手に対してやめろってのは滑稽

ID:91nfudd20 ID:yDMOHUInO
ワッチョイを嫌う理由をあの手この手で言ってるけど
お前がそれやってるやんっていう突っ込み待ちなのか

>>790
>>728で自分で順番って言い出してるやん?

805 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:24:17.43 ID:yDMOHUInO
論点ずらししているようにみえるだけで論点がずれてない
論点ずらししているといったのはアニをタ連呼だけだよなぁ

806 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:25:10.90 ID:WSNekzS30
>>714
Aだとスレの重複は認めるけど板は認めない理由が無い
板をまたいで行き来きするのはそう難しくない。
板が異なると違う世界と認識してるのだろう。

でもスレごとに雰囲気が異なるなんてザラだ。
対象スレに粘着する住人も居るだろう。

スレと板の違いは実はあまり差が無い。
決定的に異なるとしたらLRになるだろう

それなら、なおさらワッチョイ厨が楽しめる板設定を受け入れるべき
板分離万歳!

運営は板の新設を積極的に対応すべき

807 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:26:47.22 ID:GafPlF2c0
>>801
> 「クラスで名札を付けることが決められてないのに
> 付けたい人だけ付けろは狂ってると思う?」と聞いてる
そこがまず前提無視してる

発端は
「あの部屋では名札つけようぜ」に対して付けなくてもいい部屋で「まずお前が付けろ」だからな
狂ってるだろどう考えても

>>805
無自覚か
お前は自分が都合のいいようにややこしくさせてかき回しているだけ

808 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:29:10.82 ID:yDMOHUInO
そういえばアニを多連呼ガイジは
どこが論点がずれているのか
一切答えてませんでしたね
しかも
必ず成功するわけでわない

必ず失敗するわけでわない
はその後の意味が全く別物になるんですね

上は成功しなければ駄目
下は失敗しなければ駄目

ということです

頭弱い子だから理解できなかったのですか?
なんでもかんでもオウム返しするからこういうことが起きるのです

809 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:34:46.19 ID:GafPlF2c0
>>808
なんでもかんでもオウム返しw
お前が言うなw

810 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:36:39.05 ID:WSNekzS30
>「あの部屋では名札つけようぜ」に対して付けなくてもいい部屋で「まずお前が付けろ」だからな
クラスに入ると勝手に名前が付く仕様だからなぁ
付けたい人はつければいいんだよ

「個人の自由にさせない設定が間違っている」が真理

811 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:37:11.58 ID:yDMOHUInO
都合のいいようややこしくしてかき回している根拠がありません
お前のレスみてみ
失敗するわけではないといっている時点でややこしくしているだけ。
ただの阿呆ですか。
そもそも賛成派は阿呆だから他人のこと全く考えてないというのは
追放される者が出る
という言葉にあります
以前の板申請なら
自分で理想郷をつくれますやん?どうして人が居るスレで独裁政治を行おうとするのか?
そんなことすれば荒らしも増えるし過疎も招くなんて分かり切っていたことじゃないですかね

812 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:41:21.94 ID:GafPlF2c0
>>810
非表示スレ

>>811
お前は言葉遊びがしたいだけか
なんでオウム返し?
自分の言葉で本題に反論しなければ無意味

813 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:45:25.76 ID:91nfudd20
一方通行さんは思考も一方通行で
不満が出るようなレスを返している時点で煽りかと思います
まずここ

反対派は
・非表示スレに行け→過疎っていて話題にすらならない
・表示スレに行こうとしてる人や表示スレに関わらなければいいだけ→誰かがやれば一方的に潰せる
・選択性すら無くそうとするのは排除→板新設すれば初めから選択性だ


このガイジ話通じてないようだね
必ず成功するわけでもないと書いている時点で成功はする
それを必ず失敗するわけでもないといえば意味がかわることになるだろ

こいつ頭大丈夫なのか?

814 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:47:17.17 ID:NfZf368u0
>>807
> 「あの部屋では名札つけようぜ」に対して付けなくてもいい部屋で「まずお前が付けろ」だからな
> 狂ってるだろどう考えても
どう考えたら狂ってると思う?

付けなくてもいい部屋で、「あの部屋では名札つけようぜ」と言い出すのは狂ってるな
なぜなら、付けなくてもいい部屋と、あの部屋は、別の部屋だから
「あの部屋では名札つけようぜ」と思うなら、なぜあの部屋で言わない?

815 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:53:34.14 ID:91nfudd20
IP収集する目的だから自分以外がIP出さなければ意味がないってことだな
能がなくて他の奴もホスト出さないと安心できないと同じ
まあ結局IP開示はアクセス解析で特定されるリスクが跳ね上がるんすけどね
それだけでなくtwitterアカも特定.される要素になる
DMMがやってる事前登録のツイート
あれIPも送信されてるからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

816 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:56:44.85 ID:GafPlF2c0
>>813
いまさら>>731にレスかよw
・非表示スレが過疎るからヤダーって事でいいのかな?
・板設定で選択できるんだから運営に言え、非表示スレ立てろ
・スレ選択でも選択性

>>814
付けなくてもいい部屋でも「あの部屋では名札つけようぜ」で問題無いだろ
しつこく言うなら問題だが
強制で付けるって決まってる部屋で「この部屋では付けようぜ」とか頭おかしいだろw

817 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 20:59:35.97 ID:91nfudd20
非表示スレが過疎るからではなくて
非表示スレが潔癖に荒らされるの間違いだろ?
非表示スレ建てろで失敗したら追い出しと変わらんだろ?
スレ選択でも選択制といったらその上の項目は選択制にはなってないわけだ一方的に実害を加えられる状態というのは変わってない

頭に蛆沸いてんじゃないかなこいつ

818 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 21:06:21.68 ID:GafPlF2c0
>>817
「非表示スレに行け」に対して
>>813 過疎っていて話題にすらならない
>>817 非表示スレが過疎るからではなくて荒らされる

その場しのぎのレスしてるからそうなる

819 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 21:07:01.91 ID:kvud8uQ30
機能ごとに板を分けることが適当で、それができると思うなら、新板申請すればいいのに

820 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 21:07:31.18 ID:NfZf368u0
>>816
> 強制で付けるって決まってる部屋で「この部屋では付けようぜ」とか頭おかしいだろw
あの部屋が、強制で付けるって決まってる部屋だとしたら、
付けなくてもいい部屋で、「あの部屋では名札つけようぜ」なんて言わなくても、
あの部屋では強制で付くだろ

> 強制で付けるって決まってる部屋で「この部屋では付けようぜ」とか頭おかしいだろw
と思うのなら、付けなくてもいい部屋でもどこでもいいけど、
「あの部屋(強制で付けるって決まってる部屋)では付けようぜ」
は頭おかしいとは思わないの?

もしかして「あの部屋では名札つけようぜ」ではなくて、
付けなくてもいい部屋で「(強制で付く)あの部屋に行こうぜ」って言いたいのか?

821 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 21:17:31.73 ID:1ucNDSeA0
スレッドとワッチョイを単純に部屋と名札に例えるのってワッチョイがスレッド単位で違う物でIDが存在しない状態じゃないと無理じゃね?

822 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 21:26:09.97 ID:WSNekzS30
>>812
だから非表示スレがいつも用意されてるわけではない
過疎ってると落ちる場合もある
非表示に行けは絵空事と書いただろうが
出来もしない事をいつまで書くな

823 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 21:33:01.82 ID:NfZf368u0
>>731
> 反対派は
> ・非表示スレに行け
非表示板に行け
> ・表示スレに行こうとしてる人や表示スレに関わらなければいいだけ
表示板に行こうとしてる人や表示板に関わらなければいいだけ
> ・選択性すら無くそうとするのは排除
レスごとの選択性を無くそうとするのは排除になるのか?ならないのか?
板ごとの選択性を無くさなくても、選択性を無くすことになるのか?ならないのか?

> 賛成派は
> ・表示スレで表示してるんだから既に自身で示してる
表示スレでは強制表示されるんだから自身で示さなくても強制表示される
> ・選択性で利用するようにして妥協している
レスごとの選択性で利用することには妥協してるのか?してないのか?

「選択性」とだけ言って、何の「選択性」なのか言わないで、
「排除」とか「妥協」と言ってる点が誤魔化し

824 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 21:33:18.31 ID:8PqquTut0
用意されてなきゃ自分で用意しろよ
どこまで他人任せなんだ
過疎って落ちるんなら需要無いんだろ

825 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 21:39:48.83 ID:91nfudd20
>>818
お前って頭悪いのな
その項目自体俺の思考を勝手に変えて書き込んでいるだけだろ?
それなのにお前の印象が俺の思っていることになっているのがおかしいってこと
俺は初めに荒らされることを言っていたじゃないか
だから間違いだろと言っている

826 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 21:44:37.27 ID:91nfudd20
>>824
潔癖に分裂させられて荒らされて過疎って落ちるようになったの間違い
つまり今までにチャンネルになかった要素。追い出し
賛成派=荒らし=自己中なのは変わらんよな
そいつらは自分のためにスレを荒らして誘導しているのだから
そうした結果が夏なのににちゃんの書き込みが減ってしまった
これからもワッチョイは叩き合いが増えて人は減り続ける
アニヲタ連呼ガイジがいるように必ずする奴は居る

827 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 21:55:44.55 ID:WSNekzS30
>>824
まず板が混み合ってる場合はスレが立たない場合がある
そして長年の習慣で重複を嫌う

これが問題

重複を立てろ
と言う割にLRをすぐに変更できないため
説明を毎回する事になる

LRを変更させてくれ頼むから

828 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 21:58:00.77 ID:GBLG9t3+0
アニオタもコミュニケーションがとれんキチガイだが、こいつも大概だな
どちらも一方的な「脳内事実」や「脳内常識」を書き散らしているが、
相手が書いたことが全く理解できていない点は同じ
いずれもコミュニケーション能力ゼロだな

829 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 22:04:09.05 ID:NfZf368u0
>>616
2がありえないなら、
1もありえないな
板毎の設定が無意味になるし、
むしろ設定違いの板に立てられるようにしてその板に篭れという話

>>626
> ワッチョイスレで全員がワッチョイ表示するのと
> IDスレで一部だけがワッチョイ表示するのは違うだろ
どう違う?
ワッチョイ板で全員がワッチョイ表示スレ立てるのと
ID板で一部だけがワッチョイ表示スレ立てるのは同じと思う?違うと思う?

