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涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 11

1 :らびゅるく@お止め組。 ★:2011/06/29(水) 01:50:53.48 ID:???0
お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう

削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、こちらのスレでお願いします
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 19【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304896499/

・実況行為についての報告などは
【お止め組。】★実況報告スレ 26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/

・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定&連絡 詰所◆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/

・涼実プロジェクト お止め組。 @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

前スレ
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/
過去スレ 
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1290358267/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287894275/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287062170/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/


632 :◆/y.Ychk2JQ :2011/07/31(日) 05:06:46.11 ID:6f/+vef4P ?PLT(46490)
涼実後も続く多数故意実況者は規制系の領分ではありません。

633 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/31(日) 05:08:29.14 ID:YT42Qvpp0
総代が言ってるんだからそうなんだろ総代の中ではな

んで

>総代は「規制議論板」の範疇だと言いたいのですよ。

了解でーす

634 :あやせかな ★:2011/07/31(日) 05:11:41.13 ID:???0
>>632
だとすれば、そこをプレゼンして、それをもとに議論してほしいのですよ
「これこれこういう経緯で規制系の領分ではないですよー」とか、
「だから、長時間涼実だけでなく、涼実も妥当と言えますよ!」って。

635 :あやせかな ★:2011/07/31(日) 05:17:55.86 ID:???0
最後間違えた>>634
「だから、長時間涼実だけでなく、多数水遁も妥当と言えますよ」 ですね

636 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 05:21:58.46 ID:P6VIbkAP0
お止め組が実況荒らしを規制議論板に持って行って規制系★に却下されまくった例

★090530 morningcoffee TVドラマ「サマヨイザクラ」実況報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243700184/

637 :あやせかな ★:2011/07/31(日) 05:33:32.98 ID:???0
2年も前のことですし、改めてお願いしたり、いろいろ議論したり、というのも
一つの手法ですよね

総代はその例も含めて、それでも規制議論板の領域だと
言いたいのだと思いますけれども

638 :◆/y.Ychk2JQ :2011/07/31(日) 05:35:42.31 ID:6f/+vef4P ?PLT(46490)
総代と副総代の意見がさっぱりわからねー

実況は実況だろ。
数や故意であるかに関わらず。

639 :あやせかな ★:2011/07/31(日) 05:41:33.94 ID:???0
実況を止めてほしい、というのが前提なので、
過失なら(気づいて止めてくれるなら)水遁する必要性が無いんですよ

多数の水遁については、
数が多いなら、涼実でいいじゃない? というのと、
規制の分野ではないか? という点が論点だと思います

640 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 05:44:48.24 ID:Wj1CYS/Y0
それってもうここじゃなくて規制議論板で議論すべきことのような
それとも総代が直接FOX★氏に掛け合うのかい?

641 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 05:46:03.57 ID:+Ir7ryuO0
>>639
> 過失なら(気づいて止めてくれるなら)水遁する必要性が無いんですよ

過失かどうかは涼実で判断するんですよね?>>273
涼実はスレが強制的に停止される巻き添え多数の行為ですから、
代替できるのなら巻き添えのでない水遁に代替すべきでしょう。

故意実況かどうかを「水遁して実況を止めるか止めないか」で判断してもいいのでは?

642 :◆/y.Ychk2JQ :2011/07/31(日) 05:51:33.83 ID:6f/+vef4P ?PLT(46490)
誘導で実況を止めるかどうかじゃないのか?

643 :あやせかな ★:2011/07/31(日) 06:01:00.55 ID:???0
>>640
そうなんですよね、、、

>>641
代替できるのかな、、、
代替性については、私は悲観的です。うーん。

>>642
それだと、故意とみなすハードルをさげることになるので、、、

644 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 06:10:07.79 ID:+Ir7ryuO0
>>643
どうして悲観的なのかわからないです。
水遁された人が、水遁された後も実況をしていたら「故意」と判断する、で十分代替できると思うのですが、
これのどこに悲観的な要素があるのでしょうか。

