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■ローカルルールのガイドライン制定改正議論スレ1

1 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 18:51:58 ID:viN03rBzP

このスレは、LRのGL(ローカルルールのガイドライン)の制定、及び改正議論を行
うスレです。

現在まだLRのGLが正式に制定されていませんので、このスレで議論し、制定を行
いたいと思います。

※各板のローカルルールの申請場所は、

  ローカルルール申請・変更スレッド11
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/


(1)ローカルルールの設定に関する質疑
(2)各板のローカルルールの申請に対する異議
(3)各板の現行ローカルルールが各種ルールやLRのGLに抵触していること
に関する議論、報告は、

  ローカルルール設定変更議論 ★ 7
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/


各板のローカルルールの変更議論は各板の自治スレで行ってください。

2 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 18:56:50 ID:LHrUxLj70


3 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 19:00:14 ID:kVRZ4r7Y0
スレスト↓

4 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 20:21:36 ID:mIHoISvm0
草案、叩き台

■ローカルルールの定義

ローカルルールは、2ちゃんねるのルールの範囲内で各板に設けるルールのことであり、
運営ボランティアの関与を受けず、必要に応じて各板の住民の話し合いで決めるもので
あり、なくてもよいものである。

■ローカルルールの議論場所

必ず各板内に自治スレを設け、そこで議論することを原則とする。

■運営系の板について

特に運営系の板だからといって、ローカルルールの改正議論を行ってはならない
決まりはなく、一般板と同様、板内に自治スレを設け、そこで議論し、申請することは可能。

■ローカルルールの適用

 ・2ちゃんねる原則が適用される
  2ちゃんねるガイド http://info.2ch.net/guide/
  2ちゃんねるガイド:基本 http://info.2ch.net/guide/faq.html
  2ちゃんねるのおやくそく http://info.2ch.net/before.html
 ・削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
 ・板名で内容が定義される(仮称でも)
 ・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
  (雑談系以外の専用板であるかどうかなど >削除ガイドライン参照)

◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
 ・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
 ・削除対象となるものの容認

◆容量は2KB(2048バイト)まで

◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
 ・重複禁止など
 ・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
  (スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが)

◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
 ・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
 ・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
  行き先に配慮し適切に誘導しなおす(変更してはいけないということではない)

◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
 ・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
 ・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため

◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
 (リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり)

◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
 ・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
 ・板は住人の私物ではないので

◆2ちゃんねるは基本的にひろゆき個人の私物なので却下されても喚かない

5 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 20:23:37 ID:mIHoISvm0
▲ローカルルール申請に対する受理の現況

・基本的に即決はない
(板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある)

・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される

・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される

・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断

・不適と思われる部分があれば全体が差し戻しになる

・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない(自治だから)

・申請文の問題のない部分だけ導入されるということもない

・タグは大体常識の範囲で利用できる
 推奨されている様式などは特になく概ね住人の裁量に任されている

・最終的には運営側の都合で導入されたりされなかったりする

●豆知識●

・ローカルルールから2ちゃんねる検索にリンクする例
 重複防止のため、スレ立て前に必ず<A href="http://find.2ch.net/" target=_blank>スレッドタイトルを検索</A>してください。(英つづりなどがあればそれも)<br>

・ローカルルールからスレッド一覧にリンクする例
 重複防止のため、スレ立て前に必ず<A href="/operate/subback.html">スレッド一覧</A>を検索して、似たスレがないことを確認してください。<br>
 ※ページ内検索 Windows:Ctrl+F Macintosh:コマンド+F<br>

・ローカルルールを表示する例
 http://qb5.2ch.net/operate/head.txt

・板トップとスレ立て画面を別にするには
 板設定値BBS_PASSWORD_CHECKを1にするとスレ立て画面が板トップと別になり、
 ローカルルールがスレ立てフォームの真上に表示されるので、
 板違いが多い板などでローカルルールの周知に利用できる

★ローカルルール用 板違い・重複防止のおまじない

スレ立ての前に重複防止のため必ず<A href="http://find.2ch.net/" target=_blank>検索</A>してください。(英つづりなどがあればそれも)<br>

ローカルルールのリンク先のサイトに広告がある場合
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1140888272/343

343 :マッキー ★ :2006/03/02(木) 04:44:20 ID:???0 ?#
>ひろゆきさん
ご意見ありがとうございます。
広告のあるサイトも許されるということがわかりました。
今後は総合的な状況を見て判断することにします。

■雑談板なのか専用板なのかの区別は記号化して書いておくといいかも

・テンプレ関係の意見は「■テンプレ」などと書き出してください

6 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 20:34:05 ID:ZqdpJmLf0
ここまでで、読む必要のあるレスは無し

スレスト↓

7 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 20:42:23 ID:Xajjn+WO0
これは事実や経験談を並べているだけで、話し合って内容が変わったりはしないのですけど
↓スレスト

8 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 20:51:40 ID:+NteawbT0
なんでコテと酉つけないの?





