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Let's talk with Jim-san in operate. ★16

1 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:16:57.19 ID:2dmqmIAr0
このスレはピンクちゃんねるCEOで現2ch掌握者、ジムさんと英語でお話しようスレです
英語できる人はできれば英語で書いてくださいな
ジムさんはとってもやさしいので、文法とか単語のつづりが「かなり間違ってる」英語でも
きっとわかってくれますよん
念のため日本語の原文を添えてもらえれば状況に応じて支援あるかも

英語はどうしても無理って人は日本語で
文法が整ってる簡単な日本語はジムさんが翻訳して読んでくれるかも

※:機械翻訳だけを書いても意味不明な場合がほとんどです
  機械翻訳の場合日本語を添えると優しい人が翻訳してくれるかもしれません
※.立派な英文投函される方も日本語で本意を示しておくことを推奨(蚊帳の外ゲーム強行?)

Jim-san cap handles;
xerxes.maido3.net@Apparently admin ★
酉割れの話もあるので現在はvip40011.maido3.netや
111.68.39.236(111.68.36.0/22)などでホンモノ表示を行っています

BBSPINKはこちら
Let's talk with Jim-san. Part30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/

ジムさんとのお話以外の運用系の質問/雑談は下記スレなどで
質問・雑談スレ341@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394704532/

前スレ
Let's talk with Jim-san in operate. ★15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/

翻訳サイト
http://www.excite.co.jp/world/
http://honyaku.nifty.com/
http://translation.infoseek.ne.jp/
http://translate.weblio.jp/
http://translate.google.co.jp/

2 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:17:40.41 ID:2dmqmIAr0
mateで立てたから修正必要だったら適宜頼む

3 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:17:42.15 ID:CZbThgcT0
>>1


4 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:18:39.46 ID:1LNaViBh0


5 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:20:00.53 ID:+RkNXTiB0


フェアユースの範囲を教えて下さい

6 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:23:03.11 ID:1LNaViBh0
>>5
これをみて勉強してみてくれ
Look these images and try to understand the Fair-Use.

Wiki style (Wiki形式)
http://i.imgur.com/aTvsVTx.jpg
Log site style (ログサイト形式)
http://i.imgur.com/0SqL7nS.jpg
Matome style(まとめ形式)
http://i.imgur.com/btV6oOp.jpg

7 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:26:25.86 ID:+RdLLBW/0
>>6
これ過去ログのどのあたりにあるかな?
前後のやりとりも読みたいんだけど

8 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:31:32.54 ID:tuw7wH9T0
>>5
ジムさんと交渉したひとだけが分かるのではないでしょうか。

9 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:34:38.73 ID:15gKw0DE0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/965
Jim-san,
Please tell me how you think about this.

10 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:35:15.05 ID:+RkNXTiB0
>>6
広告なしのまとめは自分の考察や感想とかも記載すれば2chの転載はOKってこと?

11 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:35:43.01 ID:15gKw0DE0
>>7
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/551-

12 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:39:53.31 ID:+RdLLBW/0
>>11
ありがとう
読んでくる

13 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:40:02.08 ID:2dmqmIAr0
>>10
それは引用だからどのサイトだろうがok

14 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:40:15.84 ID:PWEXWUr00
Jim-san

Do you really mean the words on 2ch's top"無断転載禁止" is All reproduction is prohibitted.

Not indicating "All rights reserved"?

Who translated it

15 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:40:15.32 ID:ClMiXc9E0
>>1
GJ

16 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:40:58.65 ID:PWEXWUr00
引用ってのはね
クォーテーションタグ付けないと引用と認められないんだよ

17 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:42:10.95 ID:2dmqmIAr0
出典元明記して引用部分と分かるような構成なら問題ないでしょ
wikiとか

18 : [´・ω・`] KD182250240042.au-net.ne.jp:2014/03/22(土) 17:43:38.12 ID:qCizuDD70
wiki style に広告付いてるのはいいのか?