645 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 06:13:21.36 ID:Wj1CYS/Y0
〜は規制の分野ではないか?というのは論点にはならない、というか規制議論板で議論すべきことかと
論点はあくまで涼実、水遁のかねあいをどうするか?ということのはず

FOX★氏は、各担当責任者の許可が得られれば水遁土遁していいよ、
と明言してるわけで、つまり総代が許可すれば水遁はできるわけだから

646 :あやせかな ★:2011/07/31(日) 06:14:32.89 ID:???0
涼実→水遁で良いと思うんですよ

647 :◆/y.Ychk2JQ :2011/07/31(日) 06:15:10.19 ID:6f/+vef4P ?PLT(46490)
>>639
> 多数の水遁については、
> 数が多いなら、涼実でいいじゃない? というのと、
> 規制の分野ではないか? という点が論点だと思います

多数の水遁については、
1)涼実
2)それでも水遁
3)規制の分野

じゃないのか?

で、少数の水遁はOKだが多数の水遁は良くないというのはどういう理由で?
見つけたのはこれ。
> 涼実が地下板で効果を上げていないとすれば、マンパワーが足りないせいであって
> 涼実と水遁の違いが理由ではないのではないか? とも思うのですが

そのマンパワーを「忍者」というシステムで補おうというのが忍法帖です。
ただ、これの問題は、意思ある投稿に対する水遁ということです。
しかし意思ある投稿はダメなら少数であってもダメですよね?
しかし少数ならOKというなら多数であってもOKということになります。
あとは誤爆の可能性ですか?それは誤爆すんなよ、って言うだけでいいでしょう。
故意実況の判断ですか?少数を許可した時点で多数もOKといえます。
当然まだ少数も忍者による水遁はOK出ていないと思いますが、総代は少数に対する可能性を否定していません。

流し読みしてちょっと書いてみましたお。

648 :◆/y.Ychk2JQ :2011/07/31(日) 06:20:14.38 ID:6f/+vef4P ?PLT(46490)
規制議論板に持ち込む件ですが。

まず、>>543のさつきとめいさんの意見に同調しておきます。
★の報告の場合変わることもありますが、
現在の規制議論板としては「水遁されたもの以外は報告禁止」としています。
故に水遁をせずに規制議論板に持ち込まれても却下されるのがオチでしょう。

649 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 06:20:32.52 ID:+Ir7ryuO0
>>646
非実況者も含めてスレの利用者全員が巻き添えを食らう「涼実」の方が、
実況者のみに絞って実行できる「水遁」よりもいいと仰るのでしょうか?

故意実況の判定に水遁で代替できる根拠は>>644に書きました。

650 :あやせかな ★:2011/07/31(日) 06:29:34.41 ID:???0
わたしの思考回路としては
多数の人間がわざと実況してるスレ→自治がなってない→実況が実況を呼ぶし、涼実のほうがよさげ
かなぁ

少数なら、ピンポイントでやってみようか、ともなりますけど。
こらこらの議論を踏まえているのでこういう考えなんですけれど。


あと、「マンパワーを補う」と言うけれども、
お止め組のやりかたや理念を理解していないひとがいて、
わたしや総代が直接的にストップをかけられない以上は、
慎重にならざるを得ないかなぁ、、、なんて。

やる気のある忍者さんに、
お止め組やボランティアの心得を理解してもらって、
お止め組に参加してもらえたのなら、また別の話になるのですけどね。
万が一の場合に、こちらの責任で判断できますから。。。

651 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 06:35:08.46 ID:Wj1CYS/Y0
水遁を故意実況の判定に使うのはおかしくね?
いきなり水遁されても何で水遁されたのかわからないだろうし
まずは、実況板へ誘導、ならびにそれを守らないで実況すると水遁しますよ〜って警告するべきでは

652 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 06:36:03.85 ID:+Ir7ryuO0
>>650
> 多数の人間がわざと実況してるスレ→自治がなってない→実況が実況を呼ぶし、涼実のほうがよさげ
> かなぁ

これは否定しないです。こういう考えもアリだろうと思います。

> お止め組のやりかたや理念を理解していないひとがいて、

これはよくわからないです。理念とは具体的にどういったことですか?