9 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 20:59:33 ID:ZqdpJmLf0
>>8
「誰が書いたか」を気にしすぎた結果ではないかと推測

スレスト↓


10 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:01:46 ID:mIHoISvm0
>>6
> ここまでで、読む必要のあるレスは無し

議論はこれからです。

>>7
> これは事実や経験談を並べているだけで、話し合って内容が変わったりはしないのですけど

LRのGLを、議論なく、勝手に改竄しようとする者がいるので、正式に決めた方がいいと思います。

11 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:04:08 ID:+NteawbT0
> LRのGLを、議論なく、勝手に改竄しようとする者がいるので
自分のことか〜


空気読め、これでOK

12 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:05:17 ID:bYzh5yvi0
改竄って運営以外にも可能なの?

13 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:07:39 ID:ZqdpJmLf0
改竄はともかく
捏造が得意な人なら、このスレにいます
腐臭を放っていることに自分では気づかないらしい

14 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:10:59 ID:GU19gwNL0
だから空気嫁といわれても読めないのだよ
自分が臭すぎて、ニオイが分からないと

15 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:16:29 ID:WRlD3ea7P
LRのガイドライン?
ガ板でやってくれ

16 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/12(水) 21:20:06 ID:mIHoISvm0
>>11
> LRのGLを、議論なく、勝手に改竄しようとする者がいるので
> 自分のことか〜

いえいえ、勝手に改竄することはよくないので、議論を経て決めよう、ということです。
いつまでも(仮)がついていると、悪用されてしまいます。

>>12
> 改竄って運営以外にも可能なの?

このスレがなく、ローカルルール設定変更議論スレで、勝手にテンプレ化されてしまうと、
容易に改竄されてしまいますので、このスレがあることで、LRのGLの変遷がわかり、
改竄されることを阻止できます。

17 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:22:06 ID:+NteawbT0
自分が議論できるようになってから言えよw

18 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/12(水) 21:26:09 ID:mIHoISvm0
>>11
>>14
■空気を読む行為は、自分の意に反して周りの者に同調する犯罪行為
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/259

>>15
> LRのガイドライン?
> ガ板でやってくれ

ガ板とはどこ?
ガイドライン板のこと?
http://ex20.2ch.net/gline/

>ローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなど運用の情報掲示板
>スクリプト爆撃orそれに準ずるもの、広告対策の報告・議論はあらし報告・規制議論(仮)へ
>それ以外は批判要望へどうぞ
>まちBBSの運用情報は、まちBBS会議室へ

なるほど、そこがいいのか?>ALL

19 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:27:36 ID:N9uVU+Ej0
まとめ
http://mint.45.kg/heaven/img20070710233757.txt
http://mint.45.kg/heaven/img20070730132847.txt
http://mint.45.kg/heaven/img20070805152758.txt
http://mint.45.kg/heaven/shiki01.html
http://mint.45.kg/heaven/shiki02.html


20 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:29:51 ID:FkagQxDz0
>>10
どこで、誰が、どのような内容に、勝手に変えようとしたのでしょうか?

21 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:31:58 ID:WRlD3ea7P
だから、ガイドライン板でやれよ
ローカルルールは板毎に板住人が相談して決めるものだ
それに「ガイドライン」が必要か?

22 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:32:38 ID:GU19gwNL0
どうしてコテを隠して発言していたのですか?>仕切屋

23 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/12(水) 21:34:06 ID:mIHoISvm0
>>20
> どこで、誰が、どのような内容に、勝手に変えようとしたのでしょうか?

以下を参照

ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/377

377 名前:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/09/12(水) 02:18:41 ID:mIHoISvm0
>>370
> >>9で訂正が入っていますので次スレを立てる際に修正されるでしょう

修正される、というソースは?
それとも単なる個人的な憶測によるデマ流しか?
議論もなく、修正することは許しませんし、修正したとしても、
2ちゃんねるのルールを書き換えない限り、抵触状態を回避することは不可能。

何で>>9の段階で、勝手に付け加えてるんだ?
>>1-8の間で議論された形跡もないので認めるわけにはいかないでしょう。

24 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/12(水) 21:36:56 ID:mIHoISvm0
>>21
> だから、ガイドライン板でやれよ

>>18

> ローカルルールは板毎に板住人が相談して決めるものだ

その通り。 → >>4


> それに「ガイドライン」が必要か?

