2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 11

1 :らびゅるく@お止め組。 ★:2011/06/29(水) 01:50:53.48 ID:???0
お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう

削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、こちらのスレでお願いします
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 19【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304896499/

・実況行為についての報告などは
【お止め組。】★実況報告スレ 26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/

・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定&連絡 詰所◆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/

・涼実プロジェクト お止め組。 @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

前スレ
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/
過去スレ 
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1290358267/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287894275/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287062170/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/


2 :あやせかな ★:2011/06/29(水) 02:06:25.50 ID:???0
>>1
乙です、乙です。

3 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/06/29(水) 02:18:58.47 ID:Wie95JnZ0
テンプレないならいきなり失礼します

少数故意に限定した忍術、とめとめでしたが
それが行使され、もしくは行使されずとも実況の抑制につながったのでしょうか?

私はやはり10分涼実後に関しては多数であっても水遁、とめとめ行使するべきだと思います

4 :だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2011/06/29(水) 02:57:56.44 ID:igyyNhnS0
>>3
繋がってると思いますよ
実況と言っても
・実況板でなされる正当な実況を見た時に30分で1レス消化する事もあります
・実況禁止板で、こっそっと一言二言でも実況です

後者は鯖負荷の観点では全く影響しません
お止め組の活動は実況は実況板でとの啓蒙活動だと個人的に解釈しています
ダイレクトな定量的効果よりも数値に表し難い定性的効果はあるかと

5 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/06/29(水) 17:00:55.96 ID:dODMefvt0
水遁が改造されたらしいで

393 名前: ◆8huU.uGZBA-隠居♪ [sage] 投稿日:2011/06/29(水) 16:37:56.82 発信元:49.133.35.221 0
!Suiton を改造した。

1) !Suiton されたレスが●だったら●ID+時刻を新たなDBに記録 @bbs.cgi
2) 投稿時●ログインしている時はそのDBを検索して存在しなかったらスルー
3) 存在したらNsec経過してたらするー
4) まだNsec経過していなかったら、投稿拒否
5) 現在 N=60*60*3

6 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/06/29(水) 18:50:08.86 ID:Qk0uBr7V0
ある種実況向けになった
少なくとも●持ちで連投して実況する人はいなくなる



と、信じたい

7 :あやせかな ★:2011/06/29(水) 23:50:21.26 ID:???0
情報ありがとうです

つまり、●が水遁されると現状3時間は書き込めない、ということですかね
確かに、実況対策に使いやすくなったかも、かも。

8 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/06/30(木) 00:51:20.65 ID:bWVrUl750
ちゃうちゃう( ´,_ゝ`)

9 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/06/30(木) 11:44:47.82 ID:14Aek0uC0
●で書き込めないだけ

10 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/06/30(木) 12:52:34.14 ID:Sz48L/w+0
●で書き込めない=Lv1のまま
つまり今までほぼノーダメージだった●にも水遁により一定のダメージが与えられることになった
実況に置き換えれば3時間近く120秒規制のままなのでかなり効果的と考えられる

11 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/06/30(木) 19:56:39.92 ID:IrCb94lp0
なるほど
水遁の効果がパワーアップしたわけですね
こらこらが霞んでしまいましたね

12 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/06/30(木) 23:55:10.79 ID:bWVrUl750
●外したらふつーにかきこめるべさ

13 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/06/30(木) 23:57:33.14 ID:Sz48L/w+0
●外させる事自体が大きな事
てか今の条件じゃ故意実況者に水遁できない
条件緩和の議論お願いします

14 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/06/30(木) 23:59:51.48 ID:p8/yftjD0
お願いしますじゃねーよお前がプレゼンするんだよ

15 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/01(金) 00:02:00.42 ID:/G+APe930
とっくに前スレでしてます
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/973

お止め組の人の書き込みなさすぎて落ちましたけどw

16 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/01(金) 00:06:16.10 ID:u1K5kpEQ0
プレゼン能力を鍛えるんだな

17 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/01(金) 02:30:50.34 ID:/G+APe930
そりゃボランティアなんだからさ報告されたスレ全部止めろとかは言わないけどさ
お止め組にはいって名前欄に★を輝かせる以上そこは割りきって仕事してくださいな

足りない分を忍者で補おうってしてるのにその使用にそもそもお止めの涼実なり少数故意なりの制約がかかる
お止め組の中にも前に進もうとしてる人はいるはずですよ
今がお止め組の変革期だとちゃんと認識されてるんでしょうか
副総代ここ一番あなたが頑張ってください

18 :だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2011/07/01(金) 02:35:15.58 ID:7j+5gee+0
>お止め組にはいって名前欄に★を輝かせる以上
こっから間違ってる
言葉尻を捕らえる訳じゃなくて


19 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/01(金) 02:35:28.92 ID:cNdlS+2C0
それを制約だと思ってる時点でお止めに関わって欲しくないわー

20 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/01(金) 02:41:02.48 ID:/G+APe930
>>19
再三の誘導もスルーされ
明らかな実況が目の前で行われているのにそれを止められない事を制約と言わず何と呼べばいいんでしょう

21 :だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2011/07/01(金) 02:43:12.04 ID:7j+5gee+0
>>20
そゆキミもボクのレスをスルーしてるけど?
それと同じじゃにゃにょ?^^

22 :だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2011/07/01(金) 02:48:37.35 ID:7j+5gee+0
遅いから先出しね
よーは自分に都合が悪い
答えられないことはスルーする(聞こえないフリをする)
同じだね
再度ゆーけど
『名前欄に★を輝かせる以上』
こんなしょーもない意識が有る以上
ボラじゃなくて何か別の意図があるんじゃないの?としか思えない

23 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/01(金) 02:57:51.06 ID:/G+APe930
>>22
『名前欄に★を輝かせる以上』
これが何を指しているのかはわかっていますか?
処理議論で問題提起したことについてです

24 :だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2011/07/01(金) 03:01:53.04 ID:7j+5gee+0
>>23
輝かしてる以上やれよ!て事でしょ
飾りか!!ってっね
ボクはキミが釣りなのかガチなのか判断出来ないんだけど
お止め組の人なん?
だったら良く分からない小汚い酉じゃなくて輝かしい★で言えばもっと通じるかと

25 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/01(金) 03:04:06.42 ID:P/71Xzvs0
前スレをその酉で検索するとどんな人か分かるよ

26 :だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2011/07/01(金) 03:05:54.24 ID:7j+5gee+0
>>25なんとなく分かる次元なくてどんだけ他人頼りなんだよwwwwwwwんな記憶に残りにくいクソ酉で自己主張すんなら名無しでやれおおおwwwwwwwwww
⊂(*^□^*) 彡☆)`Д´)パーン

27 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/01(金) 03:06:09.98 ID:/G+APe930
>>24
そういうこと
言いたいのは
やらないなら★を輝かせるなってこと
3回も★で誘導して私ですら煽りに見えた

ボランティアのあなたの自由だから触らないのはいいけど
行動はもっと慎重になってください

28 :だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2011/07/01(金) 03:07:05.98 ID:7j+5gee+0

⊂(*^□^*) 彡☆)`Д´)パーンは>>25のクソ名無しさん宛じゃないです^^

29 :だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2011/07/01(金) 03:09:16.26 ID:7j+5gee+0
>>27そーでしたか・・それは大変失礼しました(真顔)
水遁として努力してるのにお止め組は何をやってるんだと
そゆ事ですね・・・・
失礼ついでに再確認貴方はお止め組じゃないんですね?

30 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/01(金) 03:09:54.96 ID:/G+APe930
少なくとも忍法帖に関しては率先して動いてきたつもりです
結果実況への水遁が導入されましたが
それが実況対策に使われていない現状を嘆きにきました

31 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/01(金) 03:10:29.62 ID:/G+APe930
>>29
違います
お止め組なら自分で報告なんてしないですよ

32 :停止信号 ◆AMUV4fhzp2 :2011/07/01(金) 03:12:16.83 ID:sTmbdvvf0
>>29
私の知ってる限りおとめ組ではないようです。

そんなにおとめ組が止めない事が不満ならおとめ組に入れば良いと思うんだけどねえ。
あと、誘導だけにしたのはただ単に該当番組を視聴できず詳細不明だったから。それだけです。

33 :だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2011/07/01(金) 03:12:25.34 ID:7j+5gee+0
>>30なるほど!
が、忍法帳なる物の仕様がフィックスしないとどーにもならないですよね?
今日は●持ちがどーした明日は分からないと


34 :だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2011/07/01(金) 03:13:15.10 ID:7j+5gee+0
>>31-32でしたか・・・それは私の不知ですみません。

35 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/01(金) 03:17:03.61 ID:/G+APe930
>>32
> そんなにおとめ組が止めない事が不満ならおとめ組に入れば良いと思うんだけどねえ。
そもそも涼実には反対です。ただ実況容認にはもっと反対です。
なので涼実の代替として忍術が使えるのではないかとプレゼンしてます

> あと、誘導だけにしたのはただ単に該当番組を視聴できず詳細不明だったから。それだけです。
それならば★付きで誘導などせずスルーするようにお願いします 実況の煽りに繋がりますので

36 :だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2011/07/01(金) 03:21:21.94 ID:7j+5gee+0
>>35理論的には分かります
確認したいのですが貴方は実況を根絶したいとのお立場で?
それ一心なの?