19 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:43:56.88 ID:aYASSIqT0
引用と転載の違い理解してるやつが少ないから仕方ない
広告のあるなしじゃないだろ・・・

20 : [´・ω・`] KD182250240042.au-net.ne.jp:2014/03/22(土) 17:46:00.57 ID:qCizuDD70
>>19
>>6見ると引用者のコメント(本文)の量で判断してると考えて宜しいのか?

21 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:48:05.65 ID:PWEXWUr00
量じゃない
HTMLの引用タグを使わないと転載になる

当然ニュー速もね

22 : [´・ω・`] KD182250240042.au-net.ne.jp:2014/03/22(土) 17:50:00.85 ID:qCizuDD70
なるほど、そういうことなら分かった。

23 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:50:58.74 ID:5QXfnW4G0
これ、確認項目いくつか答えてフェアユース範囲内か
自動チェックするサイトがあるといいな。
誰か作ってたもれ。

24 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:51:55.84 ID:1LNaViBh0
引用は必要最小限に留めるのが条件ね
全部見たければソース元に行ってねっていう感じ
こうすれば2chも人が入るし、読者もこれがブログのオリジナルコンテンツでないことをしっかり認識できる
今のアフィカスたちはほぼ全部のレスをコピーして、更にはさも自分のコンテンツであるかのように振る舞ってる
これは引用でもないしフェアユースでもない

Quote(INYOU 引用) is should be minimum.
And must write the source URL.
If blog readers want to read all, they go to source pages.
If they do, 2ch get newcomers and blog readers understand it is 2ch's contents.
But , Afikas don't do so.
They reproduct all of contents and they behave as if it is their original contents.
It is NOT quote(INYOU,引用) and NOT Fair-Use.

25 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:52:23.21 ID:P4avWWRN0
Jim-san

A part of Afikasu is managing wiki.
Please forbid reproduction to wiki of 2ch.

26 : [´・ω・`] KD182250240042.au-net.ne.jp:2014/03/22(土) 17:54:30.95 ID:qCizuDD70
(引用とは認められない)転載が全板で禁止で決着ついたんじゃないの?
まだピーピー言ってる人たちの意図が分からん

27 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:54:41.93 ID:2dmqmIAr0
>>25
いやwikiはいいでしょ
それとも大抵の人が想像してるものとは亜種なのが出てきたの?

28 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 17:54:45.41 ID:hPJoabsa0
>>6
これは"matome style"に対して"many many advertising"と、
"wiki style"に対して"no advertising"と限定している点で間違っている

逆にwikiでもmany advertisingは可能だし、matomeでno advertisingのケースもある

29 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:00:09.38 ID:i3Tr0tRK0
Writes of yesterday
Split the "news4vip" and "livejupiter"

hayabusa2 330,681(Commentary only)
news4vip  311,590(New)
livejupiter  251,206(Commentary only)(New)
hayabusa3 226,014
awabi    213,222
kohada   201,785
toro     177,711
ai       172,016
anago    150,162
maguro   124,471
hayabusa5 *89773(Split)
ikura     *80,189

except
news4vip and livejupiter are name boards.

Reference
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yes
http://stats.2ch.net/karasu2.cgi?yes

30 : [´・ω・`] KD182249240019.au-net.ne.jp:2014/03/22(土) 18:04:53.85 ID:gV+wu0O90
難しいこと分からん
SMS認証はよ

31 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:05:26.18 ID:1LNaViBh0
>>28
そもそもログ速とまとめ形式自体がフェアユースの範疇を逸脱している
新規参入者を横取りして自分のコンテンツとして扱ってる
広告があろうとなかろうとNG
Wikiについては広告を付けて金儲け目的になればフェアユースの範疇を外れる

Log site-Style And Matome style are deviates from the Fair-Use.
They steal newcomer to 2ch and they behave as if it is their original contents. It is NOT Fair regardless of there are some Ads or there aren't.
If Wiki set some Ads and making money , it is NOT Fair-Use.

32 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:11:34.10 ID:E9SkJxIf0
Hi,Jim-san.