なければ何でもありになり、無駄な設定変更議論を導くことにもなります。

25 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:38:33 ID:FkagQxDz0
>>23
ありがとうございます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/370のID:vIw7YeN60
つまり、がばきっく。 ◆GAbbAKicK6が、ルールを勝手に変え悪用しようとしているから
未然に防ぎたいという事ですよね
であれば本人に注意すれば良いのではないでしょうか?

26 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/12(水) 21:48:44 ID:mIHoISvm0 ?2BP(1007)
>>21
> だから、ガイドライン板でやれよ

了解しました。

ガイドライン板にスレを立てましたので、↓今後はそちらで議論をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

■ローカルルールのガイドライン制定改正議論スレ1
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1189601216/

27 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:52:25 ID:FkagQxDz0
改悪しようとした内容を聞こうと思ったのに。
スレスト?

28 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:53:26 ID:N9uVU+Ej0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/388-395
388 F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ▼ 2007/09/12(水) 03:14:57 ID:mIHoISvm0 [6回目]

>>386
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940
> 940 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/10/30 10:53:35 ID:???
> 重要削除を削除しないとかじゃなければ、
> ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

それは削除ガイドラインの話でしょ?
本件は、削除ガイドラインの話ではなく、2ちゃんねるのルールである、
【2ちゃんねるガイド:基本】に抵触している、ということ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
(中略)
※いくらなんでも、【2ちゃんねるガイド:基本】に抵触していては、
もはや2ちゃんねるの掲示板とは言えないでしょう。

394 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2007/09/12(水) 03:35:03 ID:N9uVU+Ej0

http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

別に禁止されて無い。


395 がばきっく。 ◆GAbbAKicK6 sage 2007/09/12(水) 03:41:24 ID:vIw7YeN60

>>388
現在進行形な荒らしに対して、対抗したり煽る行為は
スレッドがスレ違いの話題で進行しそれで埋まってしまうので
やっている事は荒らしと変わらないから効果がないと書いてある訳ですね。

規制議論板の場合、現在進行形の荒らしさんが、元のスレに現れないような状況を作るという事が
書いてあります。どこが反しているのでしょうか?


29 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 21:54:48 ID:WRlD3ea7P
>>21再掲+解説

だから、ガイドライン板でやれよ
ガイドライン板も知らないで、ガイドラインがどうのと言っていたのか?
お前は議論をする前に、半年ROMるべきだな

ローカルルールは板毎に板住人が相談して決めるものだ
それに「ガイドライン」が必要か?
これに答えてくれよ、モリタポ持ち逃げの恥知らず君

>>22
>どうしてコテを隠して発言していたのですか?>仕切屋

俺もそれを訊きたい
議論には関係ない、とか言うなよ?
お前はそのコテで、削除系と運営系の板や、各板自治スレを
さんざん引っかき回して投げ出してきただろ
今更、それを無かったことにしようとしても、許されないぞ

再依頼は削除対象になるのか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1188753131/

運営系自治スレの削除議論スレ1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189108846/

お前が途中で投げ出したスレだ
けじめ付けてからここに来いよ、負けっ放しの犬野郎

30 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/12(水) 22:20:12 ID:K4mA4yAX0 ?PLT(22232)

それでは、次の方どうぞ(笑)WWWWWWWWWW



31 :フェンリル ◆be/xFEN/R. :2007/09/12(水) 22:20:59 ID:X+D+7CDQ0 ?S★(567894)
│  │  URLをコピー(L)      │
│  │  タイトルをコピー(E)    │
│  │  タイトルとURLをコピー(T).│
│  │────────────│
│  │  この板を開く(B)      │
│  │────────────│
│  │  ここまで読んだ(K)       .|
│  │  レスのチェック(.I.)      |
│  │────────────│
└→│⇒この矢印厨を削除(D)   |
    │  再読込みβ(O)         |
    └────────────┘


32 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/12(水) 22:30:00 ID:K4mA4yAX0 ?PLT(22232)

べっかんこ  治ったか???>フェンリルマンWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

広告スレッドの登録に関しては、規制人22スレッドにレスしといたぞ

↓ それでは、議論スタートしますWWWWWWWWWWWWW

33 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/12(水) 22:32:59 ID:K4mA4yAX0 ?PLT(22232)
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↓  ↓  ↓  何か問題ある方どうぞ(笑)WWWWWWWWWWWWW

34 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 22:35:47 ID:+NteawbT0
結局雑魚が来るんですねw

35 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 22:36:05 ID:vALlpL1l0
ガ板に変なのを押し付けないでください

■ローカルルールのガイドライン制定改正議論スレ1
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1189601216/


36 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 22:40:08 ID:WRlD3ea7P
LRもろくに読まずスレ立てする馬鹿を
焚き付けた私にも、責任の一端はあります
ほんとうにごめんなさい>ガ板のみなさん

37 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/12(水) 22:42:30 ID:K4mA4yAX0 ?PLT(22232)
>>34
オレ様が立てたんだから、オレ様の遊び場だろうが??WWWWWWWWWWWWWWWWW

まあ、オマエらも好きに使っていいぞ!