37 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/01(金) 03:21:31.71 ID:/G+APe930
>>33
むしろ実況対策に向いてきた感もあります>>7
確かに仕様変更が行われる事もありますが、基本的な所は変わってないと思います
実況者に対し水遁を行使しlvを1にすることで投稿間隔を2分間にすることでのログ流れ防止など

38 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/01(金) 03:24:39.42 ID:/G+APe930
>>36
実況は実況板で行えばいいと思ってます
他のカテゴリ板での実況は根絶を望みます

39 :だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2011/07/01(金) 03:26:10.96 ID:7j+5gee+0
>>37
いちいちごもっとも
で、ボクはお止め組ないしその周辺がV警とかそこら辺に流入されてると気付いた時から
モチベは下がりまくりなんですが

40 :停止信号 ◆AMUV4fhzp2 :2011/07/01(金) 03:29:30.76 ID:sTmbdvvf0
>>35
それに関して、総代はNOという返事を出してるので駄目です。

あの場合、誘導する必要があると感じたので誘導しました。
誘導後は実況が少し減っているようにも感じますし。

あと、水遁するならば故意実況限定。
ただ、忍者がそれをやると拡大解釈されて、非故意実況への水遁の可能性が高くなる。
だから一度お止めをして、そのまま継続する故意実況を水遁で対処するのが現行ルール。
そこにお止め組を待たずに水遁するようにしたら、実況目的以外を巻き込む可能性が非常に高いと思いますがどうでしょう。

41 :だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2011/07/01(金) 03:34:03.49 ID:7j+5gee+0
う〜ん
総代たそ自体が釣りじゃねーか?って思えるほどの頻度なんで論陣張り難いですわ(素)

42 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/01(金) 03:40:29.15 ID:/G+APe930
>>39
私はへこたれませんがね
自分の望む2ちゃんねるが2ちゃんねるのあるべき姿だと確信しているという傲慢さがあるし
特に常駐してる地下アイドルで実況したいって人が9割9分になったって私は抵抗し続けますよ

>>40
番組見てた私から言わせてもらえば実況は減ってなかったです
減ったように見えたのは実況のレス+あなたが登場したことによる反応レスが混じったからではないでしょうか?

故意の実況者という事を断定するためにお止め後の水遁でいいと思います
しかし明確な実況が行われているにも関わらずお止めできない場合もあるじゃないですか今日みたいに
だったらそれじゃだめなのかな?って話をしにきてるんです

43 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/01(金) 03:45:51.36 ID:/G+APe930
停止信号さんに関しては上でもいいましたけどお止め組としてキャップ大事にしてくださいね

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309354697/267

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309354697/298

44 :停止信号 ◆AMUV4fhzp2 :2011/07/01(金) 03:52:25.44 ID:sTmbdvvf0
>>42
> 自分の望む2ちゃんねるが2ちゃんねるのあるべき姿だと確信しているという傲慢さがあるし
> 特に常駐してる地下アイドルで実況したいって人が9割9分になったって私は抵抗し続けますよ

こういってる時点で駄目だなあ。
それはただあなたの望む通りの板にしたいだけじゃないか。そりゃただの我儘。
そんなに自分の望む板がほしければ自分で掲示板でも作れば良いんじゃないかな。

> しかし明確な実況が行われているにも関わらずお止めできない場合もあるじゃないですか今日みたいに
> だったらそれじゃだめなのかな?って話をしにきてるんです

駄目だろうね。
それ許可するなら10分停止後の水遁許可の意味ないですし。
一般忍者がお止め前に水遁できるようにするのは難しいだろうね。
非実況も水遁される可能性が非常に高いから。

45 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/01(金) 03:55:08.15 ID:Tpx2Py6AO
コテハンの皆様あきのしつこい対応ご苦労様です

46 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/01(金) 03:55:47.79 ID:/G+APe930
だからもっと頑張ってねってことなんです
人任せに聞こえるでしょうけどそれがボランティアの立場だとご理解ください
私は外野でわんわん吠えてるだけですので適度にスルーして頂ければと

47 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/01(金) 07:53:13.93 ID:7uPKPJC60
うん
NG入れた

48 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/01(金) 07:54:26.88 ID:CuZ11cXg0
NGいれたとか以下スルー推奨とかいうレスほどうざいものはない

49 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/01(金) 08:03:21.87 ID:paD3DJxWP
うわー誰も聞いてないのに語りだしてる

50 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/01(金) 08:45:30.83 ID:oAWwYSp40
>>42
> 自分の望む2ちゃんねるが2ちゃんねるのあるべき姿だと確信しているという傲慢さがあるし

っ「鏡」

51 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/01(金) 08:47:27.84 ID:paD3DJxWP
鏡っていうかその一文自体自分自身を指して言ってるんじゃねーの

52 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/01(金) 09:28:41.46 ID:Akgn7xMR0
>>42
>自分の望む2ちゃんねるが2ちゃんねるのあるべき姿だと確信しているという傲慢さがあるし

なら自分の望む掲示板を自分で作ればいいのでは?
地下アイドル板住人を自治・コントロールするより余程簡単でしょうにw

◆UzEmwHHlSMHW 氏に限らず地下板担当忍者は勘違いしてる人ばかり
自分の望む板にする為にはルール無視も当たり前とか
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25622/1303620781/
791 :相:2011/06/21(火) 12:44:25
45 名前: ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 12:33:54.50 ID:k/1SZrav0 [10/10]
まず涼実が10分お止めしてからってルールがあったはずです
守りましょう

46 名前:自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國)[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 12:35:21.07 ID:/Iy3Aclt0
守らなくてもいいよそんな身勝手なルール

>>あきさんずいぶん変わりましたね
自分はそんなルール無視して実況だと判断したら
水遁してもいいと自働さんと同じく言うつもりでしたが
あきさんだったので言うの止めました

53 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/01(金) 09:37:53.73 ID:/G+APe930
スレタイ確認して下さいね
関係ない忍者叩きになってるので
そちらについては忍者の里の該当スレでお願いします
ここは涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッドです

54 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/01(金) 09:52:00.62 ID:Akgn7xMR0
こんな恐ろしい考えを持った忍者達とお止め組が連携して実況を止めるなんて到底無理でしょうな
・・とお止め組の今後についていろいろ考えてみる


55 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/01(金) 13:17:36.06 ID:zPsN8wdBO
お止めは神!
お止めの言うことはすべて正しい!
お止めを崇めよ!

56 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/01(金) 21:15:16.04 ID:Mqnafj5VO
あきさんよ
で、どういう姿があんたの理想郷なん?
あーしろこーしろ言う割には
なんもみえてこない

そんなんだから相模やゆりあにすら呆れられてる


57 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/03(日) 08:31:12.75 ID:KloenbJY0
そもそも水遁ってそんなに効果覿面か?
サーバが違うとかそいつは忍者じゃないとかそういう場合にの対処法ってあるんかいな

そのくせ●持っててもLVないと駄目だから
例えば出先からだと数十分待たないとスレ立て出来ないんだから糞ふざけたシステムだわ
忍法帖システム考え出した低脳は腹を切れよ

58 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/04(月) 10:09:20.50 ID:ZxFCur4kP
10分涼実後の故意実況者に関しては
多数問わず水遁することで抑止力となると考えます
現在の少数故意から、故意実況者へと対象を切り替えることを提案します

59 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/04(月) 10:24:45.45 ID:aAFIxKZD0
お引き取りください

60 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/04(月) 10:40:30.00 ID:PZBTDvwJP
>>58
ちなみに、どのような状況を故意認定するのが妥当だと考える?

61 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/04(月) 10:53:48.38 ID:ZxFCur4kP
>>60
それは今まで通り10分涼実後もなお実況が続く状況
もしくは常習スレで、止められて次スレへ移動し、そのスレでの誘導もスルーし実況が続く状況


62 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/04(月) 13:23:11.63 ID:Cnxm/4T8P
62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(越後國)[] 投稿日:2011/07/04(月) 00:21:06.53 ID:EIiOCCAz0
運営で報告しても全然対応されないんだが

63 名前: ◆UzEmwHHlSMHW (蝦夷)[sage] 投稿日:2011/07/04(月) 10:14:14.84 ID:beS6SAckP
改めておとめ組に提案にいきましょう
こんな形だけの導入では忍者は納得しないぞという事を
まぁ私は現在絶賛忍術停止中ですが(おとめ組の人から)

63 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/04(月) 14:06:21.18 ID:6QkXAp/S0
いくらムチで叩いても馬車が進まないなら
私は馬車を降りて歩いて目的地を目指す

64 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/04(月) 14:12:30.00 ID:qAU+Nubm0
ムチ?猫じゃらしに見える

65 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/04(月) 14:13:14.86 ID:JgMCHKrM0
違うな
お前が無知という名のムチで叩いているのは馬車ではなく自働車だ
オートマ(お止め)組だけに

66 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/04(月) 17:42:22.52 ID:PZBTDvwJP
>>61
まあ、わりと常識的な線かな。
で、水遁にこだわるのはなぜ?
あなたがお止め組に入って対策するのではダメなの?

67 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/05(火) 10:39:55.73 ID:5vIKPN3NP
以前副総代だったかな?が
一旦このルールでやってみてダメならまた考えようといったような趣旨の発言されてたと思うので


68 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/05(火) 11:11:45.75 ID:WGmvcgAQP
>>67
せめてログつきで頼む

69 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/05(火) 15:35:33.98 ID:5vIKPN3NP
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/753
753 :あやせかな ★ :sage :2011/06/22(水) 01:29:45.43 ID:???0
>>734
全員に対処することがベストなのか、というと…

いえ、「その日」に限っては、ベストかもしれませんが。
中長期的にどうなのかな、と。
こないだの地下アイドル板じゃないですけれども


とはいいつつ、副総代としてではなくて1人のボラとしての意見を述べますと
純粋な忍者さんについては、試しに、多数のすいとんをしても
いいような気もしますけれどもね。
ただ、お止めが、「あえて」長尺をしない時もありますから。。。

副総代としては、とりあえず、いまのフローで走り出して
「やっぱ多数のすいとんが必要だよー」という、
純粋な忍者さんの声が多かったら再度検討、という形のほうが
色々と捗るなー、なんて思ってますけど

70 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/05(火) 17:23:16.25 ID:re82qvxY0
すべての板にというわけにもいかないでしょうから、地下板に限っては多数の水遁を認めてはどうですか?
お止め組の人には最初の10分だけ涼実してもらえれば後はこちらで全部やります
水遁機能も強化されましたし、涼実で止めるより水遁+乱立土遁でやる方が効果的だと思うんですよね
お止めの方達にも水遁協力してもらえればより効果的かと
どうでしょうか?