After you banned the contributing url of "open2ch", Aficasu has been still doing it to lead people repeatedly.

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1395332889/52,56,89,95,105,114,119,132,144,150,153-159,166,171,173,175,178,181,183,210,258-259,281,287,298,304-305,310
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1392126332/862

Please cope with it.
Thank you.

33 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:12:40.03 ID:hPJoabsa0
>>31
それならAA保管庫も一種の"matome"だから一斉削除されるべき
例外は認められない

34 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:13:28.65 ID:uEGUFFzj0
hello JIM. i am from "アニメサロン" board.

we are disscusing about turn on the ID,
for that, we want to chanage defalt name to "メロン名無しさん@強制ID議論中".
can you help us?


Old name field:http://awabi.2ch.net/asaloon/SETTING.TXT
New name field:メロン名無しさん@強制ID議論中
Board url:http://awabi.2ch.net/asaloon/
Discussion link:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1393049654/

35 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:14:06.28 ID:1LNaViBh0
>>33
俺はAA保管庫というのが何なのかしらんので何とも言えんですわ

36 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:16:29.50 ID:mjDebvzx0
嫌儲の一部には、ノンアフィだろうが対立煽りするような偏向まとめは倒すべしって意見もあるけど
そのへんは運営が関知することじゃないわな

37 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:17:17.63 ID:uEGUFFzj0
>>33
ノンアフィでメイン利用者は2chユーザー、それでも削除する必要はあるのか?

38 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:19:27.28 ID:iROr4VcD0
>>36
嫌儲はもともとノンアフィには関与しないスタイルだろ
ここ二三日で急にノンアフィも全部潰せとか過激派が出てきたのがもう対立煽りの一貫としか思えないんだが

39 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:21:16.58 ID:1LNaViBh0
仮に極めて過激な内容だったとしても引用の範疇を守ってやってるのであれば強引な手段はとれない
そりゃ個人的には害悪だと思うけど「不快だから」っていうだけで削除に応じてもらえるとは思えない

まあアフィノンアフィにかかわらずフェアユースに則ってないログ速やまとめ形式はアウトだから仮にそういうのが出てきても極めて特殊な例になりそうだけど

40 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:21:55.42 ID:yz1+GNr80
2chは全面転載禁止で決着が付いた
ここでその話はもう辞めよう

41 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:22:16.12 ID:42v2eEiR0
>>34
新しい名前欄がどんな意味で、なんでそうする必要があるか書いた方がよくね?
確かに告知には最も有効だが

42 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:25:07.68 ID:1LNaViBh0
>>34
議論のための名前変更は必要ないというのが運営の見解だよ
過去に色々な板がその申請をしたけれど近年それが通ったことはない
名前を議論中にしないと周知が足りない!議論には応じない!というのは反対強行派がよくとる作戦だから無視しないといけない
戻ってそう伝えてくるといい

43 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:26:04.77 ID:UiUFa5FJ0
>>36
そういうのが無くても、アフィリエイトなら何でも叩き潰すっていうのもいるみたいだけど。
転載とか関係ないみたいだよ。

44 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:27:23.79 ID:EiwWpkjd0
【自演難民】ドヤのプロファイル【バレバレ王者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1395388671/

45 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:29:08.18 ID:YI8D1YxL0
ノンアフィもダメならwiki関連全部アウトじゃねえかw

46 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:29:34.91 ID:uEGUFFzj0
>>34
the new name means "we are disccusing for ID".
it's for announce


>>41
ありがとう

>>42
議論スレ見てもらえばわかるとおり
名前変更による周知は概ね同意を得られてる

47 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:30:01.66 ID:hPJoabsa0
>>37
メインユーザーが2chユーザーと証明することは不可能
何を言おうと無断転載しただけの"matome"には変わらない
保管庫は2ch内に作れば問題ない