653 :あやせかな ★:2011/07/31(日) 06:37:43.06 ID:???0
>>649
多数水遁の議論とは別の話、としてレスしますが

10分停止で収まる板も多いんですよね。
板によってはぜんぜんだめ、というケースもありますけど。

自治・啓蒙面や、逆恨みによる荒らし化などのことも考えると
水遁がベストの代替案だとは思えないんです。
ルールを守っている住人さんを巻き込むのは事実ですけれど、
その涼実のデメリットを覆すほどなのかなぁ、と。

(悲観的というのは、代替性が低いと思っている、という意味です。念のため)

654 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 06:38:03.02 ID:+Ir7ryuO0
>>651
それならそれでいいよ。警告後に水遁で。
要は「涼実使わなくても故意実況は判定できるでしょ」というのが俺の主張だから。

655 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 06:44:19.70 ID:Wj1CYS/Y0
単に判定という話なら、
誘導、ならびに警告しても実況するようなら故意の実況と判定してもいいと思う
水遁してもいいかどうかは別にして

656 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 06:45:29.83 ID:+Ir7ryuO0
>>653
> 自治・啓蒙面や、逆恨みによる荒らし化などのことも考えると

「自治・啓蒙面」とは、
「無実な住民を含めて涼実でスレ住民全員を困らせれば自治・啓蒙も促進されるだろう」
ということですか?もしYESだとしたら同意しかねます。

「逆恨みによる荒らし化」なんてことは起きないと思いますよ。
逆恨みする人は涼実だろうが水遁だろうが逆恨みすると思いますし。

657 :◆/y.Ychk2JQ :2011/07/31(日) 06:45:40.47 ID:6f/+vef4P ?PLT(46490)
>>650
>多数の人間がわざと実況してるスレ→自治がなってない→実況が実況を呼ぶし、涼実のほうがよさげ
それは理由になっていませんね。
その理由なら水遁であってもなんら問題ないはずです。同じことでしょう?
ここで消費されるのはあなたがたお止め組ではなく忍者です。

> 少数なら、ピンポイントでやってみようか、ともなりますけど。
それは忍者が?★が?

> お止め組のやりかたや理念を理解していないひとがいて、
> わたしや総代が直接的にストップをかけられない以上は、
> 慎重にならざるを得ないかなぁ、、、なんて。
別に総代や副総代が見守る必要はないでしょ。
あなた方は★の判断ならほとんど信用しているのでしょ?
ならその★に見てもらえばいい。
問題ある忍者が居たとして、おそらくそのときは好き勝手に暴れちゃうかもしれないけど、
総代やあなたや、他のお止め組がちょっとこの忍者はどうにかしてくださいって言えばいい。
このスレには手を出すなとかそういうことを言っておけばいい。
それでもダメならそのときは完全なストップかければいい。

>万が一の場合に、こちらの責任で判断できますから。。。
忍者の責任は忍者(親)が負うものだよ。

658 :◆/y.Ychk2JQ :2011/07/31(日) 06:52:47.07 ID:6f/+vef4P ?PLT(46490)
>>653
> 10分停止で収まる板も多いんですよね。
それで収まるならそれでいいでしょう。
すべてを水遁でといっているわけでもない。

> 自治・啓蒙面や、逆恨みによる荒らし化などのことも考えると水遁がベストの代替案だとは思えないんです。
さて、その中に「嫌いなスレを実況して涼実させる」という私怨は含まれてはいないのでしょうか?
逆恨みによる荒らし化については涼実でもありえます。
自治・啓蒙面においては適切な誘導等で十分行えるはずです。
涼実で止めなきゃ聞き入れないというなら、どうぞ涼実で。

そもそも水遁はベストの代替案ではありません。
涼実とは異なるアプローチであるというほうがよろしいかと。
結果的に良くなる板、悪化する板、なんも変わらない板が生まれることでしょう。
そのときにはまた、涼実と使い分けていけばいいのではないですか?