> A あの部屋で名札付けようぜ
> B お前がまず付けろ(別の部屋)
> お前はBだ
>>635 は「自分で危険な所に行って「ここ危険!ここ危険!」と喚いてるだけ」
と言うけど、上の A は、別の部屋(名札付けない)に行って、
「あの部屋で名札付けようぜ!あの部屋で名札付けようぜ!」と喚いてるだけ

830 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 22:07:01.66 ID:WSNekzS30
>>828
非常識と言うなら運営が重複を認めるように
どこかに書いて貰わないと始まらない。

住み分けできるためのワッチョイです

こう宣言すれば終わりなんだよ
Jimが宣言して終わり

後ワッチョイを利用した叩く人は、コテ叩きとして規制されるべき。

831 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 22:10:08.65 ID:91nfudd20
何処が脳内なのか書き込めないガイジ
アクセス解析のツールの中見てからものをいうべき

832 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 22:29:27.21 ID:91nfudd20
脆弱性で追い出されたdrunkerって言ってるが
VIPQ2の仕様SLIPとIP表示も十分脆弱性に入る
twitterでも散々同一IP等報告があるのにIPが表示されることに何の疑問も感じない運営
何も感じないではなくIP表示仕様で援助受けているからとしか思えない
IPスレ化するために荒らされてしまったスレがその後どうなったか
ビッグタイトルであるのに夏で夜でも勢い200未満
追放された奴は2ちゃんねるから追い出し、分裂すれば稀に誤爆する者が出る
それらを改善する意志が全くないのだから人が減ったり荒らしが増えるのも当然だろ
もう面倒でいろんなものを放棄しつつある
旭の方がまだ荒らし対策になってたぞ
バグだらけでやばかったが

833 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 23:42:17.34 ID:7kTAwGbG0
ここまでのやり取りで何か結論でた?
誰か客観的に見てどっちが正しいみたいなことわかったかな?
皆ここみたいに各スレで議論したいかい?

834 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 23:50:53.72 ID:NO7mQg/s0
議論ってのは検討するために存在するんだよ
義務教育では習わないから知らないかもしれないけどね

835 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 23:52:37.33 ID:H9sytBoB0
わいわいいってるだけだよ、ガス抜き

836 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 23:56:33.32 ID:H9sytBoB0
もし申請するならJimに直訴

837 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/15(月) 23:57:58.06 ID:H9sytBoB0
申請先

Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/

838 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 04:14:49.69 ID:OAvS19qY0
>>1

お手本 Jimに直訴

ENGLISH板ワッチョイ導入投票スレッド [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1464596400/
【議論】ワッチョイ導入しませんか?【スレ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1463387002/
6月12日(日曜日)ワッチョイ導入投票スレッド [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1464953461/


★外国語板 自治・雑談スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1461303578/

◆◆ENGLISH板自治スレッド◆◆
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1335888029/

839 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 04:38:03.59 ID:IZ/KUdSM0
>>222>>224
> これは、「SLIP導入議論の末にSLIP違いを立てる」ケースは削除対象と言っており
そうは言ってないと思うよ
SLIP導入議論の末にSLIP違いを立てても、そうでなくても、
SLIP違いのスレを重複とみなして削除(スレスト)するケースもある
と言ってるだけで、結局「ケースバイケース」と言ってるだけだと思うよ

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/456
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/492
サクライロは「重複スレとして止めた」と言ってて、Jack もそれを追認してるけど、
これは乱立要素も入ってるから、重複という理由だけで止めてるようには見えないな
「進行中の本スレを間違えてスレストしてしまった」というミスもしてるし、
上のスレでも突っ込まれてるけど、サクライロの処理が少し雑のように思う

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/492
> 492 : サクライロ ★ 2016/07/28(木) 00:06:15.73 ID:CAP_USER9
> SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者(Jimさん)による
> 追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
> 重複スレ処理となります。
削除ガイドラインには、どういう条件を満たしたら重複なのかは明記されてないのに、
SLIP違いスレを特別扱いするように改定しないと、重複になると思ってる点で、
削除ガイドラインを誤解してるか、設定違いスレの意味を理解してないように見える

>>252
> 事実上、Jackはスレの話題の棲み分け以外は認めないって事であって、
「棲み分け」とは言ってるけど、「話題の棲み分け」とは言ってないと思うよ
↓のように、同じ○○という話題でも、棲み分けとみなせないわけではない

>>232>>233
> 【同じ趣旨のスレが二つ以上ある】それだけで十分重複。
「ワッチョイ付きで○○について語る」という趣旨のスレと、
「ワッチョイ無しで○○について語る」という趣旨のスレを、
違う趣旨と見るか、「○○について語る」のは同じだから同じ趣旨と見るかの違い

>>223
> 「棲み分け」ここがポイントだな
そう、「棲み分け」て利用されてるスレに、削除人が介入するものではない
ただし、「棲み分け」というのは住人の行き来の問題ではなくて、
保守しかされてないとかではなく、普通に使われていたら「棲み分け」できてる

840 :222:2016/08/16(火) 05:55:21.79 ID:O4ZNKhz20
>>839
> 結局「ケースバイケース」と言ってるだけだと思うよ
Jackとサクライロのやりとりで「ケースバイケース」に該当する部分は見当たらないね

Jackはこう書いており、
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/496
> 496 名前:Del Jack ★[] 投稿日:16/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9
> つまり、>> 492のサクライロさんの書かれている
> SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません

で、サクライロの見解が何かと言えば、
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/
> 492 名前:サクライロ ★[sage] 投稿日:2016/07/28(木) 00:06:15.73 ID:CAP_USER9
> SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者(Jimさん)による
> 追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
> 重複スレ処理となります。

このサクライロの「SLIP違いに関する見解」で判断しろとJackは書いているんだよ。
ここでJackがサクライロが書いていない「乱立要素」を加味した、と考えるのは無理があるように思うけどね

『「SLIP導入議論の末にSLIP違いを立てる」ケースは削除対象』については、
Jack: サクライロのSLIP違いに関する見解で削除・スレストの判断OK
サクライロ: SLIP違いスレを特別扱いしない
この2つから矛盾なく導かれるものだと思うけどね

841 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 06:39:03.41 ID:OC7EQJGm0
>>714
>B混在スレそのものは否定しないよ
>ただ、混在スレがあるからといって、その他のスレを排除することには反対

@ここで言う混在は、IDやID無し、ワッチョイやIPを含むレスを
 自己責任で出す事

Aその他のスレと言うのは、DやID無し、ワッチョイやIPを含むレスを
 否定しない事

まとめると「自己責任で出すのは自由である」と言う事になる。
混在を認めてる時点で、コマンドの自由利用は認めている。

運営は利用者が望む事をするべき。
自由が一番なんだよ
利用者に決めさせよう。

842 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 06:42:19.39 ID:OC7EQJGm0
>>833
>ここまでのやり取りで何か結論でた?
各自の考え方が理解は出来る

賛成派は、相手を拒絶する自由をくれと主張しているだけ。
だからスレの重複を認めている。

分離派=賛成派だね
でも板分離は拒絶する。
この部分だけは矛盾を感じるね。

843 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 06:44:12.47 ID:OC7EQJGm0
>>836
Jim直訴ルートは、結局はJackに丸投げして、Jackが何もしないで終わる可能性がある。
Jackの不服従は最終的にはJimへの不信になるのだろう。
そんな気がする。

844 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 09:10:36.89 ID:Fdo6OSvk0
>>822
できもしない事ねぇ
現状スレ選択なんだから板を持ち出す奴に言ってくれ

>>823
> 自身で示さなくても強制表示
「表示スレにレスする事」で示してるだろ
非表示スレでワッチョイを出さなくても表示スレでレスしてるんだから同IDのワッチョイを見たらいいだけ

> 何の「選択性」なのか言わないで
言わなくてもわかるだろ流れ読めよ

>>825
それ板毎分けても同じな

>>826
アニオタに反応しすぎだろ
違うならスルーしろよ
ワッチョイ派にはスルー求めて自身はスルーしないってか

>>829
> どんなスレでもIDなしやIDのみのレスができる
これはありえないだろ
設定違いの板に立てられるようにしても無駄になるぞ
墓穴掘って楽しいか
お前は他人の真似をして都合がいいようにしてるだけ
自分の言葉が無い

845 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 09:34:47.42 ID:FXpYqkUw0
>>777
何でスカイプの話?

846 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 09:37:33.43 ID:DE0hUH210
>>843
そんなことはどうでもいい、Jimに直訴するかしないか、それだけ

847 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 11:20:11.12 ID:IQsUrlPS0
ちょっとだけ妄想

・SLIP違いの重複を認める
ただし、住人のいるスレに限る
住民のいない乱立スレは削除対象

・SLIPを板ごとにする

・IP強制表示の運用を厳格化・明示化する
VIPQ2=4以上
浪人必須
>>1の!idや!slipコマンド無効、
スレタイにIP表示タグを強制挿入、
書き込み時の確認ダイアログ(「IPが強制表示されますがよろしいですか?」みたいな)

848 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 12:16:03.27 ID:IsvEJuT70
>>842
ちょっと待て、考え直そう
板分割は賛成してもいいよ

ただ、それで本当にいいのかい?
板でわけちまったらもう後にはひけねーぞ

849 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 12:31:23.79 ID:izMaMKLU0
賛成派は「ワッチョイがイヤなら無しのスレを立ててそっちでやれば良い、選ぶ自由はある」って言うけど
そもそも2chの外に賛成派が棲み分けすればいいんじゃないの?

あとからやってきて「これよりここをワッチョイの地とする」ってのは某国みたいだなって思います
賛成派は勝手にやってきて占領し自分たちの毛色に染め上げた挙句、原住民には出て行けってことだよね
しかもしれを民主的だと言って正当化する

850 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 12:55:53.46 ID:IsvEJuT70
後からやってきて賛成している
原住民で反対派の立場
まぁ、そういう事例も中にはあるんじゃね?

なんかあたかもそれが一般的な対立の構図みたいに語られてんのが不思議でしょうがねぇけどな
元からいるけど改革を望んでる人とか今までのやり方に魅力を感じて外から来た移民だっているだろうよ

851 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 13:53:04.56 ID:IQsUrlPS0
>>849
原住民の中の賛成派が荒らしに嫌気がさしてワッチョイ入れたんだろ

852 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 14:09:42.57 ID:ia8i7fUs0
大量広告出稿すれば鯔キャップもらえるらしい
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1461932997/172

853 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 14:42:05.03 ID:IQsUrlPS0
ワッチョイの機能そのものが邪魔なら、
板自治で議論して、Jimに直訴して、
VIPQ2=2を1や0に引き下げてもらえばいい

ワッチョイが必要なければ無効化できるんだから、
廃止する必要はない
必要な板は有効に、不要な板は無効にすればいい

854 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 15:00:23.80 ID:IsvEJuT70
いや、アニメ板だけでもいいから
今ある板を強制ワッチョイにしてワッチョイ無しとIDのみと強制IPに分けて
分割したらどうなるのか見てみたくなった

そんなわけで私はアニオタ君にぜひとも協力したいと思うんで
何か自治とか投票とかする気なら
始める時に規制議論かここでもいいから声をかけてほしいなぁ

855 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 15:35:47.49 ID:vcP+sX9R0
>>853
玉テレ生きてたのお前?