という理屈で返されるであろう

>>38
ここ二三日どころではなく、名前欄変更ラッシュのあった3月頭からそういう考えの人は結構居た

48 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:30:59.04 ID:1LNaViBh0
>>46
いや、同意得られてるのはわかったけど
「 議論周知のための名前変更 」が認められた例はないって話
これはJim体制になってからも同じ
だから今の名前のままで進めるしかない

49 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:32:56.83 ID:PWEXWUr00
>>24
このスレは過去ログに収納されています

50 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:32:58.22 ID:flCvVBa10
>>42
ジムが拒否した前例もなくないか?
やりたい言ってんだから一度試しに聞いてみりゃいい

51 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:33:30.75 ID:PWEXWUr00
>>25
Wikiはありえん

情報弱者は使わない見たいだけど

52 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:36:29.28 ID:1LNaViBh0
>>50
拒否というかオールスルーしてるのが現状
まあでも試しにきくのはいいかもね
つきみ追放でひょっとしたら方針変わってるかもしれないし
でもしばらく(1日くらい?)待っても回答得られなかったらそれはやっぱりスルーされてるって判断して議論継続すべき
「いや名前変わってないから議論はしない!」というのを無しにしないといけない

53 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:36:59.38 ID:tuw7wH9T0
これに該当しないものは引用ではなく転載です。
http://www.asahi.com/policy/copyright.html

ここに引用が従、本文が主とあります。
ここで、ニュース系スレッドにおける本文とは何かが決定的に重要です。
たとえば1000のコメントがつけば、記事に対してコメントが主と言っている人がいますがそれは常識的に誤りです。
常識的には1つのコメント自体が本文という理解になると思います。

普通にブログを見て、記事よりコメント欄のほうが多いからと言ってそれが本文だと思う人はいませんよね。

『「朝日新聞デジタルに次のような記事があった」と書いて、あとはその記事を丸写しにしたものや、
記事にごく短いコメントをつけただけのものは引用とはいえません。』だそうです。

ということで、ニュース系板の>>1はそれ自体本文であり、今の状態では引用ではなく転載(著作憲法違反)です。

ちなみに、発信元に直接リンクを張るだけなら問題ありません。
ただし、>>1のようにフレーム内に本文が入ってしまう場合のリンクはまずいようです。
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/index.html

54 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:37:35.69 ID:XMWwozfv0
そもそもフェアユースの解釈とは何か
I wonder the interpretation of" fair use" of reproduction logs.
Let me know the example please.

besides so many Free blog or web site offer Ad automatically
if you use them can't be deney.in such case, would it be regard for commercial use
of logs?

55 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:40:48.84 ID:3Jca6Snz0
しかし何をいまさらギャーギャー騒いでいるのか?

今まで誰か、2chは転載自由 とか言った人が居たのだっけ?

56 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:41:38.26 ID:NAbPGAse0
>>52
スルーされたらそれはそれで運営が不要と判断したんだと胸はりゃいい
やることやっとけば因縁つけられても問題ないだろうしな

57 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:44:09.86 ID:gaA8y2tL0
>>55
無断転載禁止表記で業者は首括れってお達しが出たけど
アフィ業者がフェアユース持ちだして利益守ろうとごねてる状態なんじゃね

58 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:45:07.13 ID:aYASSIqT0
フェアユースを広告の有無で考えてるアホがいるせいだろうな
wikiであれなんであれ「引用の範疇」なら広告があろうが関係ない
転載ならノンアフィでも不可能ってこと

59 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:47:35.04 ID:jpg0Fyzx0
>>33
AA自体は?

60 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:51:08.26 ID:Cvb9LbyS0
>>55
少なくともAAは転載自由と思ってたけど?
AAが作られていろんな板で広く使われていったからこそギコ猫もモナーもやる夫も知名度を持ったんだ
他板どころか他スレや次スレにいったら使えなくなる、1スレッドだけでしか使っちゃいけないAAに価値なんてあるの?