71 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/05(火) 17:27:36.47 ID:PWDprETo0
何度目だよこのネタ

72 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/05(火) 17:35:36.12 ID:re82qvxY0
>>71
いや、副総代も「試しに、多数のすいとんをしてもいいような気もしますけれどもね」といわれてますしね
●で実況してたら3時間は書き込み停止にできますし今のやり方よりいいと思いますよ
忍者の機動力が生かせ、お止めの負担も減って一石二鳥だと思うのですがどうですか?
非ID表示板で多数か少数かなんて判断できないでしょ?
実況レスは全部潰さないとかえって不公平になります


73 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/05(火) 17:45:32.24 ID:uAF9HM0Y0
> 実況レスは全部潰さないとかえって不公平になります
こんなこと言っているから相手にされないってのがわからない。

つぶすためにやるんじゃない。

74 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/05(火) 17:50:31.47 ID:re82qvxY0
>>73
住人を潰すという意味ではなく、実況レスという意味ですよ
全部水遁しないと不公平だと思いませんか?
間もなく忍法帖リセットです
今度は各専門部隊ができるようですから、実況班が認められる可能性もあります
非ID表示板の多数の水遁を真剣に考えて下さい

75 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/05(火) 17:53:32.65 ID:9kwA9cEQ0
認められてから議論すればええがな

76 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/05(火) 17:59:06.41 ID:re82qvxY0
>>75
実況班が認められなくても今のルールの「少数故意の実況」の部分を変更してもらえればいいです
副総代さんも遠回しに必要性を認められていますしね
最初の10分だけ止めてもらったらあとはこちらに任せてもらった方が実況撲滅の為にはより良い結果を生むはずです


77 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/05(火) 18:00:16.40 ID:9kwA9cEQ0
ごめん興味ない

78 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/05(火) 18:02:40.10 ID:re82qvxY0
>>77
権限のある人に要望しているだけですから別にいいですよw

ではよろしくです

79 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 00:24:05.08 ID:s/F0Y2oF0
日付変わるまで待ちましたけど新しい忍者システムへの言及はなしですか
お止め組は考えることをやめたんですかね

いったんすべて忍者側にまかせてもらっていいですか?
だめならまたその時指摘してください

80 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 00:33:09.99 ID:rikrAytL0
何で頼む側なのにこんだけ居丈高なんだろう

81 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 01:23:16.76 ID:KK9wb3P/0
誰でもなれるような忍者を運営きどりにさせちゃう今のシステムはやっぱり問題あるってことでしょ

82 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/06(水) 01:30:53.91 ID:+uyTU/ln0
誰かお止め組がトップに立った組織っていうのが一番無難な気がするんですけどね

それを待ってるんですが停止信号さんが実況対策するかどうかはっきりしないみたいなのでどなたか他に忍法帖開発室で手を上げてみたら?
実況対策だけにしか水遁土遁を使わない簡易のお止め組の忍術実行部隊を
★の直属部隊として忍者が許されるかどうかは知りませんが隠居に直接話してみて欲しいですね
それが一番スムーズに事が運ぶとおもうし

83 :あやせかな ★:2011/07/06(水) 05:24:56.23 ID:???0
>>74
> 全部水遁しないと不公平だと思いませんか?
これが食い違いの原因じゃまいか、、、

実況したスレ、ぜんぶに涼実をしないと不公平ですか? と、、、

84 :あやせかな ★:2011/07/06(水) 05:29:31.01 ID:???0
>>76
試してもいいかもね、とは言いましたけど
必要だなんて遠まわしにも言っていませんよ。
念のため。

現状では効果が薄い、という点と、
変更後には効果が上がりそうだ、という根拠を
客観的に提示してもらえれば、検討できるな、とは思っているんですけれどね。
>>69の元レスを書いてから、二週間経ちましたし。

85 :あやせかな ★:2011/07/06(水) 05:35:19.76 ID:???0
話は変わりますけど、

催促する人の話は聞きません、というのが鯔の鉄則です。
建設的に、意見の提示をお願いしますね。

86 :さつきとめい ★:2011/07/06(水) 05:43:37.72 ID:???0
むしろ変更しても効果がない客観的根拠が示されない限り
とりうる手段を一通り試してみることが実験部隊に求められるているのではないでしょうか。

87 :あやせかな ★:2011/07/06(水) 06:11:39.20 ID:???0
ようは、これはとりうる手段だよ、とプレゼンしてほしいのですよ。

88 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/06(水) 06:51:50.14 ID:+uyTU/ln0
元忍者として、現在私は忍者ではないですが実況忍者専門部隊が出来れば名乗りを上げたいと思っているので
プレゼンさせて頂きたいと思います
ではまず、新しい忍者の階層制度と、現状の説明から行います

この度忍者制度が一新し
隠居1-隠居の複垢10ー忍者100ー忍者1000 という階層になりました
1〜3階層までの忍者は10人の弟子をとることができます
そしてこの1人の3階層と10人の弟子が、1つの部隊となりある特定の目標を設定し活動していきます
そこで、実況に対しての忍術部隊を作り忍術を行使していきましょうというのが>>82の提案です

次に実況に対する忍術行使ですが
忍者の里板 実況報告スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308420789/

ここを見てもらえばわかる通り、まったくと言っていいほど行われておりません
それはなぜか?お止めの方が何度も再発で涼実しているように多数の故意実況者による実況が蔓延っている現状があるからです
そしてこの多数の故意実況者はスレッドが止められても別スレに移動し実況を続けるなどし、涼実の効果が薄くなってしまっています
お止めの方でここ2週間で水遁された方はいるのでしょうか?(キャップを使っての故意少数実況に対する)

ここでやはりネックとなっているのは、現状の少数故意に限定した水遁ルールだと思います
続いてそれを解除し、多数故意実況を対象とした場合はどうなるか

まず水遁の性質上実況者に対して2分間レスができなくなるという制限があります
これにより間違いなくその間は実況行為を防ぐことができますし実況禁止の意味をわかってもらえると思います
更にその後もLv1であれば120秒規制となるので実況に使うには厳しい制限となっています
一方で普通のレスはできるので重すぎるというわけではないと思います

以上の事から実況板以外で故意実況する者に対し、少なからず実況に対して制限をかけられるものだと思います
まとめると

・少数故意という制限によって、多数故意による実況が蔓延っていること
・水遁することによって実況による鯖負荷、不必要なログの流れを防止することができること

この2つから多数故意実況者に対して水遁を行うことが必要だと考えます

慎重論もあるかもしれませんが、先に言ったとおり実況忍術の専門部隊を作ることになるので
管理の面からも以前よりはしやすくなったのではないでしょうか

89 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/06(水) 06:57:25.87 ID:+uyTU/ln0
ちなみに部隊としては始動しようとしています

忍法帖 開発スレッド Part15
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1309859400/539

539 名前: ◆........b.-さんま♪ [sage] 投稿日:2011/07/06(水) 02:02:33.75 発信元:210.135.100.132 (817910) P ?PLT(20072)
>>536
やってみたいお止め組。さんとか、有志の方とかいらっしゃればお譲りします。
居ないのであれば当方を実況対策に絞ったテーマにしてみます。

90 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 10:24:28.72 ID:+uyTU/ln0
 ( ・> 正座して待つ
(   )

91 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 11:37:42.82 ID:ZaCKPIXvP
またスルーですかねぇ
忍法帖により旧★システムは破綻しているのに、いつまで既得権益にしがみついているつもりですか?
涼実より水遁による書き込み制限の方が効果的であるのは考えればわかること
逆に効果がないと言うのであれば、お止め組自らそのことを証明してほしいですね

多数故意実況者に対しての水遁許可を早急にお願いします
私も◆UzEmwHHlSMHW さん提案の回答を待っています

92 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 11:49:02.48 ID:mlqIdItKO
p2で自演ですか

93 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 11:52:01.36 ID:BB/wXKENP
>>91
破綻していると言われているのは、規制議論に関わる★
お止め組が破綻しているとは言われていない。

94 : ◆v91sJbZ0uI :2011/07/06(水) 12:21:52.49 ID:mz9UITgg0
★が破たんしているってのはあくまでも「夜勤さんから見て」の話であって2ちゃんねるでの話ではないよと。

「★による対応は破たんした」って夜勤さんが言っているのは「自分(夜勤さん)による対応は破たんした(からあんまり報告を持ってこない方向で一つ」
って言っているようにも聞こえましたがはて。。」


95 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 12:40:06.40 ID:BB/wXKENP
っていうかよくよく過去ログ読めば、正義に限定しているわけでもないな
「★を増やせばなんとかなる」が破綻したといっているのだよな

>>94
それも理由のひとつだろうね。
で、「沢山の人が少しづつやる」に変わると。

96 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 12:46:36.03 ID:UL1C14Lw0
>>84
客観的に示しているじゃないですかw
地下板は涼実しようがしまいが同じ状況でしょ?
そろそろTwitterでブツブツ言ってた代案とやらを言って下さいよ
言えないのなら一度こちらに全部任せて下さい


97 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 12:52:14.98 ID:mlqIdItKO
まーたID変えてるよ

98 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 13:22:19.66 ID:ZZPUN8v9P
>>91
効果がないって言ってるんじゃないと思うよ
誤爆が怖いって言ってるんだと思うよ

99 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 13:31:04.24 ID:/aGGVy7N0
馬鹿は帰れ、忍法帖なんて知らないとでも言って追い返せば良かったのに
下手な事するからこうやってグダグダになる

株の時の経験から学ばなかったのかと

100 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 13:37:30.59 ID:ZaCKPIXvP
>>98
誤爆ねぇ
それは板の事情に不慣れだからじゃないの?
各板の忍者専門部隊に任せておけばいいだけの話ですよ
お止めはキャップ剥奪が怖いだろうから10分涼実だけで後は手出し無用でOKかと
ないとめあみたいな板に特化した★だけ関わればいいのでは?