856 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 16:06:24.85 ID:vcP+sX9R0
ワッチョイスレで煽ってる奴叩きまくってたら人いなくなって吹いた

857 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 18:14:12.25 ID:Fdo6OSvk0
>>849
元々IDのみのスレに途中から設定はできないからその例えはおかしい
新スレとしてワッチョイスレが立つわけだから嫌なら行かなければいい
立てる奴を止めるのも行く奴を止めるのも間違い

858 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 19:53:45.93 ID:QI9YXhAn0
直訴するならCMに直訴した方が通りやすそう
https://twitter.com/CodeMonkeyZ/status/765163899314241536
Jimに直訴するとJackに頼めとたらい回し
https://twitter.com/xerxeswatkins/status/760616884475527169

859 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 20:44:20.97 ID:vcP+sX9R0
直訴直訴ってこいつ荒らしじゃねひろゆき?

860 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 21:08:38.76 ID:vcP+sX9R0
今日は業者お休みなのかな

861 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 21:13:01.06 ID:OC7EQJGm0
>>844
>できもしない事ねぇ
出来ない状況があるのを認めないとダメ
スレの保有数がそれこそ無限に近いならば
個人ブログのように住み分けも可能だろう
ニコニコ放送みたいにスレにカギかけて
承認制にする事もできるだろう
しかし2chはそんな仕様ではない。
ほっとくと落ちる
保守しないと落ちる
そんな状況でワッチョイで住み分けだ
なんて絵空事でしかない

もし実行をするなら(NG対策だけなら)
@重複は禁止
Aスレはワッチョイ付けたい奴が付ける
BNG機能は従来通り、ワッチョイだけ表示させる事も可能
で話が終わる

板の重複すらいらなくなる

一番簡単で、住み分けできる掲示板になるだろうが
ワッチョイは個人判断で自由につけさせろ

862 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 21:15:14.71 ID:OC7EQJGm0
>>854
>分割したらどうなるのか見てみたくなった
まずは自治スレに提案から初めてください
今は案件がたまってます。
LR変更で揉めているのでそれが解決してからでしょう

863 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 21:17:34.73 ID:OC7EQJGm0
>>846
>そんなことはどうでもいい、Jimに直訴するかしないか、それだけ

直訴をしてもスルーされている場合もあるし
Jackに丸投げして対応されない場合もある
つまり運営がリスナーの意見を細かく見てる暇がない
もちろんJimが判断できるわけもない

まずはどうのような流れで申請を行えば
通るのかパターン化から始めないと進まない

864 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 21:20:10.07 ID:OC7EQJGm0
>>847
わざわざダイアログ出してYes/Noを入力するのか?IPスレの場合?
どうやって前に応答した結果を保持するの?
自分で機能はYesにしました
それをどこかに保存しといて
書き込み時に判断するの?

865 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 21:57:24.30 ID:rkE4dD3i0
>>863
Jimに申請しかない、もちろん申請が通る保障はない

>まずはどうのような流れで申請を行えば
>通るのかパターン化から始めないと進まない
Jimしか通らないって何度も言ってるだろw

866 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 21:57:49.87 ID:IsvEJuT70
>>862
提案はあなたがするんじゃないんですか?
やっぱり板住人のあなたが中心にならないと、元々あなたの案ですしね
余所者の私にはとてもできませんよw

それとも、やっぱり板分割はお止めになります?
いやー残念だなぁ

867 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 22:06:40.62 ID:IZ/KUdSM0
>>840
> Jackとサクライロのやりとりで「ケースバイケース」に該当する部分は見当たらないね
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/495
> 495 : Del Jack ★ 2016/07/28(木) 10:50:24.23 ID:CAP_USER9
> ワッチョイスレは重複になる場合もあります。
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
↑が「ケースバイケース」に該当する部分
棲み分けが出来ているかどうかなんて、結局ケースバイケースだから

Jack は、「495=496=492(サクライロの見解)」のつもりで書いてるようだけど、
>>224 も、「495と496で趣旨が異なっており(としか読み取れない)」
と指摘してるように、Jack とサクライロの見解には温度差があるように思うんだよね
だから、496 で、サクライロの見解(492)を追認してる Jack 自身が、
サクライロの見解(492)をどう解釈して 496 と言ったのかが問題なんだよ

495 を受けて「つまり」496 と言ってる所を見ると、
Jack は、サクライロの見解(492)を、495 と同じ趣旨で言ってると解釈してると思う

868 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 22:29:38.19 ID:O4ZNKhz20
>>867
> 棲み分けが出来ているかどうかなんて、結局ケースバイケースだから
それはきみの見解であって、Jackが明確な判断基準を持ってる可能性まで否定できないと思うけど

> Jack は、サクライロの見解(492)を、495 と同じ趣旨で言ってると解釈してると思う
「つまり」にどういう思いを込めようとも、Jackの考えはここで明確に書かれているよね

496 名前:Del Jack ★[] 投稿日:16/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9
 つまり、>> 492のサクライロさんの書かれている
 SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません

これは、492を額面通りにとって構わない(というかむしろそうすべき)としか受け取れないんだけど・・・

869 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 23:05:14.59 ID:IZ/KUdSM0
>>868
> > 棲み分けが出来ているかどうかなんて、結局ケースバイケースだから
> それはきみの見解であって、Jackが明確な判断基準を持ってる可能性まで否定できないと思うけど
そうだけど、棲み分けが出来ているかどうかの明確な判断基準なんて、
Jack だけでなく、誰も持てないと思うよ、実際にスレを見て判断するしか

> これは、492を額面通りにとって構わない(というかむしろそうすべき)としか受け取れないんだけど・・・
「492を額面通りにとって構わない」という趣旨のことを、
Jack は 496 に明確に書いてるけど、
Jack が 492 をどう解釈したかは、明確には書いてないんだよ

492 のサクライロの見解と、495 の Jack の見解は、
同じこと言ってると思う?違うこと言ってると思う?

492 は、SLIP違いのスレでも、同趣旨のスレとみなして重複スレ処理となる
と言ってるけど、
495 は、SLIP違いのスレでも、スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなす
と言ってるから、違うこと言ってると思うんだけど

870 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/16(火) 23:31:49.32 ID:O4ZNKhz20
>>869
> Jack だけでなく、誰も持てないと思うよ、実際にスレを見て判断するしか
「実際にスレを見ること」と、「原則となる判断基準があるか否か」は別だよね
スレを見たからといって、必ずしも「ケースバイケースで判断した」とは言い切れないでしょ
(明確な判断基準をもって、実際にスレを確認した可能性があるよね)

> Jack が 492 をどう解釈したかは、明確には書いてないんだよ
「額面通りにとって構わない」と言ってるなら、額面通りに解釈したんじゃないですかね

> 同じこと言ってると思う?違うこと言ってると思う?
SLIPに関する点については、同じ見解(=SLIP違いのスレを特別扱いしない)だと思いました

> 492 は、SLIP違いのスレでも、同趣旨のスレとみなして重複スレ処理となる
> と言ってるけど、
> 495 は、SLIP違いのスレでも、スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなす
> と言ってるから、違うこと言ってると思うんだけど
この2つを満足するのは、
 ・単なるSLIP違いは重複スレ(=GL遵守)
 ・SLIP違いでも、内容に「多少」以上の違いがあるスレは別スレ(=GL遵守)
こう考えれば492と495には何の矛盾もないように思います。

871 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 00:38:11.53 ID:3uw8XMiz0
ID:91nfudd20
こうやって業者が連日抵抗し続けるのだから、ワッチョイは何かしら効果があるって事なんだろう

872 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 04:59:35.19 ID:fMoTZp7C0
もちろん業者の自演などには効果はあると思うよ
しかし複数の板スレに書き込むひとにとっては
書き込み内容の幅がぐっと狭められてしまう窮屈なものでしかない
なので導入するときはしっかりと話し合いをして
導入するまでの経緯が納得できずともスルーやNG登録や削除依頼では対応しきれないというしっかりとした実績と理由が認識できる形を作ってほしい

しかし

ちょっと煽られる
ちょっとコピペはられる
→「荒れてきたから次スレワッチョイいれたわ」

このレベルに近い形が本当に多い
ワッチョイの仕組み自体は賛成するが
こういう短絡的な導入に対しては
全力で批判し続けさせてもらう

873 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 05:04:38.46 ID:lhIAcMos0
業者の自演などには効果あるよ()
業者なら財力も機器もあるだろ

874 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 05:53:44.00 ID:fMoTZp7C0
それって効果あるってことじゃん

875 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 07:03:00.22 ID:3zMiD/M60
>>866
このワッチョイ騒動の件は、自治スレにも報告なし
住民も知らない
そんな状態でいきなりアニメ板に入った

同じようなパターンでいきなりワッチョイを抜いたり
板を分割すれば、ワッチョイを勝手に入れた奴と同じ奴になる

それだけは嫌
そんな糞虫以下の人間になるとかとても悲しいよ
深夜アニメ板は申請したけど

新板をもっと簡単に作ってくれればいいだけ>運営

876 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 07:04:29.83 ID:3zMiD/M60
>>865
JimアピールのみをならばJackの申請ルートはもう使えない使わない流れなるね
でもJimはJackに丸投げしている

これはどう考えるの?
Jackは何もしないのに丸投げしてるんだよ

877 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 07:05:47.97 ID:3zMiD/M60
>>874
業者は2chの情報を取得しやすくなるだけなんでは?

878 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 07:35:40.06 ID:fMoTZp7C0
>>877
自演などと書いてる
業者の行っている行為すべてが押さえられるということではない
業者はアフィだけではない

879 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 08:35:52.20 ID:dm6lPT5c0
>>861
> 出来ない状況があるのを認めないとダメ
お前がだろ
落ちるようなスレは需要が無いって事

>>864
クッキーとかレジストリとか色々あるだろ
書き込み毎に確認でもよくね?
その方が誤爆()が無くなるよな

>>872
勝手に導入されたんならそれこそ削除対象になりやすいから
スルーして非表示スレ立てて皆でそっち行った方がいい

880 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 10:21:57.38 ID:lhIAcMos0
自演に効果あるならワッチョイ有だと自演しても自演と思われないわけか

881 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 10:25:52.22 ID:lhIAcMos0
>>879
それって導入を正当化しかしてなくない?問題点があるものに「問題点ないです」と言ってるだけにしか見えない
根本的な解決にはなってないよな真ん中以外

882 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 10:42:54.76 ID:aARebvjd0
>>880
「効果がある」と
「完全に防げると思われている」
を履き違えないように

883 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 10:44:00.93 ID:dm6lPT5c0
>>881
何その曲がった考え

需要があるなら落ちない

勝手に導入なんてむしろダメ
だから報告だけして後は非表示スレ立ててそっち行くしかない

884 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 10:44:01.96 ID:EiAJ8HBh0
>>876
運営が仕事しないのだからしょうがないだろ

885 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 10:55:54.04 ID:lhIAcMos0
>>882
それなら「効果がある」ではなく「抑制する」が正しい使い方
でも抑制されるってことなら「自演しても自演と思われにくくなる」ということもいえる
この場合両方がマイナス要素で金のある企業や業者は以前よりも自演しても自演と思われにくくなるというわけだし
一般の利用者が自演する可能性は低くなる。つまり企業に対しての批判は減る、企業は有利になるわけだね
>>883
曲がっているのはお前じゃない
何故真ん中だけ改善点を書いて上と下は全く改善する意思がないのか
デメリットを押し付けているってことじゃんこれ
これって以前他の人が言ったことを映しているだけなんじゃない
そんな事して意味ある?