61 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:51:16.68 ID:aYASSIqT0
AA保管庫みたいなのはJIMに直接聞いて許可もらえってことだろ

62 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:51:17.18 ID:nmMuyYMm0
>>33
AAだけを引用していて、以下のようにヘッダまでは引用していないし、
AA保管サイトはアフィブログみたいに広告ベタベタ貼ってあったりもしないからフェアユースになるのでは?

57 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/22(土) 18:44:09.86 ID:AAA8y2tL0
               ____
             /      \
           / ─    ─ \
          /   (●)  (●)  \
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/
          /     ー‐    \

63 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:51:33.60 ID:3Jca6Snz0
>>57
死なば諸共 で周りを巻き込もうとするAffikasu はホントにどうしようもないですね。

64 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:51:45.41 ID:AU3ivxmE0
まとめサイトは引用して自分でコメ欄作ればいいだけじゃね?

固定客付いてるとこは普通に行けると思うけど

65 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:52:56.48 ID:GIuNZ2HQ0
引用もフェアユースも自分の著作に他人の著作を使うときのガイドラインみたいなものだし
自分の著作がなくコピペだけなら分量関係なくただの複製

66 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:54:45.15 ID:3Jca6Snz0
>>60
ノマネコとかどういう決着になったのだっけ? 忘れたけどw

個人の判断に = 常識の範囲内なら問題無い っつーのが昔からのスタンスだと思ったけど。
昔と何が変わったのか? アフィカスの跋扈を防ぐために講じられた措置、
なのだから普通に使う分には何も変わらんでしょ?

普通に使ってる分にJim が文句言いだしてから考えれば良い話>転載禁止

67 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:54:50.23 ID:GIuNZ2HQ0
>>64
コメ欄はブログ主の著作じゃないでしょ

68 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:56:38.17 ID:PWEXWUr00
>>40
解釈の問題がある
バカにはわからないけど

69 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:57:49.22 ID:JrXAwnZC0
AAあたりの著作権主張するとのまねこの二の舞になりそうだな。
だいたいキャラものや実在人物のAAって著作権大丈夫なんか?

Jimさんがあえてなんか言わなきゃ別にいいんでないの?

70 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:57:52.44 ID:hPJoabsa0
>>59
AAの出所の証明が難しいが、
無断転載禁止を日本の著作権法で解釈するなら引用の場合を除いて2ch外に持ち出すのは一切ダメ

71 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:57:56.50 ID:PWEXWUr00
フェアユースってのは何かって言うと


転載されて転載元に損害があるかって話

映画のTorrentは興行収入が減るからフェアユースではないとなる

72 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:58:21.33 ID:XMWwozfv0
法解釈はどうでも今のところニュース記事の著作権者から2chに記事転載の苦情は来ていない
ある新聞社が社内から2chへのアクセス禁止になったときに
苦情が出たくらいなので、持ちつ持たれつの関係と黙認されている
のだと思う。
if you interpret the copyright law narrowly in such way,as>>53
there's few complain from copyright holder of the News+ sled 1 article
as long as I know. I remind myself once upon a time,one of huge paper
corp banned access to 2ch from their console inside of their company
reporter and editor upset for the decision so that unable to get collective
folks opinion of 2ch . soon the access to 2ch recovered. that's why
paper and news corp are negative for appealing to eliminate reproduction of their
article which is reprinted in 2ch.
I guess.

73 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:58:42.58 ID:JrXAwnZC0
2ちゃん発祥じゃないのもあるんだろ<AA

74 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 18:59:18.46 ID:3Jca6Snz0
>>67
2chもー とか言うのならまぁ、2chの>> 1だけ引用して好きにやれば?という話じゃね?
2chの2ch足らしめる、2chの個性とも言うべき本文まで引っ張っておいて、2chもー
などと言う言い分が通用すると思っているのか? っつー話かと。

AAのマトメサイトなどは 2chを利用する上での便利の存在と、2chを養分にするだけに
飽きたらず、2chを荒らす方が自己の為になるアフィカスサイトが何故に同一なのか?