101 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 13:44:44.27 ID:ZZPUN8v9P
>>100
逆に板の事情に慣れてると誤爆がなくなるという論理がわからん。
誤爆=操作ミス。
人的ミスは常に起こりうる。
そのとき、涼実だと10分止まるだけですむが、忍法帳だとまたLv1からです。
その責任は誰が負うの?

102 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 14:18:20.83 ID:ZaCKPIXvP
>>101
Lv1でも2分経てばまた書き込めるじゃないですか
(容量制限とスレ立て制限はありますが)
それにお止めも終了時間勘違いして止めても誰か責任とったのですか?
該当スレで本人が謝って終了でしたよね?
忍者は変忍報告スレがあって、間違った忍術を使えば破門されます
お止めは誤爆したら解任されるのですか?

それに10分だけではなく長尺も使用し、場合によっては番組終了後も止まったままの涼実と、
禁止されている実況行為をした利用者のみに制限を加える水遁では板利用者にとってもいいと思います



103 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 14:25:27.09 ID:ZaCKPIXvP
>>101
書き方がわかりにくかったけど、単純な操作ミスは起こらないとは言えない
ただどれが実況レスなのかは板事情に詳しい者にしかわからない部分もあるので
お止めと違って実況部隊忍者の誤爆はほとんどないのではないかという考えです

104 :あやせかな ★:2011/07/06(水) 18:39:23.02 ID:???0
お止め組って、板事情に詳しくないことで誤爆するようなイメージなの?

105 :あやせかな ★:2011/07/06(水) 18:43:39.43 ID:???0
というか、忍者さんも、出身板以外でも活動するだろうし、
その辺の条件は一緒じゃないかな、と思うんですが。。。

マンパワーが桁違いなので、忍者さんのほうが
板事情に詳しい人の数が多くなるとは思いますけど

106 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 19:07:36.34 ID:UL1C14Lw0
>>105
え?わざわざ出てきてそれだけですか???
それとも権限のある人じゃないのかな?
いなむら総代でないと各プレゼンの回答は無理?
乙女★の方々は誰も反対していないようですが・・・?

ちなみに私のプレゼンはID:re82qvxY0です

107 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 19:36:15.67 ID:/W0oWwU70
実況を荒らしというには無理があるんだから、それを荒らし対策として作られた忍者にやらせたらダメでしょ
実況は2chの運営に対しては有害になりえるが、住人にとっては無害であり楽しいことが多い
そういう事情もあるので運営の側に立ってるお止めだけが実況対策をやるのに意味があり正当性がある

108 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 20:12:49.09 ID:su/s0PzE0
忍者って荒らし対策だったのか
はっきり言って忍者が荒らしになっとるがな

109 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 21:12:47.18 ID:ovTwhFQt0
>>107
忍法帖は荒らし対策じゃなくて荒らし報告対策
だから一次的には規制対象に使うことになってる
実況は報告対象じゃないから実況対策に使うのは二次的

110 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/06(水) 22:37:09.94 ID:ZZPUN8v9P
>>102-103
言いたいことはわからなくもないけど、お止めと水遁の最大の違いは、取り返しがつくかつかないか。
忍者制度は詳しくないので知らないんですけど、誤爆水遁で忍者を解任したら、その人の忍法帳はもとに戻るんですか?
現行のお止めでもスレ住民に迷惑がかかっているので、水遁にはより慎重になるべき、というのが私の考えです。

あとごめんなさい、これも出来ればログ出していただけると助かります。
> それにお止めも終了時間勘違いして止めても誰か責任とったのですか?
> 該当スレで本人が謝って終了でしたよね?

111 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 00:22:21.49 ID:GD7BHSKZ0
今の涼実にもメリット・デメリット、人的ミスの可能性はもちろんあると思います
しかし、これからとめとめを導入しようしているように
実況対策に大きく効果があるものは多少のリスクを持ってしても導入すべきであると考えます
ことさらそれが人的ミスによるリスクならば、そのリスクを減らすように努力することができます
もちろんそれらには慎重な運用が求められます。ですからなおさら今回のような
忍者が1つの編隊となって目的を持って行動するという忍者システムになったからこそ新たな一歩をすすめるのではないでしょうか

迷ったらしない、自信のあるものしかしない
これでよいと思います
スレッドとして実況を判断するよりも個人のレスを実況と判断することの方がより簡単であると
私は思っています

112 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 00:36:11.67 ID:qgQI4Xrq0
>誤爆水遁で忍者を解任したら、その人の忍法帳はもとに戻るんですか?
戻りません

113 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 00:38:28.85 ID:GD7BHSKZ0
あと誤爆の可能性があるのは忍者そのものであって実況に関してのみではありませんよ
むしろ実況に関してレスを慎重に選ぶ必要があるし前後も実況である可能性が高いので
誤操作による水遁は少ないとも (まぁ無理やりですがw) 言えます
特に故意の実況者でスレが埋まってる場合などがそうですね
もちろん誤爆しないことが大前提です

114 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 01:21:37.22 ID:ySfNloJdP
>>110
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304896499/150以降

別にないとめあの責任がどうの言ってるわけじゃないですよ
忍者のミスに対してだけ取り返しがつかないような発言はどうかと思うだけです

そもそもミス前提に水遁が使えないのならどうして忍者システムができたのでしょう?
いなむらさんが実況対策に水遁を許可したのは何故?

となるととめとめなんか到底使えないですよねぇ・・ミス前提ならば
取り返しがつかないし、誰が責任を負うのでしょうか?
誤爆一発でキャップ剥奪ですか?


115 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 01:23:49.26 ID:GD7BHSKZ0
もう泥沼ですわ
詳しくは実況報告スレ

116 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 01:29:09.30 ID:QaXZpAFu0
>>111
シンプルにお止めで一元化しているほうがリスクとコストは少なくすみます
特定の対応については議論も対策も一部署でやるほうがなにごとも効率的だからです
実況対策がしたい忍者はお止めに応募すればいいのでは?
それが一番効率的ですよ

117 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 01:38:55.47 ID:GD7BHSKZ0
>>116
与党と野党のような関係ですよ
国をよくするには与党も野党もよくならないといけない
野党でそんな事いうなら与党に入れば?というには的を得てないと思うのです
実際現状お止め組でどうしようもできてないのにお止め組に入ってどうしろと
それよりは忍者を編成しお止め組が止める一方で忍者は水遁によって対策を講じる
2つが相乗効果を生み出せば今よりもっと実況対策が効果的になると思います

118 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 01:40:16.60 ID:ySfNloJdP
>>115
地下板のような板には水遁の方が効果的なのにねぇ
一度お止め組だけで10分→水遁を試してみればどうですか
たまには違った角度から実況問題を考えてみるのもいいかと



119 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 01:41:23.14 ID:qgQI4Xrq0
はいはいp2自演乙

120 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 01:43:23.47 ID:Z84MvxuB0
>>116
そうですね

121 :停止信号 ★:2011/07/07(木) 01:54:12.96 ID:???0
地下に関して思ったこと。
先ほどの実況も見に行ってましたが、確かに涼実だと意味が無いのは事実だと思います。
違反実況者が実況板へ行くことを拒否している状態なので、涼実での対策は難しいのが実情です。

ただ、一般忍者が水遁して対策するとして、収まるか微妙だと思います。
おそらく全員を水遁するには追いつかないでしょうし、無関係な人を水遁する不正が出る可能性が高いです。
それを考えると、★水遁だけを許可してどのくらいの影響があるのか、
それか忍者以外を含めて抜本的な解決策を考えるのが一番かと。
とにかく忍者が実況者を水遁させろって言ったところで、不正の可能性が高いんじゃ難しいかと。

122 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 01:54:28.41 ID:GD7BHSKZ0
で、実際事に当たってた3人方はどのような考えなのでしょうか?
この3人方は比較的実況水遁に積極的だったように感じていましたが

123 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 01:56:18.48 ID:ySfNloJdP
既得権益を守って実況が減るのならそれはそれでいいのでしょうが、もっと現実を見た方がいいかと
忍者が気に入らないのなら忍者排除でいいですから、一度>>118の10分→多数の水遁を試してみて下さい
それで効果が確認できれば忍者もやればいいし、なければ今のままでいいんじゃないですか


124 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 01:57:16.76 ID:qgQI4Xrq0
何でいちいちp2使うの?