886 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 11:06:31.42 ID:dm6lPT5c0
>>885
設定違いとか関係無く
「ぼくがたてたすれがおちた!」
そうですかよかったですね

勝手に導入された、スレ立てられた
これって運営が対処する事で住人は希望する設定で立てて移動するしかない

お前が言ってるのはお節介ババアと同じで意味無い

887 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 11:09:34.32 ID:lhIAcMos0
煽りだしてきたなぁ
やっぱ業者じゃないか

888 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 11:15:15.14 ID:dm6lPT5c0
>>887
そうやって放棄するなら最初から黙ってろな

889 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 11:43:47.76 ID:lhIAcMos0
放棄してるのはお前じゃない?
おれが>>886に答えると論点が変わるし
元々の論点はここ
何故真ん中だけ改善点を書いて上と下は全く改善する意思がないのか
デメリットを押し付けているってことじゃんこれ

890 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 12:08:51.30 ID:dm6lPT5c0
>>889
需要が無いから落ちるのをどう改善しろと
落としたくない本人がどうにかしろよ

勝手に導入されるのをどう改善しろと
喚いても勝手に導入する奴はするから無駄
導入しないスレを立ててそっちに行くしかない

お前は我侭な子供か

891 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 12:11:16.96 ID:lhIAcMos0
>>890
我儘なのはお前じゃない?
VIPQの問題点がこれなのになぜそれだけ改善させようとせず自分たちの都合のいい環境だけ作ろうとしたの?
改善できる手段がないなら初めから発言しない方が良い
ただ煽ってるだけにしか見えませんね

892 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 12:18:51.86 ID:dm6lPT5c0
>>891
VIPQ設定は運営に言うしかないだろ
それをせずにグダグダ言っても何にもならない
運営に言うな!ってのは我侭だが言う事は止めないからな
言いたいならここで遊んでないでさっさと言え
それで運営が削除したならそれでいいだろ

お前は図星突かれた事を鸚鵡返しするしかないのか
被害妄想入ってるから離れろ

893 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 12:30:32.15 ID:lhIAcMos0
>>892
お前なんのためにここにいんの?

894 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 12:44:55.63 ID:dm6lPT5c0
>>893
それ答えてお前に何があんの?

895 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 12:46:35.74 ID:rnq9JMJa0
>>875
勝手に導入するといっても色々事情はあるでしょうから
別にそれ程悪い事とは思いませんが、それはさておき

申請した物が実現するかどうか重要なのはタイミングでしょ
運営のやる気が出るかどうかなんだから
まぁ、もしかすると永遠に実現する機会は来ないかもしれないけども
いざできるタイミングが来た時に
それから自治議論とか住民へお知らせをやってたら間に合わないかもしれないので
今はできない、無理だと先延ばしにすると後々後悔しますよ

本気でやる気があれば、ですがねw

896 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 13:35:10.46 ID:Gps3ChQ90
過疎スレを落とすのは、運営の方針だからなぁ
だから、○日書き込みが無ければdat落ち、なんていうシステムがある
そこん所を変えないと、仮にVIPQ2を廃止しても、過疎スレのdat落ちは止まらない
だというのに、見当違いのVIPQ2にこだわる謎

897 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 16:14:55.36 ID:lhIAcMos0
>>895
運営が無効にする気がないのにやるわけない
金で雇われてるのだろうね
ボランティア()

898 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 16:36:23.16 ID:dm6lPT5c0
>>897
やっぱり放棄してるんだな
挙句の果てには思考停止
やるわけ無いのにヤダヤダと我侭言ってもどうにもならない

899 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 17:54:52.40 ID:wEqL4OGt0
一定以上ペンディングの案件は全部取り下げで
最議論再申請にしようとか言ってなかったか

問題点の洗い出しはやってもいいが議論は今やっても無駄だろ

900 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 18:05:52.76 ID:rnq9JMJa0
ではワッチョイ問題は今のままで我慢すると言うことで

>>1
ここまでのまとめ
反対派はとりあえず現状維持で頑張る

以上

901 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 19:38:09.29 ID:EiAJ8HBh0
まとめ:わいわい

902 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 21:34:52.82 ID:3zMiD/M60
>>878
自演問題は変わらないよワッチョイあっても無くても

>>879
>落ちるようなスレは需要が無いって事
荒らしは無駄に板に合わないスレを保守を続けたりしますね
つまり需要=落ちないは関係ない

>クッキーとかレジストリとか色々あるだろ
いやダイアログとか出すんだろ?プログラム側が対応せんとダメだろ

>>884
>運営が仕事しないのだからしょうがないだろ
運営は別の思惑があるのかもしれません
つうかLRすら変更する気なさそう

903 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 21:39:34.08 ID:3zMiD/M60
>>895
タイミングはわかるんだけどID:rnq9JMJa0 は何ができるのか提示してくれないと判らんのだが?
簡単に言うと単に新板を作成しても移動しません
当然です。元いる板からよほどのことがない限りは動きません

だから動かすなら元の板のLRを変更して
分割を周知させてからですね

板の設定はいろいろ考えてます

904 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 21:41:18.07 ID:3zMiD/M60
>>900
だからコマンドを追加してくれれば終わるんだよ
●が無くてもID消したり、ワッチョイ消したりすればいいだけ
簡単です

905 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 21:58:42.36 ID:lhIAcMos0
そもそも荒らしの基準が分からないし
住民が不快になる発言がおかしすぎるからなぁ
アニヲタ連呼してる奴とかに合わせると何も発言できなくなるね

906 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 22:22:35.22 ID:rnq9JMJa0
>>903
どうせできない
詰みだ

907 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 22:23:29.04 ID:EiAJ8HBh0
>>902
運営が仕事をしない、意図を表明しないw

908 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 22:24:49.13 ID:9XAX5g/C0
>>870
> SLIPに関する点については、同じ見解(=SLIP違いのスレを特別扱いしない)だと思いました
「SLIP違いのスレを特別扱いしない」で、何をする?
492 は、「SLIP違いのスレを特別扱いしない」で、重複スレ処理となると言ってる
この「重複スレ処理」をどう解釈した?

「重複スレ処理」というのが、「重複スレなのかどうか判断する」という意味なら、
495 の「スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします」
とも矛盾しないと言ってもいい思うけど、
「重複スレ処理」というのが、「重複スレとみなして処理する」という意味なら、
495 の「スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします」
と矛盾すると思う、別スレなら重複スレにはならないから

>  ・単なるSLIP違いは重複スレ(=GL遵守)
単なるSLIP違いなのに、棲み分けられてる場合は?

>  ・SLIP違いでも、内容に「多少」以上の違いがあるスレは別スレ(=GL遵守)
というか、「SLIP違い」というのは、SLIPの設定以外はほぼ同じで、
SLIPの設定だけが違うことを言うんだと思うんだよね
内容に「多少」以上の違いがあれば、SLIP違いかどうか以前に、別スレだから、
重複かどうか判断する上で、SLIPの設定は関係ないと思う

909 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 22:59:20.29 ID:phmpAEmL0
>>903
板でわけるのとスレでわけるのどっちが簡単で現実的かわかっただけでも成長したな

910 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 23:11:37.18 ID:XhvxfJgL0
>>908
> この「重複スレ処理」をどう解釈した?
492に「ガイドライン通りの重複スレ処理となります」と書かれているね

> 「重複スレ処理」というのが、「重複スレとみなして処理する」という意味なら
この意味だとおれは思ったけど
つまり、GLから引用すると、
「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります」
これを行うことかと(もちろん、「総合的判断」まで含めて)

> 495 の「スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします」
> と矛盾すると思う
「スレの棲み分け」をGL通り、内容に大きな違いがあった場合、と考えれば矛盾しないのでは
> 別スレなら重複スレにはならないから
GLに従えば、「別スレ」の要件は内容に大きな違いがあった場合だと思いますけど

> 単なるSLIP違いなのに、棲み分けられてる場合は?
492で「SLIP違いを特別扱いしない」と書かれ、Jackも496でその見解を追認しているから
重複であり、削除(停止)対象でしょうね。(実際、削除、停止されてるし)

> 「SLIP違い」というのは、SLIPの設定以外はほぼ同じで、
> SLIPの設定だけが違うことを言うんだと思うんだよね
同意。 >>222で一例を挙げたとおりだよ
> これは、「SLIP導入議論の末にSLIP違いを立てる」ケースは削除対象と言っており

> 内容に「多少」以上の違いがあれば、SLIP違いかどうか以前に、別スレだから、
> 重複かどうか判断する上で、SLIPの設定は関係ないと思う
その通りだよね。
これはサクライロの見解「SLIP違いのスレを特別扱いしない」とGLそのままだよ

911 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 23:17:17.39 ID:3zMiD/M60
>>909
いや運営が要望がしっかりした板を作ればいいだけでしょ?
何か問題でもあるのですか?