659 :あやせかな ★:2011/07/31(日) 06:59:51.03 ID:???0
>>656
実況が起きるというのは、住人さんの自治に問題がある、というのが基本です。
そういう意味で「無実」とは言い難いとおもいます。

ただ、その前提のうえでも、明らかに故意とみなして良いような人はいるので、
それは自治の範囲をこえてますよね、ということで
こらこらの話が出てきたのだと思っていたのですけれど。

逆恨みについては、10分停止後に実害が無い涼実と、
当分の間面倒くさい水遁では、水遁のほうが可能性が高いと思うんですよね。
少なくとも私だったらそうだなぁ、と。
だって翌日もその次の日も、レスするのが面倒くさくて思い出しちゃいますもん。


660 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 07:14:08.08 ID:Wj1CYS/Y0
実況が起こるのは個々のモラルの問題だと思うけどね・・・
住人の自治の問題に置き換えるのは極論だと思う
故意の実況は自治じゃどうにもならん

661 :あやせかな ★:2011/07/31(日) 07:16:04.91 ID:???0
>>657
わたしたちに任命責任は無いかもしれないけど、
好き勝手やられちゃ困ります、、、いろいろと。
そりゃ涼実も嫌でしょうけれど。

そのうえで。
どうしていま水遁→涼実にする必要があるのか、やっぱり判らないんです。

マンパワーの問題で、10分涼実ができなくて故意実況とみなせない、というなら
いまの忍者さんがお止め組に入ってくれれば済むわけで。
そんなに難しいテストじゃないですし。

662 :あやせかな ★:2011/07/31(日) 07:21:17.19 ID:???0
自治・誘導で実況って減るんですよ。住人時代に経験済みですもん。わたし。

ただ、故意の実況となると全く別なんですよね。
だから、それとみなせる状況になった時点(=10分涼実後)は
こらこら、という話がずっと出ていたのですし。
そういう意味で>>660さんと私の認識はかなり近いのかな、って思いました。


…すいませんが、今朝はこのへんで。

663 :◆/y.Ychk2JQ :2011/07/31(日) 07:27:21.51 ID:6f/+vef4P ?PLT(46490)
>>661
どうして水遁→涼実にしかならないとお考えで?
水遁で終わるかもしれないじゃない。

>好き勝手やられちゃ困ります、、、いろいろと。
その辺が境界なんですな。

まず、なぜ好き勝手やられちゃ困るのかと。
いや、好き勝手って表現は正しくないけどね。
あくまでルールに則ってやるんであって。
あやせさんは忍者に困った子がいて、その子が好き勝手やる心配をしているわけでしょ。
そして、それがお止め組だったなら、お止め組総代副総代の責任の下管理できる。
しかし、忍者はそうは行かないということだと思うのだけど(違うかな?)。
その場合の破門なわけで。
剥奪を前提になんて嫌っていうのは★の話でしょ。
忍者には親が子を破門する仕組みがある。
それは間違ってたら破門するという仕組みだからよ。
あやせさんの心配は的中するかもしれないけど、杞憂に終わるかもしれない。
こらこらと同様やって見なきゃ始まらないよ。

664 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 07:35:26.88 ID:+Ir7ryuO0
>>662
> 自治・誘導で実況って減るんですよ。住人時代に経験済みですもん。わたし。

正直言って、自治でどうやって実況を減らすのか想像ができないのですが、
ご自身の体験談でもいいので簡単に教えていただけないでしょうか。

665 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 07:47:14.49 ID:Wj1CYS/Y0
>>664
その言葉通り実況が起きてるスレで地道に誘導活動するんでしょ
それで上手く行く場合もあるだろうけど、当然上手く行かない場合もあるわけで
これをすれば必ず上手く行くなんてやり方はないと思うし鵜呑みにすることでもないでしょ
体験談を参考にしたいということならそれはそれでいいけど