125 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 01:58:47.60 ID:Z84MvxuB0
別に既得権益ではないだろう
とにかく地下はないとめあ★じゃ駄目だと思います
私怨じゃないとしても完全に私怨だと思われてますから別の方が担当したほうがいいですよ

126 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 01:59:02.17 ID:GD7BHSKZ0
>>121
それができるならそれでいいと思いますよ
お止め組にまかせとけー 忍者なんて立ち入る隙もないわって状況を作ってくれれば
何も口は挟みません
ですが現状そうでないので色んな提案させて頂いてます
お止め組の方からまずこうしてみるから黙ってろって言うなら黙ります
ただしきちんと期間と目標とその結果の報告はして頂きたいです

127 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 01:59:58.88 ID:GD7BHSKZ0
>>125
故意実況者の塊ですから誰が行っても同じですよ
本来なら涼実でもって守る所のスレではないです

128 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 02:02:06.65 ID:ySfNloJdP
たぶん止めているないとめあが一番わかっているんじゃないでしょうかね

129 :あやせかな ★:2011/07/07(木) 02:16:02.17 ID:???O
凉実に対して既得権益とか言われちゃうと、
その人はすいとんや★を権益と捕えてるのかなぁと思っちゃう。
残念です。

仮の話ですが、忍者にそういう人が多いのなら、
困るなぁ、トラブルも増えそうだなぁ、と思っています。


何が言いたいのかというと、嫌味のつもりなら、プレゼンになっていないですよ、と。

あと、プレゼン相手はわたしじゃなく、このスレの全員に対してお願いします。

130 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 02:23:27.22 ID:GD7BHSKZ0
>>129
忍者も★もある種の権益だと私は思います
しかし今はそういう事言ってるんじゃなくて前に進むための具体的な話をしませんか?

停止信号さんから★水遁だけを許可してどれくれらい影響があるのかという提案をなされていますが
これについてはどのようにお考えですか

131 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 02:30:13.55 ID:ySfNloJdP
>>129
忍者が実況を担当する→★が排除しようとする
という流れに見えたのですが勘違いならそれでいいです
すみません
プレゼンなら◆UzEmwHHlSMHW さんがとっくにしていますよ

私からは>>118を一度やってみてほしいです

132 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 02:36:20.37 ID:qgQI4Xrq0
ID:GD7BHSKZ0=ID:ySfNloJdP
自演するな

133 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 03:10:51.83 ID:QaXZpAFu0
>>117
与党と野党の例えは詭弁ですよ。お止めと忍者は同じ組織じゃないし、住人に選ばれた代表でもないですから

お止めが消防なら、忍者は警察でありやるべきことは明確に分けるべきです。
消防の組織をより良くしたいから警察はいりました、なんてことは無い話ですよ。

134 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 03:16:04.08 ID:4XqKSrNI0
今、忍者って何が出来るんだっけ?
どういう場合に水遁や土遁ができるんだっけ?

135 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 03:20:20.45 ID:GD7BHSKZ0
>>133
やる事は別じゃないですか?
消防と警察と言うよりも
忍者は火をえっこらえっこら火を消す係
お止めは延焼しないようにその建物を壊す係

えっこらえっこら火を消すのに人手がいるから私ら消防団作りまっせって提案してます
もちろんそれすらもお止めが担当し沈下することができるならお願いしたいです
それはそれで難しい事だと思うのでどうすればできるようになるか考えましょう

136 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 03:21:29.06 ID:GD7BHSKZ0
>>134
10分お止め後の少数故意実況者に対しての水遁です

実況以外の水遁土遁ルールは忍者の里を参照してください

137 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 03:24:42.14 ID:sHmYZu70P
どうなったら効果があるといえるかもきちんと設定しておくべきですね
どんな結果でも「効果があった」と言い張られては困りますので

138 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 03:27:47.82 ID:GD7BHSKZ0
お止め組だけによる水遁でも間違いなく効果はあると思います
実況をやめようが続けようが2分間は確実に投稿待ちされ、なおかつその後の投稿間隔は2分になるので

できれば早急にそちらを導入して頂きたいですね
後は例えばお止め組が指定したレス番だけを忍者が水遁するというような
忍者は完璧に事務方に徹する方法だとか

考えればいくらでも方法はあると思います

139 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 03:32:55.18 ID:sHmYZu70P
>>138
効果があっても、その結果誤爆が増えたら意味がないでしょう
バランスの問題です

140 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 03:33:26.75 ID:IFmdaNcu0
IDのない板の1レスで実況を断定するのは危険すぎるよ

地下は自主的に実況板に移動する流れが芽生えてきてたのに
★が無茶苦茶に止めるから元に戻ってしまった

スレを止めることが目的だと相手に受け取られたらおしまい

141 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 03:42:02.60 ID:GD7BHSKZ0
>>139
誤爆・バランスとはどういうことでしょうか?

>>140
まぁ今止められてるスレの8割くらいが地下だから地下に対して個別に言うと
各個人スレなどでは住民が実況が始まりそうな雰囲気を察して実況板への誘導を貼ったりしてるのは見受けられます
しかしいわゆる常習スレと化してしまったスレッドは実況を目的にしていたりするので
板の中でもずいぶんと具合が変わって来たりしてるんですね
更には涼実で止められた時のために避難所やストックを用意するようなスレまであります
このような悪質な住人に対して厳しい対処も必要だと思います

142 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 03:49:07.33 ID:sHmYZu70P
>>141
涼実に比べて水遁は個人にピンポイントで効果がある代わり、副作用も大きいです
つまり、間違えて水遁した場合のリスクが大きいということです
リスクが大きい場合は慎重になるべきです
水遁も涼実も実況を止める手段であって実況者をこらしめる手段ではないからです

143 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 03:55:24.29 ID:GD7BHSKZ0
大前提として現在故意少数の実況者への水遁は認められています
そしてそれにより問題点は上がってきたのでしょうか?

悪い仮定仮定ばかりでは話は前には進みません

144 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 04:04:29.00 ID:fXC35RavP
地下板ってID出ないよな
つまり実況人数はわからない
そして少数実況への水遁は認められている
だからどんな状況でもsおっと誰か来たようだ

145 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 04:30:02.22 ID:fXC35RavP
そもそも現在のルールでろくに水遁もしてないくせに効果がないとは笑わせる
多数だから水遁できない?
移動するから水遁できない?
それはアホのないとめあが水遁する前に止めるからだバカタレが
さっさとないとめあ出し抜いて水遁してこい
話はそれからだ

146 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 07:25:12.63 ID:d8pHZhIb0
俺は忍者と忍法帖システムが最初っから破綻してると思うわ
悪評高いふたばちゃんねるのdelシステム丸パクリして何がしたいんだろうな
エキノコッ糞は

147 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 07:28:44.38 ID:ZX41sYrL0
水遁に期待しすぎだろ、あんなの役にたたんわ

148 :あやせかな ★:2011/07/07(木) 10:14:47.59 ID:???0
逆の視点として、
涼実が地下板で効果を上げていないとすれば、マンパワーが足りないせいであって
涼実と水遁の違いが理由ではないのではないか? とも思うのですが
この辺のご意見はいかがですか?

そもそも、涼実が効果を上げていないという仮定が正しいのかな、とも
思ったりもしますけれど。

自治の動きがあるにもかかわらず、
うまく回り切っていないという意味では、わたしもその通りだと思います。

149 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 10:22:21.45 ID:f+43vHoK0
実況止めたきゃBBS_HEISA=checkedしたれ

150 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 10:57:25.08 ID:GD7BHSKZ0
>>148
現状涼実に関してはお止め組としてMAXの成果をあげてると思います
昨日の実況に関しては
ないとめあ★さん停止信号さん★さつきとめい★さんの3人が事に当たっておられました
同時刻に同じ実況対策するとして今のお止め組で言うとフルメンバーに近いんじゃないでしょうか

実況対策として間違いなく涼実は必要です、ですが、そもそもそのスレが実況を目的とした故意実況者が集まっている場合は涼実だけでは足りません
昨日のように何スレにも渡って実況をし、そのうち他のスレにまで移動して実況したりするからです

実況をそのスレがどう捉えているかによるのかなという風に思っています
先日意見が出たようにお察しを望むようなスレもあります

151 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 11:10:54.14 ID:FdO4LNYT0
地下は若い子が多い
何故2ちゃんねるで実況が駄目なのか分かってない人がたくさんいる
それを啓発するのもお止め組の仕事、スレを止めるだけでは無責任

実況禁止の理由を説明する時に必ず障害になるのがお察しの件
納得する人は少ないだろうね

スレは止められても実況は止められてないのが現状
暴れすぎたらバーボンが勝手に発動するしお止め組の役割ってもう時代遅れなんじゃないかな

● Daily Visitors
2ちゃんねる 1,237,950 ← (笑)
mixi.      2,009,700
ameblo,    3,789,450
Twitter    27,310,500
Facebook  122,106,600

152 :総代@いなむらゆい ★:2011/07/07(木) 13:38:59.80 ID:???0
いろんな論点が混沌としてて、何をどうしたらよいのやら。

153 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 13:39:45.60 ID:1YhEjxHv0
地下をお察しにすれば全部解決します

154 :いなむらゆい ★:2011/07/07(木) 13:46:46.18 ID:???0
なぜ2ちゃんねるで実況が駄目なのかわかってないとすれば、
ボランティアとしては今まで言ってきたこと以外には
2ちゃんねるの「使い方&注意」と削除ガイドラインを読んでくださいとしか言いようないですけどね。
お察しはこっちの都合なので。
「お察し」状態を「勝ちとった」と受け止めるのか、
「見捨てられた」と受け止めるのかは、それぞれの住人さん次第ですわね。

私なんか、自分の常駐板がお察しになったら嫌だけどなあ。

結局、板の自治の問題なんです。
自分の板のことはできるだけ自分たちで何とかする。
自分で暴飲暴食タバコスパスパ食っちゃ寝の生活をしていて、
病気になったから治せって言われたってだめですよ。

155 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 13:53:14.28 ID:R9OkSkfHP
自分用のパソコンじゃないのでp2で失礼しますが
なぜ1-151の話をすっ飛ばしてお察しの話をしだすのか・・
今お察しがどうのとかそんな話はしてないでしょう

具体的な話をして前に進めましょう

★による水遁(多数故意)を認めてそれで水遁の効果がどれだけあるのか調べる
まずこれから始めませんか?