だから言ってる
ワッチョイで住み分けは、ニコニコ生放送みたいなもんで
鍵つきの個人のスレを作らない限りは潔癖厨の望む世界は来ない

2chには向いてないんだよ

912 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 23:29:18.50 ID:XhvxfJgL0
>>908
> 内容に「多少」以上の違いがあれば、SLIP違いかどうか以前に、別スレだから、
> 重複かどうか判断する上で、SLIPの設定は関係ないと思う
ああ、これは「別スレ」は「棲み分け」じゃない、って主張か。
Jackが495で書いた、
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします
この場合の「スレの棲み分け」は、相互に内容の大きく異なるスレ(別スレ)のことではない
ってことね。

この部分と492のサクライロの見解追認との整合性をとるなら、
それを棲み分けではないとするのはきみの見解で、Jackはそれを棲み分けと考えている
(少なくとも495を書いた時点では)
と考えればどうだろう。
(おれはきみの指摘を受けるまで気付かなかったからこれに凄く納得できるんだが)

行間をあれこれ想像するのもいいと思うけど、明文化されたこれ↓は動かしがたいと思うけどね
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/496
> 496 名前:Del Jack ★[] 投稿日:16/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9
> つまり、>> 492のサクライロさんの書かれている
> SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/492
> 492 名前:サクライロ ★[sage] 投稿日:2016/07/28(木) 00:06:15.73 ID:CAP_USER9
> SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者(Jimさん)による
> 追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
> 重複スレ処理となります。

913 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 23:36:03.62 ID:3zMiD/M60
>>906
新板作成は過去にも失敗してるからねぇ
安易に作って意味不明になったり
だから無理に作っても意味ないんだよ

>>907
運営側はワッチョイでフィルタリングをして
管理とかしたいんじゃないの?
だからやたらと凝った設定にしてる。

914 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 23:41:56.89 ID:EiAJ8HBh0
>>913
すべての申請を受け付けていない

915 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 23:42:35.30 ID:EiAJ8HBh0
>>913
お前は議論したいだけだろ

916 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 23:53:40.13 ID:lhIAcMos0
>>913
板設定した上から設定変えたからダメなんだよ

917 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/17(水) 23:58:34.50 ID:lhIAcMos0
間違った
新設した上から設定変更

IDが嫌だからID無しの板を作ったのにそっちに多くの人が移ってID無いからID有りにしろという
IDありになると県名表示にしたりランダム名前表示にしたり害が目立っていた
別の板があるのにそいつらはそっちへ移動しようともせずID有りにしろ県名表示にしろと自治スレを荒らす
でVIPQ2が来るまで続いて来たら全員追い出し占拠するようになったわけ

918 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 00:12:37.38 ID:B6L0U/oQ0
だから既存の板にワッチョイを入れるなら
ちゃんとケアしてくれと書いてるだけ。
新板でも旧板でもいいけど、安易に設定を変更すると混乱するでしょ?
ワッチョイがディフォルトですよ
ワッチョイを使って2chを運営します。
管理者は反対する人は「誰もいません」
ならまだ判る。
重複の件もこんだけ揉めてるって意味が分からん
Jimに英語で聞いた人は居ないの?

919 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 00:19:38.90 ID:1yPWUxAW0
勢い重視
ID無し だれでもいいからわいわいしたい勢い重視の利用者
ID有り ↑と同じだが少しでも特定したい
県名表示 叩き合いたい奴やレッテル貼りをする奴ばかりだった
IP ブログに誘導したりアクセスログなどを利用して利用者の情報が欲しい

ワッチョイ 特定したい 叩きたい 長期間NGしたい 過疎らせたい 議論をさせないようにしたい 身内同士でしゃべりたい
叩き・晒し・村社会重視

ID無し以外は不快な発言の量は変わらない
ワッチョイは話題の流れがスレチな方向に流れやすい(人が固定されてくる)
コテと同様にメッキがついて派閥ができやすい点、村社会化がほぼ必ず起こるので人が減ると継続不可能なまで過疎る
その後ID無しにしても限界集落化が止まらなくなる
大体勢い200位は必要か、最近はワッチョイ以外は荒らしと思い込んでいる頭がおかしい奴が居るんでワッチョイのまま消滅することもある
現に質問スレ等は潰れて総合と統一される
この時ID有りを作ったんだけど「荒らしが作ったスレ」と書き込まれて続かない

920 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 00:27:37.78 ID:1yPWUxAW0
大体は
誘導本スレ
でIPスレに誘導されると思う
一度荒らしてしまえばもうスレを作っても無駄かなと思う
勢い重視は既にいないしIPスレになっていたら誤爆や誘導荒らし含めてその板から消えるみたいだ

921 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 01:13:09.52 ID:53thWChk0
>>919
ワッチョイへの憎しみがあふれ出ているな
憎しみは人を盲目にする
理性なき暴走

ワッチョイを使わせたくないなら、板自治で議論してVIPQ2を1や0にすりゃいいんだよ
板自治の賛同も得られないのに機能そのものを潰そうってのは、独善的で卑怯な暴走

922 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 01:25:05.15 ID:1yPWUxAW0
>>921
VIPQ2なくして板毎に設定に戻さないと不可能
自治板は潔癖8割だから

923 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 01:28:35.99 ID:53thWChk0
>>922
「私は板自治を説得できません」という敗北宣言か?
板自治を説得できないから機能そのものを潰そう、って卑怯だろ

924 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 02:05:18.89 ID:1yPWUxAW0
問題があるものは潰さないと過疎る原因になる
過疎らせたくないなら以前のように板毎に設定が一番いい
その上で設定変更は受け付けないでOK

925 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 02:08:00.69 ID:1yPWUxAW0
どうやってもVIPQ2がある以上潔癖荒らしは居なくならないし住民が気に入らない設定だと潔癖荒らしになってしまう
損をするのは下の設定であって
それこそ潔癖や業者と企業にとって都合のいいものでしかない

926 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 02:16:31.94 ID:53thWChk0
板自治の話し合いで賛同を得られないが、自分が正しいから機能を使えないように潰す
テロリストの論理だな

927 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 02:19:02.71 ID:1yPWUxAW0
テロリストって今の状態じゃない?
設定が気に入らないから荒らしてワッチョイ・IPにする

ちょっとおかしいね?君
VIPQ2の仕様がなくなっても君たちの居場所はあるよ
板作ってそこに移住すればいいだけだから

928 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 02:32:46.80 ID:53thWChk0
>>927
一方がテロリストだから、他方はテロリストじゃない、ってのは言葉の誤魔化しだな
荒らしはテロリストだが、お前もテロリストだ

929 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 08:16:35.76 ID:yFxA43FC0
>>902
> 荒らしは無駄に板に合わないスレを保守
保守すらせずに落ちるって事は立てた本人もいらないって事だろう

>>864 > どうやって前に応答した結果を保持するの?
>>879 > クッキーとかレジストリとか色々あるだろ
> プログラム側が対応せんと
頭おかしい?

>>904
> ●が無くてもID消したり、ワッチョイ消したり
頭おかしい?

>>905
無理に発言しなくていい

>>913
> 無理に作っても意味ない
よくわかってるじゃないか

>>919
ID有りで特定とか頭おかしい?特定に拘りすぎ

> 最近はワッチョイ以外は荒らしと思い込んでいる頭がおかしい奴
賛成派は全員荒らしと思い込んでいる頭がおかしい奴

930 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 08:55:05.37 ID:B6L0U/oQ0
>>929
>>902
>> 荒らしは無駄に板に合わないスレを保守
>保守すらせずに落ちるって事は立てた本人もいらないって事だろう

例えばインターネットのブログは全世界で1万しか作れない設定とする。
全世界の人間が作り始めると参照者数が少ないブログは無くなります。

過疎ブログは全滅です

果たしてそれでいいのか?必要としてROMる人も居るのでは?
後で見るかもしれない
新しく検索できるかもしれない

必要とされるかされないかは、落ちる事とは無関係
運営は「必要とされない」と誤魔化してるだけ。

その嘘をまず見抜かないとダメ

931 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 09:08:27.04 ID:yFxA43FC0
>>930
例えは総じて的外れ
落ちたら嫌なスレは自分で保守しろ
ほしゅめんどくさいおちるのやだ
子供か

932 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 09:25:24.47 ID:B6L0U/oQ0
>>931
的外れの部分を指摘しないとダメかな

このアイスはまずい

じゃあどこが悪いのか?

いやマズイんだよ!

これでは具体的なイメージが掴めない
スレを必死で守れと言うならば保守ageは容認されるのか?
荒らしがわざと板と無関係なスレを維持するのは良いのか?
必要とされているんじゃない、自分がアピールしたいだけだ
他人の事なんて関係がない

ワッチョイが必要だ!と叫ぶために変な理屈をつけてるだけ

だからさぁ運営はワッチョイは2chの掲示板の機能として利用したいので
Jimが導入しましたで良いんじゃないの?
とりあえず入れた成果が出ました(具体性なし)
と言いたいなら正式な機能として認めて、スレの重複も認めるんだ
削除系の人間がアーダコーダ議論してるようじゃ駄目

933 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 09:34:27.83 ID:yFxA43FC0
>>932
ブログの参照者数はスレで言うとROMも含まれるが
スレが落ちる判定はレスのみだから的外れ

落ちて欲しくないなら保守しろに対して荒らしガーってのも的外れ
淡々と削除期性依頼したらいいだけでせずに喚くのは滑稽
そもそもそこはVIPQ2関係無い

選択性すら無くそうと変な理屈をつけてるだけ

934 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 09:39:14.72 ID:B6L0U/oQ0
>>933
>選択性すら無くそうと変な理屈をつけてるだけ
選択制が必要な理屈をまず構築してない

ワッチョイが必要な人は2chに1日中粘着している人だ
だから嫌いな奴をNGにしたい

ワッチョイは荒らし対策ではない、嫌いな奴をブロックするためだけのシステム
2chではそこまで強固なフィルタ装置は害になる
なぜならスレの乗っ取りや嫌いな奴の追い出しに使えるから
ワッチョイは悪用可能ならば匿名制を重視して
無くすべき
ワッチョイ反対!

935 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 09:42:36.51 ID:B6L0U/oQ0
>>933
>落ちて欲しくないなら保守しろに対して荒らしガーってのも的外れ
その保守に関して

http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1471448716/

みたいな事をする奴が居る
最近はスレがすぐ落ちる仕様なのか
保守で無意味な文字で維持させる。

スレ冒頭が薄汚くなる感じですね。
これはJimが望んでるのでしょうか?

936 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 09:54:10.68 ID:yFxA43FC0
>>934
必要な理屈や結果は運営のテリトリー

> ワッチョイが必要な人は2chに1日中粘着している人だ
> だから嫌いな奴をNGにしたい
その前提が間違ってるから的外れ
むしろ1日中粘着してる人ほど反対なんじゃ?