666 :総代@いなむらゆい ★:2011/07/31(日) 11:36:57.59 ID:???0
付け加えるとすれば自治スレでの議論・啓蒙かな。

私も副総代も自治の、しかも板で積極的に旗振って板内に呼びかけたり、
★持ちと交渉したりすることを経験していて、
その経験から「自治が頑張れば実況も削除依頼の放置も減る」というのを
身をもって体験してますからね。

まったく同じような体験をしてきているわけです。

だから頑張れ、と。それでも無理なら手助けするから、と。
初めから★に頼ろうと思ってたらあかんで、と。


ごめんなさい、私も出かけるんでけどね。


667 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 14:14:00.74 ID:vvLMwoAq0
昭和時代の根性論ですな

668 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/31(日) 14:43:02.32 ID:YT42Qvpp0
水遁は忍法帖レベルが0になった時点で2分間の書き込み停止と
その後投稿間隔が2分に限定される
この事だけとって見ても実況対策に効果があるのは歴然

669 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/31(日) 16:06:25.16 ID:Myc/6H4Q0
その理屈一つとっても、
「水遁できる場合」の話でしょ
板によっては特定プロバイダは忍法帳スルーの設定もある
と言うか強制適用でない限りスルーが基本設定なわけだから
利用者環境に依存する措置は公平性から見て不完全だと言う見方はある

涼実は利用者に関係なくスレが止まるのだからある意味公平は公平

670 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/31(日) 16:31:28.07 ID:YT42Qvpp0
違反者同士の公平性が必要だろうか?

671 :適誘適止@お止め組。 ★:2011/07/31(日) 17:42:18.03 ID:???0
424の結論はそろそろですか?

672 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/08/01(月) 04:13:26.55 ID:C8LQiVkm0
こんな話してる時にお止め組の涼実がだらしなさ過ぎる
ミスで1時間スレ止めるて大問題でしょ


673 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/01(月) 05:19:36.86 ID:T3r/d+c30
>>662>>666
自治で実況が減ってもなくなるわけではない。
誘導や啓蒙をしても無視する人がいれば、自治はスルー推奨するくらいしかできない。
そして1レスでも実況があれば涼実でスレを止められ実況しない人も不利益を受ける。

>>661-662
涼実発動しなくても誘導を無視して実況するのは故意実況と言っていいと思う。
>>643 > 故意とみなすハードルをさげることになる
というのが、涼実と違って誘導は★じゃなくてもできるという意味なら、
★による誘導を無視して実況するのを故意実況とすれば涼実発動せずにすむ。

涼実の利点は実況する人数に関係なく確実にそのスレでの投稿を止められること。
一方、欠点はルールを守って実況してない人も不利益を受けること。
誤爆したときは時間が経てば元に戻るけど、実況してない人もその間書けない。
水遁の利点は実況してる人だけを確実にどのスレでも投稿間隔を落とせること。
一方、欠点は実況してる人それぞれに水遁する必要があること。
誤爆したときは時間をかけてLv上げし直しだけど、他の人には影響がない。

涼実にも水遁にも利点と欠点があるけど、誤爆はしてはいけないことを前提にすれば、
ルールを守ってる人への影響を少なくするには、できるだけ涼実は使わない方がいい。
なのに涼実(誘導+スレスト)ありきの話にしかならないがわからないな。

674 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/01(月) 08:05:53.11 ID:GT/Z+OIR0
実況水遁推進派の思い込みは相当なものだが
ここにいたるにはお止めは俺の愛とかいって
1レスでも実況したら板を止めるようなバカらしいことを、
実行させつづけた総代とその仲間たちの行動が産みだしたものだよね

675 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/01(月) 08:15:16.80 ID:1gCmZrYL0
板を止めるんだーすごいっすねー

676 :◆/y.Ychk2JQ :2011/08/01(月) 09:02:02.19 ID:0cWDcNC0P ?PLT(46490)
>>643
涼実使用なし、誘導のみで故意実況とすると判定のハードルを下げるというが、
そもそも水遁自体かなり影響力が小さいじゃないですか。
水遁の実行に際してのみならハードルを下げても問題ないんじゃないですかね。