156 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 13:57:10.59 ID:1YhEjxHv0
>>154
どうして自分の板がお察しになると嫌なのですか?

157 :いなむらゆい ★:2011/07/07(木) 14:15:03.72 ID:???0
>>155
多数故意が涼実でダメな理由は何でしたっけ?
副総代が>148で書いている認識と、私は同じだけれど。

>>156
昔あった言葉で、いまでもそういう言い方をするかわからないけど、
あと個人的には大嫌いな言葉だけど、「隔離板」って言い方があったんですよ。

当時はdat落ちしたスレはちょっと後にhtml化されてましたが、お行儀の悪い板はそれをされない。
設定の変更申請も通らない。削除人も来ない。
結果、板はどんどん荒れていく。
板違いスレだらけになり、荒らしにスレを乗っ取られ、良スレがどんどん落ち、
板趣旨に沿った情報交換もできなくなっていく。
実験と称して設定をいろいろに変更され、
read.cgiを止められたり、すごい場合にはbbs.cgiがいきなり止まって一時的に板閉鎖になったりする。

こういうのが「隔離板」です。

これは「隔離板」の説明であって、「なぜお察しになったら嫌か」の説明ではありませんが、
なぜお察しになったら嫌かは、この説明からお察しください。

ちなみに、私の知っている板は、板の自治スレで各スレから住人を呼びこみ、
活発に議論することによって、隔離状態を抜け出しました。

158 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 14:15:37.64 ID:/aQvP60XO
>>155
だから
プレゼンでの問題点は実況者に乱立スレに逃げられるってことだったよね?
そこに多数か少数かは関係ないでしょ?

159 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 14:24:02.31 ID:R9OkSkfHP
>>157
・・・。
ちゃんとこのスレ>>1から読んでますか?
>>121で停止信号さんもおっしゃられてますよ。

それとは別にあやせさんの書き込みに>>150で返信しました。(今はID変わってますが)

涼実ではスレッドを止めることはできても人を止めることは出来ていない現状なんです


160 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 14:31:02.99 ID:R9OkSkfHP
あと、お察しの件もですけど
住人が望めば実況容認するなんて事が認められるんですか?
正統な理由もなく実況したいからほっといてくれって理由で
狼と地下ではだいぶ訳が違うと思いますけど

そんなこと総代が認める権限あるんですか?

161 :いなむらゆい ★:2011/07/07(木) 14:46:49.29 ID:???0
>>159
>1から通して読んだら、論点が混沌として今ボールがどこにあるのかわからなくなってたんですよ。

で、提案の結論としては「スレは止められても人は止められない」から多数故意の実況にも水遁を使おう」ということなんですかね?
それだと規制の範疇じゃないのという気がしますが。

お止め組の活動範囲は、もともとのスキルからして、「スレッド規模の実況」だと思うんですよね。
で、その範囲内で、涼実より(実況でちゃんと移動している)スレ住人に対してデメリットが少ない形として、
忍システムやとめとめなんかが検討されたり実行されたりしているわけですから、
あくまで「スレッド規模」、拡大解釈しても「実況しているスレの継続スレ」までがお止め組の扱う範囲でないかと。

それ以上に他のスレだったりに溢れ出すものは、いわゆる「実況荒らし」で規制の範疇じゃないかなあ。


162 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 14:47:28.73 ID:1YhEjxHv0
>>157
詳しい説明ありがとうございました

163 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 14:51:47.13 ID:/aQvP60XO
そもそもスレは止められても人は止められないから多数実況に忍術使わせてくれなんて論法がおかしい
なぜ忍術が使えないのかをまず考えろよ

164 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 14:52:44.53 ID:R9OkSkfHP
>>161
その論理がもたらす結論はどうなるんですか?

165 :総代@いなむらゆい ★:2011/07/07(木) 15:08:56.94 ID:???0
故意多数の実況に対する対処法として、「削除依頼」という対処法もありますね。

削除で考えるとどうなるかをガイドラインの文言から考察してみると、

===
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
 (中略)
 番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
 サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているもの(いなむら注:=実況@)は移動対象になることがあります。
 
 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
 (中略)客観的な意見を求めないもの・等(いなむら注:=実況A)の、
 複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
===

@について。
たまに削除人でも「実況目的のスレは削除対象(GLの文言通りなら、移動)」と勘違いしている人がいますが、
「目的して実行している」ではなくて「目的・実行」なので、
実況目的に限らず、「多数故意の住人が実況をしている」場合は、スレ全体を削除(移動)対象と見做すことが出来ます。

Aについて。
実況が「情報価値が無いもの」であることはご承知のとおり。
(ついでに、「入手方法が他にないため、情報価値があるものは実況ではない」のもご承知のとおり)
そして、「客観的な意見を求めないもの」であることもご承知のとおり。だから、複数に当てはまる。

それが「雑談系以外の専用板では」削除または移動対象になることがあるわけです。
したがって、雑談系カテゴリ、あるいはそれに準じるものと見做される各カテゴリのサロン系の板以外では
スレが実況で埋まっている場合、削除または移動対象に成り得ます。

===

あと、実況に関しての鯖管の「実況対策で削除人が動くときはお止め組の精神を尊重して」という発言ですが、
お止め組の精神は「ログの保護・議論の場確保」なので、スレ全体がもうそうなっちゃってる場合は
お止め組の精神も何も保護するものがないので、削除対象としてしまっていいわけです。

ま、タイムラグがありますけどね。


166 :総代@いなむらゆい ★:2011/07/07(木) 15:14:20.04 ID:???0
>>160
>あと、お察しの件もですけど
>住人が望めば実況容認するなんて事が認められるんですか?
正当な理由があれば管理人によって認められます。将棋板について調べれば分かります。

>正統な理由もなく実況したいからほっといてくれって理由で
>狼と地下ではだいぶ訳が違うと思いますけど
>そんなこと総代が認める権限あるんですか?
私には実況を認める権限なんてありません。

ちょっと前に言ったように、2ちゃんねるには管理人の知らない板がありますが、
少なくとも管理人が知っている板は全板実況禁止です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304896499/657-661n


167 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 15:23:18.81 ID:R9OkSkfHP
>>165
えとまったく実況対策になってない気がするのですが
涼実や水遁よりもその手段を取ることの利点をプレゼンしていただけますか?

>>166
お察ししました


168 :総代@いなむらゆい ★:2011/07/07(木) 15:25:05.60 ID:???0
ということで私の今時点での結論

●とにかく自治をがんばれ
●「多数故意の実況」で涼実で追いつかない部分は規制&削除対象では?
●実況は禁止
●暗黒面に堕ちるな



169 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 15:30:54.35 ID:ZX41sYrL0
>>166
とめとめ団はいつになったら稼働するの?

170 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 15:32:01.68 ID:R9OkSkfHP
総代は現場から離れすぎてるのかなぁ
私たちが口にだしてないだけで何の話をしてるのかお察せて頂けてない気がする

>>168
多数故意に対しての忍術行使は?
規制対象ならなおさら忍術行使が妥当だと思いますけど

171 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 17:37:36.74 ID:v/vRbszfP
>>167
>プレゼンしていただけますか?
こうしてほしいと要求する側がプレゼンするもんだろ。

>>170
現場の声ってのは重要だが、それだけでは立ち回れないのも現実なんだよ。
管理側には管理側の立場などがある。

172 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 17:53:23.03 ID:R9OkSkfHP
私からは、一度お止め組を信じて
★の水遁を許可して下さいと、これだけです

私も信じます

173 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 18:32:20.52 ID:PqW5heSF0
>>164, >>170
「多数故意は規制対象で『お止め組の扱う範囲』外だから、総代の立場ではOKかNGか判断できない。
 ゆえに多数故意に対して忍術行使して欲しければ、規制系の然るべき人へ陳情してくれ」って話だろ、言わせんな恥ずかしい。

174 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 18:44:15.28 ID:GD7BHSKZ0
帰宅したのでp2脱却

多数故意実況はお止め組の扱う範囲外とは読めませんし
そんなことがあるわけないです

175 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 18:47:34.95 ID:v/vRbszfP
>>168
>●「多数故意の実況」で涼実で追いつかない部分は規制&削除対象では?
今は千本ノックっていうのが流行らしいですよ。

176 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 18:57:08.10 ID:PqW5heSF0
>>174
総代が>>161
> で、提案の結論としては「スレは止められても人は止められない」から多数故意の実況にも水遁を使おう」ということなんですかね?
> それだと規制の範疇じゃないのという気がしますが。

> あくまで「スレッド規模」、拡大解釈しても「実況しているスレの継続スレ」までがお止め組の扱う範囲でないかと。
>
> それ以上に他のスレだったりに溢れ出すものは、いわゆる「実況荒らし」で規制の範疇じゃないかなあ。
って書いてるでしょ。
「『規制の範疇』だから、『お止め組の扱う範囲』外」以外にどう読めと?

177 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 19:00:51.12 ID:GD7BHSKZ0
>>176
現在の忍術涼実のフローチャート見てきたらいいんじゃないですかね

178 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 19:08:00.75 ID:/aQvP60XO
>>158を無視するのはなぜ?