>>935
これはVIPQ2関係無いな

937 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 09:58:49.21 ID:B6L0U/oQ0
ワッチョイを入れる理屈で「必要の無いスレが落ちても問題が無い」と主張をしているならば
保守問題は関係するでしょ

必要か必要じゃないかは本人が決める事
他人が決めてるわけじゃない。

ブログを例えに出したのは自分も「こんなスレあるのかな?」と検索する時があるからだよ
重複でスレがどんどん落ちるなら重複は認めるべきではない。
リソースは限られているなら極力重複させないが正義だ

ならばワッチョイみたいな重複を助長するシステムは間違いだろう
すぐに廃止すべき

938 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 10:05:52.92 ID:yFxA43FC0
>>937
ワッチョイ云々以前の問題だろスレ落ちや保守は

> 必要か必要じゃないかは本人が決める事
よくわかってるじゃないか
外野のお前が落ちたスレの事を気にしなくていいな

> 重複でスレがどんどん落ちるなら重複は認めるべきではない。
> リソースは限られているなら極力重複させないが正義だ
板で分けても同じ事が言える

無関係な事柄を無理やり結び付けてるだけ

939 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 10:27:33.70 ID:B6L0U/oQ0
なるほど無関係ですか
ならワッチョイの存在意義をまた最初から、議論しましょう。
ワッチョイが本当に必要な理由は何と思いますか?>>938

940 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 10:33:53.11 ID:yFxA43FC0
>>939
何スレ続いてると思ってんだよw

941 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 11:58:30.38 ID:N36+MLYY0
いつだったかakbで元々強制ワッチョイだったのを突然IDなしに変えた事あったけど
その後やっぱり住民投票とJim直訴でワッチョイに戻ったのを覚えてます
最近は映画板の投票でワッチョイ派が圧勝でしたね

これこそが自治
これが民意です
ワッチョイを守りたいんじゃない
民意を守りたい
だから賛成し続ける
住人の為
ワッチョイを必要とする人々の為
これからもワッチョイを応援します

942 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 12:07:41.60 ID:2c9b6o+60
とりあえず芸能・音楽・スポーツ系の板は全部強制ワッチョイにすべき

943 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 12:34:11.03 ID:my/gCYUw0
そもそも住民投票ってIP晒すからワッチョイ反対するような奴は書き込まないのでは

944 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 12:50:28.79 ID:oTnrKDzp0
昔ネット上でネットの普及率をアンケートしたってコピペあったよな

945 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 14:31:53.40 ID:ppXrYWlm0
>>902
自演はかなり減ったろどこからどうみても

946 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 15:03:52.34 ID:r9g7679h0
>>943
投票のためにIP晒す事もできないなんて、その程度の反対でしか無かったって事だろ

947 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 15:03:50.43 ID:my/gCYUw0
過疎るより自演で面白いスレの方がいい

948 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 15:04:45.46 ID:my/gCYUw0
>>946
2chなんてその程度の物だろ

949 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 16:03:25.90 ID:oZHef8Iz0
ワッチョイ、板ごとに違うといいんだけどね
鯖ごとでも無いよりはぜんぜんいいけど、ちょっと気を使う

950 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 18:52:00.90 ID:ONmdu8Su0
>>947
それけっこう核心ついてるかもよ
自分にとって面白い(都合のいい)ときは
自演を指摘批判しないからね

951 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 18:53:58.10 ID:ONmdu8Su0
>>949
板ごとに違うだけでワッチョイ反対者ほとんどいなくなると思う

952 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 18:55:38.15 ID:B6L0U/oQ0
板を複数作るならいいよ
板の重複設定

953 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 19:29:48.67 ID:ONmdu8Su0
>>952
それは無駄
スレ毎に設定できるという現状以上のメリットがない

954 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 19:41:09.54 ID:B6L0U/oQ0
>>941
AKB信者だからなぁ
普通の板とは異なるで良いと思う

955 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 19:43:06.03 ID:B6L0U/oQ0
ちなみにアニメサロンは
もう何回も書くけど

IDなしの時代

潔癖厨が騒いでID有り

ワッチョイ入る

IDなくなる(ワッチョイスレは立つ)

みたいな流れだね
民意?
なにそれおいしいの?

956 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 19:58:37.63 ID:o9Jb+ctN0
>>955
IDなしスレとワッチョイスレが混在しているということ?
どういう住み分けなんだ?それ

957 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 20:41:57.86 ID:1yPWUxAW0
半コテ化するからコテは怒るかもね

958 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 20:55:09.48 ID:1yPWUxAW0
スマホでIP化して逃げるまでがテンプレ
モデム経由で書くと色々悪影響あるんだよね
有名なアクセス解析ツールはブロックできてもサーバー変数つかったものはブロックできないんじゃなかったっけね
ネトゲとかやばいし

959 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 21:00:43.59 ID:N36+MLYY0
>>954
では映画板は?

よく考える事ですね
ワッチョイとは運営によって作られ
導入を住民の過半数が望んでいる結果が出て
管理人がそれを承認した

これ以上はない
完全なる正義ですよ

960 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 21:05:56.45 ID:B6L0U/oQ0
>>956
ディフォルトがIDなしに戻る
ただしワッチョイコマンドでワッチョイスレは立つ
普通に立てるとIDは出ない

固定客が居る所はID出したりしてるね

961 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 21:08:46.15 ID:B6L0U/oQ0
>>959
だから板ごとに違うだけなんでは?
一律にワッチョイが入らないのは住人に潔癖厨が多いか少ないかだけだと思う
もしそこまで望まれるならば板分割で対応しよう
ワッチョイしか無い板とか欲しいんじゃないの?

それが不思議なんだよ
ワッチョイ厨こそがワッチョイ板しか書けない板を望む筈
混在を認める発言が判らない

住み分けなんてリソースの問題で出来るわけがない

962 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 21:23:27.53 ID:N36+MLYY0
>>961
ぶっちゃけ板でわけてもいいですよ
でもどうやって?
今までの話だと反対派だって分割を望んでも結局できないって言って何もしない
それと同じでしょう

それにもうスレ分割でも満足なのでやる気はありません
そんなに板でわけたいなら反対派が運営を説得して板を作ればいいのでは?

963 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 21:23:40.73 ID:r9g7679h0
板ごとに違えばいいとか、ワッチョイを何だと思ってるのか
そんなに無意味化させたいのか

板ごとに別人の仮面を使い分けるようなマンキチンを許さないために必要な機能だろ

964 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 21:32:12.53 ID:N36+MLYY0
どうせ口だけで何にもしないのはわかりきっていますので無駄です
反論にすらなりませんよ

965 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 21:43:35.10 ID:B6L0U/oQ0
>>962
>結局できないって言って何もしない
板申請が出来る状態ならやるよ
今はLRの申請すら出来そうにない
だからここで待機をしている
誰かがLRの申請を通したら
真似して通せば良い

板の申請が出来るなら真似して板を申請すれば良い
何もこっちは焦ってない

966 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 22:02:15.19 ID:Zb8qXMCB0
>>960
自由度高いなw
面白いw
やっぱりID無い方が書き込み易いという民意でそうなったの?

967 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 22:04:27.95 ID:cNumlqze0
>>963
>ワッチョイを何だと思ってるのか

2ちゃんに不要な機能だと思っています

968 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 22:25:32.18 ID:B6L0U/oQ0
>>966
民意じゃない

【朗報】アニメサロン板の強制IDと強制コテ廃止!! 自治厨ざまぁwww
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1454456618/

多分これだと思う

969 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 23:05:42.35 ID:o9Jb+ctN0
>>968
見てきた
なかなか難しい問題だね
ワッチョイも板内だけ共通で、スレ毎に選択制なら本当にいいシステムだと思うけどね
まあ書き込みは減るだろうが

970 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/18(木) 23:31:30.63 ID:1yPWUxAW0
書き込みが減るだけではなく荒れやすくなるね
IDと違って叩かれた奴が暴走始めるから

971 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 01:41:56.47 ID:AzUnQ3jc0
荒らし放置で荒らしに粘着された専門板のスレはヤバイことになってるなw
2ちゃんが色々と末期突入してきたわ
東京五輪まで2ちゃんが残っているのか?
まぁ2ちゃんが潰れてもSC有るから問題ないか

972 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 01:57:18.25 ID:G0wf6UzG0
定期

973 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 01:59:56.63 ID:YXXAyQgH0
SCなんて2ch無くなったらそれこそ廃墟じゃないの?
ワッチョイ以前だよ

ボランティアを減らして、メンテもしないで
ワッチョイで相互不信、住民同士で壁を作る
みたいな事をしていたらボロボロになると
思うけどねぇ

ワッチョイはいらないんだよ
早く廃止すべき

974 :!ken:100:2016/08/19(金) 06:13:30.18 ID:nbRSYMjy0
2chが潰れたら人がおーぷん2chに流れる
おーぷん2chが潰れたら人がscに流れる

975 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 08:14:35.89 ID:7t5tcBlA0
このスレに張り付いてる反対派はこれと同じ臭いがする

エセ左翼の目的は、わざと突っ込みどころが多い主張をすることで自分たちへ注意を向けさせ、
カルトへ向かう非難の矛先を逸らすこと。
国益に反することを言ったり、主張が食い違うもの同士の対立を煽ろうとするので放置し難いが、
主義思想についての洗脳を受けているわけではなく、フリをしているだけなので、
言い負かされてもダメージを負った様子もなく、論点をすり替えられるかスルーされる。
まともに相手をしてはならない。

976 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 09:47:24.60 ID:N4aPntzm0
このスレに張り付いてる賛成派はこれと同じ臭いがする

【社会】インターネット利用率ついに100%に−総務省の実態調査で判明

先月27日に実施された、インターネット利用に関するアンケートで
インターネットの利用率が100%となっていたことが明らかになった。
麻生総務大臣は「これは政府主導によるIT政策の効果の現れと言っていいだろう」とのコメントを発表した。

調査したのは、総務省統計局統計センターなど。
今年四月にネット上でアンケートを実施し、約二万三千人から回答を得た。

977 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 10:06:26.17 ID:7t5tcBlA0
>>976
それ同列に語れないから
ネット利用していない人がどうやってアンケート答えるんだよってなるが
ワッチョイ反対派の人がどうやって反対するんだよとはならない
反対派でも賛成反対の意見を投票する事ができる

978 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 12:03:38.80 ID:YXXAyQgH0
>>974
SCは人を違法クロールだっけ?あれの判定食らったから
逆に書くと訴えられるとかないのか?

どちらにしろ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/

この案件のたまり具合を見ても、ワッチョイでワイワイするのは良いとしても
ワッチョイの変更申請の入り口が出来るのはかなり先だろうね

979 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 12:38:06.65 ID:sgiFIc500
>>910
> > 「重複スレ処理」というのが、「重複スレとみなして処理する」という意味なら
> この意味だとおれは思ったけど
492 も、その意味で書いてると思うんだよね
だけど、495 は「スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします」
と言ってるように、重複スレとみなさない場合がある
だから、492 と 495 は矛盾する

> 「スレの棲み分け」をGL通り、内容に大きな違いがあった場合、と考えれば
これは、「スレの棲み分け」を「内容に大きな違い」と考えれば「別スレ」だから、
「重複ではない」ということだよね?

> > 単なるSLIP違いなのに、棲み分けられてる場合は?
> 492で「SLIP違いを特別扱いしない」と書かれ、Jackも496でその見解を追認しているから重複であり、
これは、「スレの棲み分け」を「内容に大きな違い」とは考えないから、
「重複」ということだよね?