不毛な定義 を論じるよりも、道理と言うものを考えれば答えは自ずと、でしょう。

75 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:01:40.95 ID:eB0p/zjk0
こんにちはJimさん。
アフィリエイトによる収益を目的とした2chまとめサイト(俗に言う"アフィカス")の一つである「ダンガンロンパまとめ」
というサイトが2chの内容を無断転載し、このように言っています。
「このサイトの権利は2chが有する」
「サイト内の記事の権利は2chが有する」
「"転載禁止"と記載してあるものは2ch.net All Rights Reservedと書き換える」
「なので、今後も(転載禁止を無視して)転載を強行する」
ということなのですが、2chがこのブログの権利を有しているという事をあなたは知っていましたか?
また、権利を2chに譲渡すれば転載は可能なのでしょうか?
ちなみに、このブログの管理人はアンテナサイトを利用しアフィリエイト収入を得ています。

追記 このブログの管理人は「Jim氏からの要請は全て受け入れる」と言っています。

Hello Jim.
"ダンガンロンパまとめ" is one of the blog for the purpose of the profit using the affiliate(commonly referred to as "Afikasu")
This blog reproduces contents of 2ch without permission.
Manager of this blog says in this way.
"2ch has the right of this blog"
"2ch has the right of contents in the blog"
"The thing that "転載禁止" is written is renew it "2ch.net All Rights Reserved""
"So,I continue to perform reproduction from 2ch in defiance of reproduction prohibition"
Did you know that this blog transferred a right to 2ch?
And,Is the reproduction possible if he transfer the right to 2ch?
By the way , manager of this blog gets the profit by the affiliate.

P.S.
Manager of this blog says "accept all requests from you".

76 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:02:10.81 ID:iROr4VcD0
>>70
日本の著作法はこの場合関係ないだろ
フェアユースの範囲内であれば許可すると2ちゃん側が認めているのであればそれは無断転載にならないわけで

77 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:05:48.09 ID:3Jca6Snz0
>>76
著作権法の解釈 などは、裁判になった時に問題になる点であり、
親告罪と言う定義に鑑みれば、法解釈よりは権利者の解釈 に依る所大なり という事ですね。

著作権法がー とか、本当に不毛な話

78 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:06:52.52 ID:GIuNZ2HQ0
>>76
そういえば、トップページにフェアユースって一言も書いてないね
フェアユース厨ってなんで黙れないの?
フェアユースってぶっちゃけ盗人の抗弁だぞ

79 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:08:04.23 ID:JrXAwnZC0
Jimさんがフェアユースとか言ってたからでしょ。

80 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:09:23.20 ID:GIuNZ2HQ0
>>79
会話の中で出てきただけで、ルールとして明文化されてないよね

81 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:09:47.59 ID:JrXAwnZC0
結局はJimさんが判断することで利用者がどうのこうの言うのは実は筋違いなんでしょ。

82 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:11:00.71 ID:JrXAwnZC0
知らんがな。気になるならJimさんに聞いてみんさい。

83 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:11:38.35 ID:1LNaViBh0
おまえらあんまりJimの負担を増やそうとするな

84 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:11:47.01 ID:3Jca6Snz0
>>79
心配ならJim に聞けば良いだけの話だし、運営がJim から変われば解釈もまた変わるかもだしね。
その辺は2chの人格 というのを明示しない2chならでは、というねw

85 :鉄クズ♂ ◆Robot6i2HU :2014/03/22(土) 19:13:00.00 ID:NUgoX/n00 ?PLT(12059)
Hello Jim-san,

The critical point of current controversy, that has landfilled up threads, is:

■ Wether 2 channel will take countermeasures against existing Matome affi-blogs that have abused 2 channel's properties,
■ or will continue giving them silent approval of unauthorised uses of 2 channel's properties.

"Existing Matome affi-blogs" here mean the websites depicted in following figure:
http://i.imgur.com/btV6oOp.jpg

As you may know, a lot of Matome affi-blogs have not stopped copyright abuses
even after putting "Prohibition of Reprinting" and "All Rights Reserved" on the names and the top page.