10分、しかも全体を止めることと、2分その当人を止めることとどちらが影響が小さいでしょうか。
まぁ当人のLvは1からやり直しですけどね。

677 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/01(月) 15:13:17.63 ID:Et9vfkqWP
もうだからおいちゃんとか偉い人に掛け合って誤爆したらその人の忍法帳元に戻せるようにしなよ
そしたら俺も賛成に回る

678 :◆/y.Ychk2JQ :2011/08/02(火) 05:14:21.23 ID:qi7QMO+KP ?PLT(46490)
それはない

679 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/08/02(火) 05:54:18.46 ID:V3b/PefF0
ていうかとめとめ推進してた人たちはどこに消えたの?

680 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/02(火) 08:59:16.59 ID:L1/flcPk0
個人的に芸能系の板で実況されてるのは大変有難いんだわ
録画録音したものを後で再生する場合に目的物がどこで出てたか分かりやすいからね
実況が実況板で行われていた場合はスレが既に落ちてて探すのが困難なのよ
というわけで少量の実況は黙認していただきたい

681 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/02(火) 12:16:51.35 ID:BhQ/lRXx0
あやちゃんおぱんつあっぷろどしたの

682 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/08/02(火) 23:28:30.08 ID:V3b/PefF0
水遁の仕様が変わったので確認よろしくおねがいします

683 :停止信号 ★:2011/08/02(火) 23:39:28.75 ID:???0
変わったっていっても実況と直接関係ない部分の変更だけのようです。
大量の忍法帖を生成しながら埋め立てる荒らしがターゲットですし。
対象もeoとEMだけですし実況対策としての対応は変わらないかと。

684 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/08/02(火) 23:46:38.26 ID:V3b/PefF0
Lv1で延々実況する人に対しても水遁する意味ができたのかなと

685 :停止信号 ★:2011/08/03(水) 00:00:30.27 ID:???0
知ってる限りでは忍法帖を破棄して水遁回避して実況してる人はいなかったと思いますが。
しかもeoとEMなので本来の目的の三つの埋立荒らし以外の対処はできないかと。

686 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/08/03(水) 00:03:41.33 ID:V3b/PefF0
Lの時間が長くなってかつそれが全ホストに適用されればなぁ

687 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/03(水) 01:19:58.85 ID:IJhuUn/t0
Lは短時間の連続忍法帖発行防止なので長時間にするのはまずい
実況対策としては【1】が有効だと思う
実況する人を水遁して、Lv1で実況をしつこく続ける人をM回水遁したら
そのIPアドレスからはN時間書き込めなくなる

688 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/03(水) 01:35:07.67 ID:IIH0U5/T0
話がみえない人用

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1310921586/558
558 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [sage] 投稿日:2011/08/01(月) 18:55:25.42 発信元:123.216.235.128 0
>>2

【1】 短期間に同一IPアドレスから大量の忍法帖を取得すること

忍法帖の作成時に、適当なDBに「IPアドレス」と「発行日時」を記録

忍法帖の作成要求があった時は、↑のDBを探してN時間以内の発行回数を取得

発行回数がM回以上だった場合は忍法帖の発行を拒否

689 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/03(水) 15:12:05.61 ID:LWkh11Xj0
>>672
ルールを守られない貴様ごときに言われる筋合いはないな
消えろ私怨野郎

690 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/08/05(金) 08:47:58.44 ID:/NUQmWzV0
進展ないねぇ
話すことは山ほどあると思うんだけどねぇ

691 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/05(金) 09:10:40.40 ID:x6DKSPmr0
↓ゆののAA

692 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/08/05(金) 09:12:00.68 ID:/NUQmWzV0
チェックしてるんならキャップだせよw

693 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/05(金) 12:14:17.99 ID:YdTLddbuP
>>692
ルール違反したことを反省してさっさと自害してこいよ
そしたら話くらいは聞いてやるから

694 :◆/y.Ychk2JQ :2011/08/05(金) 12:26:44.98 ID:k133FT1uP ?PLT(50000)
話すことがあるなら話せばいい。
★の聞き手がいないと話す気にもなれない?
なんの話題もなく、独り言だけ言いに★が来るわけがない(一部を除く)。

695 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/08/09(火) 21:08:08.39 ID:Cv8Oxhn/0
涼実行う前に水遁すればいいって話はどうなりましたか?