179 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 19:32:36.19 ID:PqW5heSF0
>>177
フローチャート云々って言う相手を間違えてるぞ。
俺はあんたがいなむら総代の言ってることを「読めて」ないように見えるから解説してただけで、俺自身の見解は述べちゃおらぬのだが。

>>178
ほんと、なぜなんだろ?

180 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 19:34:34.45 ID:GD7BHSKZ0
>>179
総代の言ったことを解説したあなたの見解ですよね
多数の故意実況者がいた場合には長尺涼実使うことになっていますよ
つまりお止め組の扱う範囲です

181 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 19:48:24.56 ID:hjp+luP+0
>>180
何言ってるんだろう
長尺の使用条件云々はもともとの水遁導入前の「お止め組の」作業の流れで
あって忍者も水遁も関係ない
元番組の時間枠にも関係があるので使う使わないは
それぞれの★自身の判断にゆだねられていて
使用するかどうかは水遁の判断には一切関係ない

長時間涼実されないからと言って水遁するのは本末転倒。
どうしても実況対策に協力のならお止め組になればよい。

182 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 19:52:47.81 ID:GD7BHSKZ0
>>181
ですよね
多数故意だからと言ってお止め組が仕事放棄したりしないですよね

お止め組ってそんなに簡単に入れるんですか?

183 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 19:53:10.36 ID:BpIP862M0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/753,764

多数故意実況がお止めの範囲外ならば、1ボラとは言え何故こういった意見がでるのだろうか?
範囲内だと自覚してるからでしょ?



184 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 19:55:34.74 ID:hjp+luP+0
>>182
簡単かどうかは貴方の熱意によるんじゃないでしょうか。
総代にメールを出してみなさい。
【お止め組。】出動予定&連絡 詰所◆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/747



185 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 19:57:15.81 ID:GD7BHSKZ0
お止め組の下部組織としての水遁のみの忍者部隊を作ることを否定されたので
おそらく入れないでしょうね

186 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 19:58:45.52 ID:BpIP862M0
>>185
あなたの目的はスレを止めることじゃないでしょうにw

187 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 20:02:44.90 ID:ZX41sYrL0
ないとめあ

いちいち止めるたんびに報告しないで番組が終わってから報告すればいいだろ

188 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 20:26:49.73 ID:FdO4LNYT0
テレビじゃなくてないとめあの活動状況が実況されてるんだけど
本末転倒だね

189 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 20:27:29.56 ID:fXC35RavP
やっと帰ってこれた。
面倒なんでプレゼンに対する疑問を全部出してみるぞ。

> ここを見てもらえばわかる通り、まったくと言っていいほど行われておりません
> それはなぜか?お止めの方が何度も再発で涼実しているように多数の故意実況者による実況が蔓延っている現状があるからです

本当に多数か?
同じやつが何度も実況している可能性はないのか?

> そしてこの多数の故意実況者はスレッドが止められても別スレに移動し実況を続けるなどし、涼実の効果が薄くなってしまっています

スレッド乱立が実況をとめられない原因なら、それは規制系の領分


なんだ、意外に少なかったわ

190 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 21:04:45.95 ID:BpIP862M0
スレッド乱立の件はあきが正義にお伺いを立てて却下されていますしね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1308925710/36,39
あの程度の乱立だと正義の案件にならないでしょ
しかもどれも順番どおりに全部消化されているから始末が悪い

非ID表示なんだから実際のところ少数が●使って実況しまくってる可能性も大きいですよね
●だと1時間、お試しなら3時間書き込みできないので効果絶大
最初の10分の後、試しにいくつか水遁してみてはどうですか
どうせないとめあ ★がすぐに止めるから、結果的に「少数になるでしょw
絶対に水遁してこないのと、水遁されるかもは全然違いますよ
●持ちの少数故意ならすぐに結果が見えてくるのではないでしょうか?


191 :帰国止女 ★:2011/07/07(木) 21:08:25.15 ID:???0
>>190
テストケースと言うわけでもないですが、
野球板で水遁実施してみたわけです。
見事に適用外でしたが。

【お止め組。】★実況報告スレ 27★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1309536137/135

192 :総代@いなむらゆい ★:2011/07/07(木) 21:12:00.29 ID:???0
>>185
思想信条は別として、実況対策の手段として、お止め組として働きたいという思いがあるのなら、
いつでも所定事項を書いて、inamurayui@gmail.comまでメールください。

あひるちゃんじゃないけど、入り口はよっぽど勉強不足の人でなければ受け入れてます。
そこから、どんどん育っていってほしい。

キャップコレクトするだけの人ならいりませんけど(おとめ組のキャップなんで別に価値ないんで)、
いろんな人を受け入れて、わいわいやろうというのが趣旨です。


193 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 21:26:10.15 ID:BpIP862M0
>>191
ありゃー
適用外ですかw
でもありがとうございます 

すみません
あつかましいお願いですが、今度地下板でないとめあさんが止めた後にいくつかテストをお願いできたらと思います

194 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 21:26:25.29 ID:GD7BHSKZ0
>>192
改めて10分涼実後の多数故意実況者への水遁が不可の理由だけ教えてもらえませんか?
涼実と水遁を両立させることはだめなのですか?

195 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 21:33:08.86 ID:L6xmfBxU0
堂々巡り

196 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 21:39:42.68 ID:fXC35RavP
なぜ俺の疑問はスルーされるのかよくわからないが
(もちろん答えられるけどあえてスルーしているはず)
総代がいるから一般人の質問などどうでもいいとかそういう理由だろうな

197 :総代@いなむらゆい ★:2011/07/07(木) 21:41:27.20 ID:???0
>>194
不可だなんて言ってませんよ。
現状まだ解禁されてない、というだけで。

でも、私は規制の範疇だと思うので、実況荒らしとして
規制にもってくのがいいと思っているわけなんですよね。

スレの乱立はお止め組の扱うところにあらず(削除人の領分)というのがあるわけで、
じゃあ「継続スレ以外のスレに飛んでいった故意実況者は規制の領分」、というほうが
バランスとして成立する気がするんですけど、

あと、ちょっと、原色乙女の皆さんに意見を聞きたいですね。
多数故意の場合で涼実してもよそのスレに逃げていくケースが、一般的なのかどうか。


198 :総代@いなむらゆい ★:2011/07/07(木) 21:43:27.19 ID:???0
>>196
え、私に向けての質問だったの?

199 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 21:46:10.53 ID:PqW5heSF0
>>180
俺自身は水遁の是非について特に見解を持ち合わせてはいない。
従って「多数故意の実況にも水遁を使おう」に対する総代の態度が適切かどうかはコメントできない。

でも、あんたと総代とで話がかみ合ってないという事ぐらいは見て取れる。
かみあわないのは、あんたの読解能力が低くて、総代のやや婉曲な言い回しが読み切れてないんだろう。
だから横から解説した。

>>196
「スレッド乱立が実況をとめられない原因なら、それは規制系の領分」を理解できないとか理解したくないとか、そういう事情では?

200 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 21:46:36.69 ID:fXC35RavP
>>198
いえいえ、違います。
提案者であるあきさんへの質問です。
紛らわしくて申し訳ない。

201 :帰国止女 ★:2011/07/07(木) 22:00:33.20 ID:???0
>>197
逃げていく、というか他スレでやると言い張るレスをつける
お行儀の悪いスレというのはありますね。
ゲハの速報とか、地下アイドルとか、アニメサロンとか。
売り上げ議論とか速報ってスレタイがついているとそのような傾向がある気が致します。

202 :停止信号 ★:2011/07/07(木) 22:15:10.90 ID:???0
>>197>>201
地下板の場合、実況が多いスレを止めると必ず予め立てた次スレや糞スレ等を利用して実況継続してます。
涼実でおさまったケースは私の知る限りはないです。

203 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 22:38:53.40 ID:j/ocXeeC0
地下の数字だけみるなら涼実ががんばりはじめてから地下の書きこみ数は落ちてますよ
五月ごろはだいたい地下が一日120000、狼が90000
7月6日は、地下92023、狼87129 実況お察しの狼に抜かれることもあります。
これは名目である鯖の保護には一定の成果があったと思います
地下に関しては徹底的に実況撲滅をめざすよりこのあたりで自治にまかせてもいいんじゃないですかね
参照:http://www.bbsnews.jp/weekly.html

204 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 22:45:27.29 ID:T7mkK5Q20
鯖の保護じゃなくて狼が地下板に抜かれるのがいやなだけだろ

205 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 22:47:02.38 ID:j/ocXeeC0
>>203の最後の一行はちょっと余計だったかもしれませんね。涼実止めてとかいう意味じゃないです
「水清いところに魚棲まず」ということもあるので実況の勢いは止めれたのなら多少目をつぶるのも必要じゃないかと。

206 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/07(木) 22:51:35.31 ID:BpIP862M0
また自治スレも動き出したようですし、涼実の一定の効果はあるんでしょうね

207 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/08(金) 01:34:09.77 ID:1qGnZv+w0
>>196
疑問ってこれですか?>>189
お答えしますと

>本当に多数か?
>同じやつが何度も実況している可能性はないのか?

可能性の話としてなら当然あると思いますID出ない限りは断定はできません
しかしあるタイミングに置いて短時間の(2,3秒の)書き込みで複数レスがついていたらそれは一人の連投というより
多数の書き込みと見る方が自然かなと思います

>スレッド乱立が実況をとめられない原因なら、それは規制系の領分

何を持って報告するのでしょうか?スレッド乱立についてをなのか実況についてをなのか
はたまた他スレへの突撃行為とみなすのか
何が規制系にあたると思いますか?
私は規制するほどではないんじゃないかと思いますお止め組+忍者でどうにかなるんじゃないかと

208 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/08(金) 03:25:20.20 ID:1qGnZv+w0
ここでいう規制系の領分っていうのはお止め組は手を出さないってことですか?
スレッドを移動して実況する事の原因はお止め組のスレストですけど
何かそれじゃお止め組が規制に追い込むための罠のようになってしまう気がしますけど
あくまで規制系の領分でも実況を止めるというおとめ組の本質から言えば対象とするべきなのかなと思います

209 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/08(金) 04:03:48.65 ID:pZ3EkyGy0
地下だと番組に言及している実況レスよりないとめあ★を珍行動を実況するレスのほうが多いんだけどおかしくないか?