一方では、「スレの棲み分け」を「内容に大きな違い」と考え、
他方では、「スレの棲み分け」を「内容に大きな違い」とは考えないのが矛盾

> (実際、削除、停止されてるし)
>>222 の件が、
棲み分けできてると判断したけどスレストしたのか、
棲み分けできてないと判断してスレストしたのか、
棲み分けできてるかできてないか関係なくスレストしたのかは、わからないと思うよ

それと、>>839 でも書いたけど、>>222 の件では、問題となるスレが、
単に SLIP違いのスレが1スレずつ合計2スレしかない状況ではなくて、
乱立要素も入ってるから、この結果だけから、
SLIP違いのスレについて一般的なことは言えないと思うよ

> 同意。 >>222で一例を挙げたとおりだよ
> > これは、「SLIP導入議論の末にSLIP違いを立てる」ケースは削除対象と言っており
同意しといて、何で↑こうなる?
> 「SLIP違い」というのは、SLIPの設定以外はほぼ同じで、
> SLIPの設定だけが違うことを言うんだと思うんだよね
↑は、「SLIP導入議論の末」とか何も言ってないよ?

>>910
> > 内容に「多少」以上の違いがあれば、SLIP違いかどうか以前に、別スレだから、
> > 重複かどうか判断する上で、SLIPの設定は関係ないと思う
> その通りだよね。
> これはサクライロの見解「SLIP違いのスレを特別扱いしない」とGLそのままだよ
いや、サクライロの見解は関係なく、GLそのままだよ

>>912
> ああ、これは「別スレ」は「棲み分け」じゃない、って主張か。
ん?「棲み分け」られてたら「別スレ」なんだよ(SLIPとか関係なしに)

> > スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします
> この場合の「スレの棲み分け」は、相互に内容の大きく異なるスレ(別スレ)のことではない
> ってことね。
いや、「スレの棲み分け」は、相互に内容の大きく異なるスレ(別スレ)のことだよ

> それを棲み分けではないとするのはきみの見解で、Jackはそれを棲み分けと考えている
> (少なくとも495を書いた時点では)
> と考えればどうだろう。
この部分は、上段の、
> この場合の「スレの棲み分け」は、相互に内容の大きく異なるスレ(別スレ)のことではない
↑に基づいてると思うけど、上述のように、↑についての認識が違うようなので保留

980 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 12:43:15.20 ID:sgiFIc500
>>912
> 明文化されたこれ↓は動かしがたいと思うけどね
>>867 にも書いたけど、それは Jack の見解を自分の言葉で書いたものではなくて、
サクライトの見解を追認するという Jack の見解だから、
サクライトの見解を Jack がどう解釈してるかが明文化されてないんだよ
Jack の見解を自分の言葉で書いてるのは、これ↓
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/495
> 495 : Del Jack ★ 2016/07/28(木) 10:50:24.23 ID:CAP_USER9
> ワッチョイスレは重複になる場合もあります。
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。

>>870
> 「実際にスレを見ること」と、「原則となる判断基準があるか否か」は別だよね
棲み分けが出来ているかどうかに、その「原則となる判断基準」なんてないと思うよ
例えば、どういう判断基準があるかもしれないと考えてる?

会話が成り立ってるとか、話題が異なってるとか言っても、
それら自体が明確な判断基準にはならないし、
何レス以上書き込みがあるとか、勢いがどれくらいあるとか言っても、
そんな判断基準で「棲み分け」を定義できるものではないから、
スレを見て、棲み分けできてると思ったら棲み分けできてるとしか言えないと思うよ

仮に、○○なら棲み分け出来ているというのを一つの基準と言ったとしても、
○○の判断基準は?××です、××の判断基準は?△△です、、、
というように、堂々巡りになるだけで、判断基準にならないと思うよ

削除ガイドラインを見てもそうでしょ?
GL6 重複スレッドには、「同じ事象・人物に関するスレッドは…」とあるけど、
「同じ事象・人物に関するスレッド」かどうかは、削除人が同じと思ったら、同じ
スレタイに同じ単語が入ってたら、同じ事象・人物に関するスレッド
とか、そういう明確な判断基準があるわけではないでしょ?

> スレを見たからといって、必ずしも「ケースバイケースで判断した」とは言い切れないでしょ
スレを見たから、「ケースバイケースで判断した」のではなくて、
ケースバイケースで判断するしかないから、ケースごとにスレを見て判断する

>>366 > 重複の話がでてるけど現実的に棲み分けできてるスレは削除されてないからね
重複の問題は何だと考えてる?削除されるかどうかの問題ではないよ

>>385>>386 > 板の重複
板には重複という概念がない

>>40 > 設定によって使い分け出来るのだから
板の設定によって使い分けても使い分け出来る

>>368 > 現行設定でうまく言ってるスレにあれこれ言う必要も無いね
特定のスレがどうこうよりも、システムの話だからね

>>16 > そして導入するのは、これらがある程度の期間継続して行われた場合だね
ある程度の期間継続して行われなくても、
導入したいと思った人が一人でもいれば、導入できる

> しかし勘違いキッズが大勢巣くってるようなスレはちょっとの煽りでも荒らし扱いしてワッチョイとIPを簡単に導入する傾向がある
そういうシステムだから問題がある

>>157 > 別にスレをたてればいいだけ
>>431 > 問題あると思うならワッチョイ無しを自分で立てればいい
>>509 > 非表示のスレを立てられるんだから
>>541 > 非表示を立てて
設定違いのスレを立てられること自体に !extend の問題があるんだよ

981 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 12:45:18.52 ID:sgiFIc500
>>977
投票にフシアナ必須の条件があると、
ワッチョイ反対派は、フシアナもしたくないのに、どうやって反対するんだよとはなる

>>928
テロリストでも何でも呼び方はいいけど、
同じ世界(板)に住むから、自分と価値観の違う人たちをテロリストだと思うんだよ
同じ価値観をもつ人たちが、それぞれ別の世界(板)に住めば、
それぞれの世界(板)ではテロリストはいなくなる

>>301 > ワッチョイの問題点がろくに整理できてないのに
ワッチョイの問題点は匿名性が下がること
ワッチョイの利点も匿名性が下がること
匿名性が下がることを、良いを考える人と、悪いと考える人がいる

>>308 > ワッチョイに効果が無いという事実を提示できれば
ワッチョイには効果がある、匿名性を下げるという効果が
その効果を、良いを考える人と、悪いと考える人がいる

>>332 > 単純に効く効かないで必要か不要か語るのが間違い
だから、効くと思う人と、効くとは思わない人で、板を分ければいい

>>282
1, 付けたいスレが付けるではなく板全体で付ける事に意味がある
2, 以前は板で分けられてたから適っていた
3, 以前の板毎設定でも構わなかったと言ってるのと同じ

>>330
ワッチョイでもIPでも同じ事
出したくない奴は出ない板に篭ってればいい
出ない板で一部のスレだけで出すのでは無意味

>>164 > 運営がワッチョイ押してるのに
>>434 > じゃあ面倒くさいから全部ワッチョイにしちゃえばいいんじゃん
>>443 > 運営がワッチョイは方針です
>>484 > 仕様と言うならば一気に入れても良い筈だ
運営がワッチョイ押してるのだとしたら、なぜ BBS_SLIP で入れないのか

>>158 > 板に設定されること自体は別に反対するようなことじゃない
BBS_USE_VIPQ2 の話なのか BBS_SLIP の話なのかよくわらないけど、
BBS_USE_VIPQ2 の話だとすると、店舗の防犯ベルを鳴らないようにすることもできる

>>853 > 必要な板は有効に、不要な板は無効にすればいい
ワッチョイの機能なら、BBS_SLIP で、必要な板は有効に、不要な板は無効にすればいい
だけど、VIPQ2=2 の機能を有効または無効にするというのは、
ワッチョイの機能が必要か不要かではなくて、!extend の機能が必要か不要か

>>704
賛成派は、SLIP有りの板とSLIP無しの板を両方使えばいいだけの話
ちゃんと賛成派への配慮もされている

反対に、!extend の機能を導入してしまったら、反対派はどうしようもない
賛成派は、反対派への配慮をしていない

ただし、上の賛成派・反対派は、!extend という機能に対する賛成派・反対派

982 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 12:50:10.44 ID:sgiFIc500
>>324 > ワッチョイがあることでできるメリット
ワッチョイ(BBS_SLIP)があることでできるメリットではなくて、
VIPQ2=2 があることでできるメリットと言いたいんだと思うけど、
裏を返せば、手間をかけずにユーザが安易に導入できることが、
VIPQ2=2 があることでできるデメリットでもある

>>43 > 少ないマンパワーで管理する方法も合せて提案しないと、意見は採用されないと思う
>>426 > スレで分けるのと板で分けるのを一緒にするなよ 手間が全然違う
手間がかかるなら、新機能を導入したりしないで、何も変えなければいい
SLIPやIPの表示が本当に必要かどうか、
手間をかけずにユーザが安易に導入できるのが問題なのであって、
手間がかかっても、ちゃんと考えた方がいいんだよ

>>24 > 運営に負担をかけるようなシステムは切り捨てられていくと思う
負担と思うなら何もしなくてよかった

>>26 > ID関係の設定を細かく板別に対処しなくていい運営は楽
全板IDなしでも、設定を細かく板別に対処しなくていいよ

>>43 > 価値観に合わせて板が増えれば増えるほど、管理の手間が増えていく
なぜ?どんな手間?
どんな板を作るかどうか判断するときに手間はかかるけど、
そこに手間をかけずにユーザが安易に導入できるのが問題なのであって、
作ってしまえば個別の板ごとに手間は増えないと思うよ

>>575
> 設定変更にいちいち申請を求めていたら
> 人手が足りなくて処理が追いつかないから、
> 住民自身で設定を変えてください、っていうことだと思ってる
設定の違う板があれば、板の設定を変更しなくても、
好きな設定の板にスレを立ててください、で済む

> pastdatも、削除人の負担軽減が狙いじゃないかと思ってる
pastdat は f22 を作り直したもので、dat落ち装置
スレを立てる機能があるなら、スレを落とす機能もないと、スレが溢れる

> 天使規制やNGワード規制の自動化なんかもそう
だけど、バーボン、timecount/timeclose、バイバイさるさん等はなくした

>>503 > わからないよね
お前らがよく書き込むスレのURLを貼ってみてくれ
と、ここで言って貼る人がどれだけいると思う?
みんな自分がどんなスレに書き込んでるかも知られたくないものだと思うぞ

>>542 > 人々は匿名性を喜ぶよりワッチョイがなくなった事を悲しみ
どういう人々が?
ワッチョイがなくなった事を悲しむのは、強くワッチョイを望んでいた人だけだろう

>>543 > 結果として繁盛したなら成功だ
結果として繁盛してないなら?その結果はどうやって測る?