696 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/09(火) 21:12:29.86 ID:7EFdBywv0
>>695
お笑い芸人なの?

697 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/09(火) 21:12:36.28 ID:aEnYkk4g0
>>695
お前の頭の中身と同じくらいだな

698 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/08/09(火) 22:14:16.61 ID:Cv8Oxhn/0
大真面目ですが
そもそも忍法帖でやりたいのはそこですし
私が2層なのもあと少しのようなので水遁と実況がどのくらい影響するのか示しておいたほうがいいのかなと

699 :あやせかな ★:2011/08/09(火) 22:22:36.33 ID:???0
とりあえず>>424の選択肢を中心に意見が欲しいかな
わたしは2か、1かな。。。

700 :あやせかな ★:2011/08/09(火) 22:23:44.24 ID:???0
>>698
コンセンサスを得てからお願いしますよ。

701 :雑用@お止め組。 ★:2011/08/09(火) 23:27:35.10 ID:???0
>>424
私も1ですかねぇ。
問題があったらまた考えるというのがいいんではないかと。

702 :停止信号 ★:2011/08/09(火) 23:29:17.53 ID:???0
前は2って言ってたけど、今の状況見てると1かなあ。

703 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/08/09(火) 23:51:06.62 ID:Cv8Oxhn/0
停止信号さんは継続して忍者さんまとめるんですよね?

704 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/10(水) 00:42:59.67 ID:IohjkO/e0
5かなあ
実況なんてどうでもいいよ
それよりモペとか韓国の攻撃をどうにかしろと言いたい

705 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/10(水) 00:54:27.83 ID:o+zN9dZIP
あきがお止め組に入ればどっちの気持ちも分かって良いんじゃねえの

706 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/10(水) 01:04:18.03 ID:4bIHhzpB0
あきはそもそもお止め組の暫定ルールが気に入らない(水遁前の涼実の実施に反対)なのだから
入る気もないんじゃないかと。

707 :◆/y.Ychk2JQ :2011/08/10(水) 06:05:29.34 ID:Bo7PIhu4P ?PLT(50000)
体験入学させとけ

708 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/10(水) 09:29:28.07 ID:v2zwMRBB0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1311985620/424-426
逃げてないでこの件について説明しろよ

709 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/10(水) 09:42:56.70 ID:h1pgR1qb0
ただのミスだろ
あやまってんだから許してやれよ

710 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/10(水) 10:08:33.22 ID:4Erk/Axm0
前科二犯ということは二回刑務所へ入ったのかな。執行猶予が付いた
かもしれないな。

711 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/10(水) 11:02:18.68 ID:MdDWxuFZ0
西村博之は賠償金を払わずに逃げ回っているな。

712 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/08/11(木) 01:56:19.53 ID:v9V4UcXp0
多数についてはほぼ結論でたかな


じゃあ次は10分涼実が必要かどうかかな

713 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/11(木) 10:54:59.77 ID:kEmC2pvw0
議論している間もお止めしてくださる方のみ、今後は尊敬させていただきます
高校野球、サッカーなど、やりたい放題になっていますが
お気づきではないのでしょうか?

714 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/11(木) 13:58:06.34 ID:eLH8420D0
>>713
自分が応募しておとめになりゃいいじゃん

715 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/11(木) 21:02:15.16 ID:dSy82bNw0
誰も真剣に実況禁止なんかしていないんだお
★を持っている自分と、メタな議論をしてる自分に酔ってるだけなんだお

だから
あきらめな

716 :あやせかな ★:2011/08/12(金) 10:17:39.86 ID:???0
ほんとに>>714さんのおっしゃるとおり、応募してほしいなぁ

催促されても動けないし動いちゃいけない、という点はご理解をお願いします。
義務感で活動されちゃうとみんなが不幸になりますから、、、

717 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/13(土) 12:23:26.85 ID:v5kj2WNjO
実況報告は催促みたいなものだよね