お止めのスレでこんなことは言っちゃまずいんだろうが少々の実況は見逃せよ
お前らや忍者が派手に介入しだしてから板が荒れまくり

210 :さつきとめい ★:2011/07/08(金) 04:16:16.37 ID:???0
>>197
ゲハ板モ娘(狼)板アニメサロン板大学生活板独身男性板地下アイドル板と
スレが止められてもスレ乱立を引き起こしたり他スレへ突撃したりして実況を続ける故意実況者がいる板では
故意実況対策として涼実 ★は殆ど効果がありません。
あとに残るのは議論が寸断された無数の重複・乱立スレで
議論の場を保護するという観点から見れば悪影響の方が強いです。
実況をしないスレ利用者が一方的に不利益を被るのに対して
故意実況者にとって涼実 ★とのいたちごっこはそれ自体が楽しめるイベントと化してしまっています。

211 : ◆UzEmwHHlSMHW :2011/07/08(金) 04:27:39.33 ID:1qGnZv+w0
そうなんですよね現状実況板に移動せずに各板で実況してるスレって
故意実況者が大半をしめているんですよね
そろそろ次のステップへの大改革が必要だと思います

お止め組大変革の予感・・!

212 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/08(金) 07:25:24.48 ID:rrWCOdA90
>>211
あなたもそろそろ次のステップへの準備を
どのみち忍者ではもう採用されないでしょうし、実況専門部隊をつくる予定だった♪の人も破門されてしまった
あなたが自身がお止め組の中から改革をして下さい

その場合ないとめあ ★は二人いらない
実況を続ける故意実況者がいる板で、涼実後水遁により実況を止める専門の★がいてもいいでしょう
期待していますよ

213 :ないとめあ ★:2011/07/08(金) 09:09:14.53 ID:???0
どうも議論の中に私の名前が度々登場するので、ちょっと正しておきますが
私は地下板専門のお止めになったつもりはありませんし、そのつもりもありません
特別な思い入れのある板はありますが、それは地下板ではありません
単に好きな板のひとつで、住民であるが故に状況把握がしやすいというだけです

私が地下板に集中しているのは、現状で実況行為が最も頻繁で、故に最もマンパワーを集中すべき板だと考えているからです
私は単なるお止め組の兵隊で、お止めの実行の意味で「ないとめあ★」は管理上のただの記号で「お止め組」という組織がお止めを行っているものだと考えています
なので「ないとめあ★」は二人必要かどうかはわかりませんが、「お止め組」の兵隊は何人でもいていいでしょう

「なぜ実況がダメなのか」を解っていない人、「実況してもいいだろ」という考えの人は大勢居ますし、後を絶たないでしょう
汚物を排除するのではなく、実況は2chの病気でありその病巣を治療するという態度で私は臨んでいるつもりです
結果的には同じ事をしているので、その気概までは感じては貰えないでしょうけれども

私事失礼しました

214 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/08(金) 09:12:31.87 ID:3fNfkI9O0
405 :ないとめあ ★ [sage] :2011/06/10(金) 21:05:43.56 ID:???0 [PC]
正直、地下アイドル板の対応はキツイ
ルール通りやっていたら疲れすぎる
少なくとも連番スレはその時間帯に一回誘導したら後のスレッドは誘導しなくて良いのでは?
お止めも再発扱いにして

でなきゃ地下板はいつか狼と同じ扱いになってしまいます

ここからは愚痴
オレは結構古参の売りスラーなんだよ
AKB人気が出るに従って酷くなった
お止めはオレの愛だ

215 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/08(金) 09:48:17.64 ID:rrWCOdA90
>>213
それでいいんですよ
他人から何と言われ様がやるべきことをやればいいのです
ただ治療法は一つではないということ
病気が深刻であればあるほどね
そういった意味で、ないとめあ ★は二人もいらないと言ったまでです

現状地下板においての兵隊が何人いれば病気が根治するのかわかりませんが
あなたがいなければ治療は無理なことは明白です
ただ今のやり方だけでは根治は無理
あなたとあきさんで忍法帖を上手く利用して頑張っていただきたと思っています

216 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/08(金) 09:54:31.63 ID:12MH1UzP0
あの板だけ止めて他の板は止めないって騒いでるけど
そもそも常駐板以外も活動範囲に入れるなんて出来た人間の方が希だろ

>>213
どうどうと地下専門っていってもいいだろ

217 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/08(金) 10:29:12.10 ID:Jrv+r1MuP
というか、どうでもいいことだな

218 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/08(金) 13:03:24.22 ID:K7dEfctQ0
>>161 > いわゆる「実況荒らし」で規制の範疇じゃないかなあ。
実況は意思ある投稿だから規制では扱う荒らしではない。
実況レスを削除しても追いつかないから削除人案件として規制になる場合はあるけど、
いわゆるスクリプト荒らしではないから、規制の範疇ではない。
だからこそお止め組があるんでしょ?

>>165 > 「削除依頼」という対処法もありますね。
ないことはないが、削除は実況を止めるのが目的ではなく事後処理になる。
また削除は消さないことが基本だから実況以外のレスもある場合に判断が難しい。
仮にリアルタイムにスレストすると判断する削除人がいたとしても、
それを専門にやるのがお止め組でしょ?

>>165 > 実況が「情報価値が無いもの」であることはご承知のとおり。
実況の定義上は情報価値の有無は関係ない。
ある番組を見てどんな人がどんな反応をするかということには情報価値がある。
情報価値があっても実況とみなされればお止め組はスレを止める。
情報価値が無いと言う人はその価値を認められないだけ。

>>197
> スレの乱立はお止め組の扱うところにあらず(削除人の領分)
スレの乱立がお止め組の領分でないことに異論はないけど、
スレの乱立は削除の領分であると同時に規制の領分でもある。
> じゃあ「継続スレ以外のスレに飛んでいった故意実況者は規制の領分」
上でも言ったように、実況は規制の領分ではない。実況こそがお止め組の領分。

219 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/07/08(金) 13:24:03.02 ID:E64bRGj7P
>>207-208
スレッド乱立が原因ならスレッド乱立荒らしで規制できないか相談してね?
ってことです。
私自身は忍者で実況が止まるんなら使ったらいいと思いますが、ろくに使いもしないのに
「少数だけじゃ限界があるから多数認めて」という論理には問題があると思うだけです。
乙女だけでもいいから少数水遁を試して、一定の成果を得られてから多数水遁を認める。
こういう順序で行くべきではないでしょうか。

220 :総代@いなむらゆい ★:2011/07/08(金) 14:40:07.54 ID:???0
>>218
ふむふむ。

一段落目 なるほどなるほど。

二段落目 ま、そりゃそうですね。

三段落目 定義と情報価値がない、は因果関係が逆かと。
       正確に言うと「情報価値が薄い」ですが。
       管理人によって実況は情報価値が薄いからいやだよ、というのがあって、
       そこから実況の定義が作られてるわけです。
       つまり、「ある番組を見てどんな人がどんな反応をするか」に価値を見出す人もいるかも知れないけど、
       2ちゃんねる的には公式見解として「価値が薄い」とされてるわけですね。
       ここは、受け取り方の問題ではないのです。

四段落目 うん、厳密に言えばそうですね。
       お止め組の領分じゃないということが言いたかっただけなんですけどね。
       >実況こそがお止め組の領分。
       
ということは、結論としては、故意多数の実況でよそに流れていったものも
おとめ組が扱うべきである、とおっしゃりたい、ということでよろしいですか?

221 :総代@いなむらゆい ★:2011/07/08(金) 14:50:26.60 ID:???0
ぶっちゃけて言うと、私もどうすりゃいいのかわからない。
論点を整理していいすか?

===
実況はダメ、これはルール。
その中でも、実況禁止を知らない(善意の)人もいるから、誘導を入れる。
それでも止まらない場合(悪意の実況)、

大多数がちゃんと移動していて、一部だけが居残って(居直りだったり、アンチだったり)実況している場合、
水遁、あるいはとめとめで対処する。

実況が多数にわたる場合は、長尺涼実で対処。

それでも悪意の実況者は他所のスレや継続スレに流れて実況を続ける。
継続スレは誘導があればいきなり長尺涼実を使ってよし。

それでも、違うスレを乗っ取ってでも実況をする。

この人らに対して…
(1)多数でも水遁で対処する
(2)それでも涼実で対処する
(3)もはやこれはお止め組が扱うものではない
(4)何か抜本的な解決策を誰かが思いつく
(5)あきらめて触るのをやめる

の五択ということでよろしいでしょうかね?

222 :総代@いなむらゆい ★:2011/07/08(金) 14:55:56.44 ID:???0
どうも自治の領分のような気が個人的にはするなあ。

210のさつきさんによれば、地下アイドルに限らず、あっちこっちにそんな板があると。
>ゲハ板モ娘(狼)板アニメサロン板大学生活板独身男性板地下アイドル板
狼はお察し、アニサロ、独男、大生は雑談カテゴリなので多少扱いが違う。

じゃ、主にゲハと地下アイドルなんですね、専門板なのに実況でログを薄めるところは。
ここの自治はどんな感じなんでしょうかね。


333 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)