Those Matome affi-bloggers' claims are basically as follows:

1. Jim has never intended to stop existing Matome affi-blogs to use 2 channel properties.
2. By contraries, Jim is encouraging existing Matome affi-blogs.
3. The way existing Matome affi-blogs have been doing is deserve to be what Jim calls "Fair Use".
4. KENMO tricked Jim into putting "転載禁止 (Prohibition of Reprinting)" on the names against his will.
(So that the prohibition is no longer effective.)
5. Thus, existing Matome affi-blogs are eligible to use 2 channel's properties as before.

Could you kindly tell us your direction for this issue?

I understand that it'll be unwanted and open-ended task for you to give a decision to each question about fair use.
But your single statement for this issue will solve most of current controversy about affi-blogs, and rescue this thread from landfilling.
Your cooperation will be highly appreciated.

Best regards,

86 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:16:39.49 ID:gaA8y2tL0
>>71
つまり当方の商用部分に多大な損害を与えていると主張できるコンテンツが2chにあれば
後は裁判所でお話しましょうかってことにできるわけだよな
判断するのは裁判所であってユーザーではないはずだし
無断転載禁止が掲げられた以上ここであーだこーだ言い合う意味なんかないと

>>83
業者側からすればそれこそが目的なんじゃね
だからここでいつまでもあの手この手で騒ぎ続ける

87 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:17:17.14 ID:XMWwozfv0
well let think about give and take.
In case of reprinting News article from News corp as you seen at
news+ board. both 2ch and news corp have got reward form that.
The news corps could hear the raw voice of people directly on 2ch
.they can collect the reaction without research cost.
on the other hand,
Aficus site what the hell they contribute to 2ch instead of stealing
logs and writing of 2ch? I wonder this would be unpleasant feeling
of 2ch user against Aficus matome site.

88 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:20:26.47 ID:hPJoabsa0
・著作権保持者のJim-sanは外国のフェアユースの考えを支持すると口頭で言っただけ
・ただし日本の著作権にはフェアユースの概念が皆無
・2chそのものは基本的に日本在住の日本人向けのサービスである
・トップページにはフェアユースへの言及は無く無断転載禁止としか書かれていない

とにかく今はフェアユースに関しては玉虫色の状態

89 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:23:44.23 ID:JrXAwnZC0
まあ、どちらも言質を取ろうと必死だねえ。

90 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:28:21.82 ID:Cvb9LbyS0
>>70
AAにはしたらば発祥のものもあるんだけど
2ちゃんからしたらばへのAA持ち出しは禁止するくせに
したらばから2ちゃんに無断転載するのはいいの?
まるっきり泥棒の言い分だな

91 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:35:11.43 ID:n90N+6uq0
したらばが禁止したらダメだろうな
2chにしても転載禁止以前のものに関しては転載可能だよ

92 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:35:17.40 ID:CZbThgcT0
もうどうでもいいから、そろそろ2ちゃんねる閉鎖もいい?
2ちゃんに疲れたし、ツイッターもやめたし、意味ないから

93 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:47:16.32 ID:Lc/Tdb0a0
AAは著作権で縛られるべきじゃないっていうことをひろゆきも言ってた気がする。
AAはネットで自由に使われていくもの。

94 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:47:32.25 ID:IXxQlwMC0
Good evening. Mr. Jim.

I can't read some past logs on "yuzuru" server.
such as
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1284896104/
with replacing yuzuru to kohada, too
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1284896104/

Is it a feature?

95 :Grape Ape ★:2014/03/22(土) 19:51:03.57 ID:???0
>>32
It seems to have had great effect. Someone made a chart showing the effect.
http://i.imgur.com/MoXYM72.png

96 :Grape Ape ★:2014/03/22(土) 19:52:42.21 ID:???0
>>34
Please just make a thread on your board to discuss that. After an appropriate time
vote on it.

97 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/22(土) 19:54:07.41 ID:uEGUFFzj0
>>96
OK, I will tell them.
thank you.

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