718 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/13(土) 12:53:06.04 ID:CApbSj+K0


719 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/13(土) 19:36:19.83 ID:6G4VqA2F0
>>716
> 催促されても動けないし動いちゃいけない、という点はご理解をお願いします。
> 義務感で活動されちゃうとみんなが不幸になりますから、、、

実況があるのなら止める、ということですよね?
誰かに催促されていると思うのなら、そもそもの姿勢が間違ってるような気がします

総代だか副総代だかなんだかしらないけど
○○ごっこだけがしたいのなら、運営以外のところで、たとえば幼稚園でお願いします

720 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/13(土) 21:43:36.76 ID:9d2uad2iP
>>719
鯖に負担がかかりそうなら止める、じゃないかな。

ただ、催促されても見られないものは見られないし、あわてて作業したらミスも増えるから、
あまり催促してもいいことはないよ、ってことじゃないかな。

俺、「じゃないかな」って使いすぎじゃないかな。

721 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/13(土) 22:07:06.76 ID:93I6TQKH0
1レスでも実況があったら鯖にドーンと負担がかかりそうなんだから
鯖に負担がかかりそうならというのは実況があるならと同じこと

722 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/13(土) 22:53:34.53 ID:trGuKRRV0
1レスで鯖にドーン??

723 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/13(土) 23:27:41.80 ID:2zbNI7JF0
1レスの実況がきっかけになって大きくなる

724 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/13(土) 23:37:06.29 ID:6G4VqA2F0
>>720
鯖に負担がかからない範囲の実況ならいい、というわけでもないのだ

725 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/13(土) 23:44:45.44 ID:trGuKRRV0
295 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日:2011/07/21(木) 15:34:36.12 ID:PTR1cddR0
実況は悪なのかも知れないがそんなに悪か?
だれがそんなに困るんだろう

元々はサーバが落ちるからダメよんな訳で
今1番落ちるのは実況用のhayabusaだし、なでしこで観測されたようにさ。

305 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日:2011/07/21(木) 15:49:45.18 ID:PTR1cddR0
あるときそれが悪(良)ときまってそれを金科玉条よろしくずーっと
続けているのはどうかと思う。情況は刻一刻かわっていくから
すくなくとも半年に一回一年に一回は考え直してみたいと思う。
かといって毎回あーだこーだ考え直すのははなはだ無駄なことだろう。

実況に関して言えば、サーバ配置が変ったときがその時かも
現在のサーバ配置で私が行っていることは hayabusaが1番あぶない
それを避けるには実況の分散、余裕のあるサーバはhatsukari、
hato,raichoも次に余裕がある。だからなでしこの時はhatsukari(ニュー速)でも実況をお願いした。

726 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/08/16(火) 13:54:39.85 ID:5H+aeXrs0
多数への公式見解はどうなりましたか?

10分涼実の必要性は?

727 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/16(火) 14:52:12.29 ID:NjJUcWx+0
スレ見ろ

728 :町等闇見:2011/08/21(日) 12:01:01.16 ID:Ivp7gRS10
>>727
あ、これは失礼。
あんまりに必死なんで顔真っ赤にしているみたいなのを想像していたんだけど、
たとえ話もわかんない電波でしたか。
ごめんね、馬鹿には日本語は難しかったね。

あと、リゾットさんありがとう。
どっちに向かって言ってるかわかんないけど小物は(俺含んで)ほおっておいていいよ


729 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/21(日) 14:20:24.42 ID:Qc+Fpmnt0
議論はどうでもいいよ
行動しようよ
特に、あやせさん

730 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/08/21(日) 14:20:57.69 ID:Qc+Fpmnt0
>>720
1レスでも2レスでも鯖には負担です

731 :純情乙女 ★:2011/08/25(木) 18:52:40.30 ID:???0
>>424の問題提起から一月以上経ちこれ以上の意見も特にないようですし
そろそろ先に進めていただきたいと思うのですが

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