>>554 > 「自分の思い通りにつかいたい但し無料で」
これは、「自分の思い通りの設定のスレを立てたい但し無料で」にも当てはまる

>>564 > スレ立て時指定で不満無い層が大半
そう思う根拠は?スレ立て時指定不可で不満無い層が大半だよ

>>570 > こっちは皆混乱し迷惑してんだけど。まじで。
スレごとに設定を選べる !extend を導入したことに問題がある
従来通り、どの板にスレ立てるかを選ぶ方式にしておけば混乱しない

983 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 12:53:34.12 ID:sgiFIc500
>>363 > ワッチョイとID無しが混在してる今の状態が凄く好き
>>411 > 今のスレ分割がいい>>363
>>465 > 一緒のほうが好き、今いる板が好き
どういう所が?好き嫌いではなく、理屈で考えたら、板で分けた方がいいよ

>>413>>415
「IDとワッチョイの板」が欲しい理由が、一カ所でまとめて見れることだとしたら、
複数の板を、一つの板のように見せる機能があれば、「IDとワッチョイの板」は不要

>>462 > 失敗していないのは事実で住み分けもできている
スレで住み分けるようにしたのが失敗なんだよ
現状失敗してないのが事実というのなら、
最初から板で住み分けるようにしてたとしても、現状失敗してないと言うと思うよ

>>529 > カフェオレをコーヒーとミルクに分けるのはちょっと難しいでしょう
!extend を導入することで、一つのコップ(板)に、
コーヒー(SLIPありのスレ)と、ミルク(IDのみのスレ)を、混ぜたのが失敗なんだよ
コーヒーだけのコップと、ミルクだけのコップを、混ぜないで隣りに置いておけば、
どちらか好きな方だけ飲んでもいいし、混ぜたい人は混ぜて飲むこともできた

>>463 > スレ単位で十分だから
>>486 > スレ単位設定の現状で満足だから
>>573 > スレ毎に選択できる状態に不満が無いから
>>962 > それにもうスレ分割でも満足なのでやる気はありません
そう思う人がいるから、最初に !extend を導入したのが失敗なんだよ
最初から板で分けとけば、板で分けられた現状に満足してたかもしれない

>>435 > 一カ所でスレでわけたほうがましだと思いますわ
例えば、狼と羊と鳩を全部見るのが面倒だから、一カ所に統合して欲しいとか、
あるいは、ニュー速とニュー速+を一カ所に統合して欲しいと言ってるようなもの
一カ所に統合した方がいいと思う?現状分けられてたら、現状でいいと思わない?
最初に !extend を作ってしまったから、現状でいいと言ってるだけに見える

>>435 > 板でわけたほうがいい物、スレでわけたほうがいい物、どちらでもいい物
板でわけたほうがいい物しかないんだよ

pokego の例の場合、IDのみ板に群馬のスレがないなら、
必要と思う人がいれば立てればいいし、誰も立てないなら必要とされてないだけ
地域関係ない攻略スレでも、その板に、
必要と思う人がいれば立てればいいし、誰も立てないなら必要とされてないだけ

> 途中でIDのみの板からワッチョイ板に移動する所も出てくる可能性がある
両方の板にスレがあって、各個人が好きな方を使えばいいんだよ
同じ板に両方のスレがあって、各個人が好きな方を使えばいいのと同じ
だけど、同じ板に両方のスレがあったら、重複みたいに見えるから、
どっちが本スレだの、勝手に立てるなだの、一方は削除しろだのと考えたり、
既にスレがあれば、設定違いのスレを立ててはいけないかように思う人もいる
だから、同じ板ではなく、板を分けた方がいい

>>953 > スレ毎に設定できるという現状以上のメリットがない
メリットはあるよ
スレ毎に設定できると、重複かどうかとか、勝手に設定変えるなとか、
設定が気に入らないなら立て直していいのかとか、混乱の元になる
板で分けてしまえば、別の板の話になるからシンプルになる

984 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 13:01:18.80 ID:sgiFIc500
>>844
> 「表示スレにレスする事」で示してるだろ
自身に表示する意思がなくても、そのスレに書き込みたいことがあれば書き込むだろ

> 言わなくてもわかるだろ流れ読めよ
流れを読むと、>>731 は「スレの選択性」のことを言いたいんだと思うけど、
暗黙のうちに「スレの選択性」のことだけを言って、
「レスの選択性」や「板の選択性」について触れることを避けてる

> 設定違いの板に立てられるようにしても無駄になるぞ
なぜ無駄になると思う?
それが無駄になると思うのなら、
板設定と違う設定のスレを立てられるようにしたら無駄になるとは思わないの?

>>848
> ただ、それで本当にいいのかい?
いいよ

> 板でわけちまったらもう後にはひけねーぞ
なんで?

>>857
> 元々IDのみのスレに途中から設定はできないからその例えはおかしい
元々IDのみの板に途中から設定違いのスレを立てられるようになった
と考えればおかしくない
IDのみの板がイヤなら、IDのみでない他の板に行けばいい良い、選ぶ自由はある
というのが↓の理屈だから
>>849 > 賛成派は「ワッチョイがイヤなら無しのスレを立ててそっちでやれば良い、選ぶ自由はある」って言うけど

>>315 > ワッチョイ導入前後で荒らしが消えていない事例を多数収集してこちらにおもちください。
荒らしというのは、見る人の主観よる
ワッチョイ導入前から(自分にとっては)荒らしはいなかった
ワッチョイ導入後も(自分にとっては)荒らしはいないことに変わりはない
なのに匿名性だけが低下した
もし、ワッチョイ導入前は荒らしがいたのに、導入後で荒らしが消えたという事例があるなら
その事例をなるべく多数収集してこちらにおもちください

>>476 > 荒らしの定義ってなんだっけな?
文脈による
規制議論板で規制対象になるものとか、こらこら対象になるものとか、
削除対象になるものとか、>>454>>481>>489 とか…
だから、「荒らし」という言葉を使う前に、自分の言いたいことを
「荒らし」という言葉を使わないで言うとどうなるか考え、
「荒らし」という言葉を使わないで言えるのなら、使わないで言った方がはっきりする

>>515 > 荒らせって言ってるのと一緒
例えば、「BBS_USE_VIPQ2 についてわいわいするスレ」を
シベリアに立てたとしても、荒らすことになると思わないけどな
荒らせって言ってるように聞こえるのは、そう受け取るからじゃね

>>357
>>344 の「ワッチョイ導入でかなり押さえ込めた」についてはどう思う?
ワッチョイのせいだと思う?
勘違いしてるか無理やりワッチョイのせいにしたいだけだと思う?

985 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 13:24:25.89 ID:YXXAyQgH0
いつもの人が来たのかw
スレ埋め魔だろこいつ

986 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 13:28:07.76 ID:7t5tcBlA0
>>985
前スレの最後の方でも来たからなロングパスw
書き溜めて投下してるんだろう

987 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 13:45:22.08 ID:YXXAyQgH0
>>981
>>332 > 単純に効く効かないで必要か不要か語るのが間違い
>だから、効くと思う人と、効くとは思わない人で、板を分ければいい

板分割は手間の問題で実現できそうにないとの意見が多い。
なによりも運営が動かないと駄目

例えば提案として「5000円を払うと板を作れる権利」みたいなのは
どうだろうか?

もちろん毎月払わないと無くなる。

だからリスナーや参加者が板維持に金を払う感じ
これならAKB信者とかから金を搾り取れそう

988 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 16:09:53.16 ID:Tno/8TX90
とりあえず何となく反対派の考えがわかった
ワッチョイどうのこうのじゃなくてスレ分割が嫌なんだな

ならば、やっぱり板分割は反対だ
何を企んでいるのかわからないけど
分割にここまで執着している以上何か裏があるんだろう
板分割は危険だ

絶対反対!

989 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 16:23:40.83 ID:YXXAyQgH0
>>988
いや反対派だけどスレに書きたいんだよ。
ただ潔癖厨がワッチョイを入れてNGに従ってる
NGは俺はいいんだよ
問題はワッチョイが悪用されたり叩きに使ったりストーカー行為があったり
するのがまずいって話

IDの時も粘着ID叩きはあったが
回線切れば回避できる

ワッチョイはそれが難しくなる。

賛成派は
@IDコロコロが無くなった
A荒らしがNGにしやすい良かった

この2点だけで賛成しているのだが
逆を言えば、荒らしに粘着されたり叩かれる可能性は否定できない
その上にIPを出す奴すら居る

これはもう勘弁して欲しいですね
ワッチョイは反対だ!

990 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 16:24:29.45 ID:YXXAyQgH0
×:ただ潔癖厨がワッチョイを入れてNGに従ってる
○:ただ潔癖厨がワッチョイを入れてNGにしたがっている

991 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 17:07:11.63 ID:3sAha8ei0
うーんこの

992 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 17:10:45.31 ID:YXXAyQgH0
ついでに書けばワッチョイスレは「濃くなる」
特定の奴がばかりが書いてる印象があり
新規が気軽に書けない

この気軽さが匿名制の良い所

ほら君たちもコテ出してる場所で、いきなり書くと恥ずかしいみたいな
事があるでしょ?

匿名制が一番なんだよ
匿名万歳
匿名は大好き

ワッチョイはいらん
すぐ廃止しろ

993 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 17:11:24.34 ID:e8ASovZk0
この長文は引用君?

994 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 17:17:35.05 ID:7t5tcBlA0
>>992
ワッチョイやIPを嫌う理由に特定ガーって言ってた奴が
特定の奴ばかりが書いてるとか何を言ってるんだ

995 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 17:26:30.20 ID:YXXAyQgH0
それはIDがあるからだろうIDを外そうか>>994
IDが真っ赤とか恥ずかしい><
IDも反対

996 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 17:30:40.84 ID:7t5tcBlA0
はいはいそのIDで書き込むのも後1回ですね
その後携帯が出現ですか

997 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 18:01:46.84 ID:Tno/8TX90
怪しいんだよ
板分割させて更に住人を混乱させるのが狙いだろ

998 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 18:04:08.66 ID:1o2mIzZC0
午前は固定回線規制午後は携帯スマホ規制するだけで平和になる

999 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 18:14:23.97 ID:YXXAyQgH0
なんか過疎板が欲しいなら
やはり板を分割してワッチョイで過疎スレでまったりすればいいんじゃないの?
そんな携帯が嫌いとか言うならさ

1000 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2016/08/19(金) 18:15:27.17 ID:Tno/8TX90
VIPQ2を外すにしろ分割するにしろ
申請には必ず自治で投票を必要にするべきだ
でないとまた荒らしの勝手な申請で悲劇がおきる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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