↓ 議論スタートですわWWWWWWWWWWWW

38 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/12(水) 22:43:31 ID:mIHoISvm0 ?2BP(1007)
>>35
じゃあ、やっぱりこの板が妥当なわけですね。
>>36
じゃあ騙したのか。

39 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 22:44:44 ID:LHrUxLj70 ?PLT(22223)
いい加減にしろ

40 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/12(水) 22:46:40 ID:K4mA4yAX0 ?PLT(22232)
>>39
なんか、オレ様のBeと似ているねWWWWWWWWWWWWWWW

>>38
どうぞご利用下さい>ここでよろしければ(笑)WWWWWWWWWWWWWWWWWWW

41 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/12(水) 22:48:38 ID:mIHoISvm0 ?2BP(1007)
犯人は◆HIyoKoj7e2
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1189206164/406,410
>406 名前: ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日:2007/09/12(水) 22:00:38 ID:w4IiSp1c
>ガ板逝けって言ったら、本当に行っちゃった…ガ板の皆さんごめんなさい
>410 名前: ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日:2007/09/12(水) 22:29:31 ID:w4IiSp1c
>私がコテ出してたら絶対に拒否してたとオモw

◆HIyoKoj7e2は、悪質な2ちゃんねるの荒らしだな。

ガ板に行って謝罪し、削除依頼出して来い>◆HIyoKoj7e2

42 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 22:51:12 ID:WRlD3ea7P
戻ってくる前にすることがあるだろ

43 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 22:53:22 ID:WRlD3ea7P
2ちゃんねるの鉄の掟
「転んでも泣かない」

他人に騙されたとか言う前に

書 き 込 ん だ の は お 前 自 身 だ ろ ?

お前のそういう態度が、誰からも支持を得られない根元だよ


44 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 22:53:57 ID:N9uVU+Ej0
>>41




く や し い の ぉ 、 く や し い の ぉ 。


45 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/12(水) 22:54:04 ID:mIHoISvm0 ?2BP(1007)
>>42
ガ板に行って謝罪し、削除依頼出して来い>◆HIyoKoj7e2

46 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 22:54:57 ID:N9uVU+Ej0
>>45 騙されて建てたのお前だろ?

47 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 22:55:22 ID:FkagQxDz0
>>37
証拠が無いし

>>38
あなたに判断能力が無いんですよ
判断の元になる知識も無かったという事を証明してしまった

48 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/12(水) 22:57:22 ID:mIHoISvm0 ?2BP(1007)
>>25
> であれば本人に注意すれば良いのではないでしょうか?

まず、本人に注意しても理解していただけるのかどうか分からず、今後又、
がばきっくのような者が出てこないとは限らず、そして、このスレがなく、
ローカルルール設定変更議論スレで、勝手にテンプレ化されてしまうと、
容易に改竄されてしまいますので、このスレがあることで、LRのGLの
変遷がわかり、改竄されることを阻止することができます。

49 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 22:58:10 ID:WRlD3ea7P
どうする?またファビョるか?
毎回、同じことの繰り返しだなBOBBY

「謝罪と賠償を要求」するか?

50 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/12(水) 22:58:22 ID:K4mA4yAX0 ?PLT(22232)
>>47

何の証拠〜???WWWWWWWWWWWWWWWW意味不明(笑)

51 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 22:59:27 ID:WRlD3ea7P
こっちでやるなら、ガ板のスレはどうすんだよ


自分で自分のケツくらい拭けよBOBBY

52 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 23:01:46 ID:N9uVU+Ej0
>>48
>>23の件はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/379で論破済みなのでは?

379 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2007/09/12(水) 02:21:43 ID:N9uVU+Ej0
>>377
940 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

ってどっかでそんなこと書いたような。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940n

53 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/12(水) 23:01:57 ID:K4mA4yAX0 ?PLT(22232)
>>51
じゃあ、オレ様がそっちに逝くよ>URLプリーズ(笑)テルミーナウ??WWWWWWWWW

54 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 23:02:03 ID:WRlD3ea7P
お前は、ローカルルールすら理解できない、という事実を自ら露呈した

そんなお前が、このスレで何を議論するというのだ?
何年前から2ちゃんねるに巣喰ってるんだBOBBY[野村昭彦]
お前は一体、何年間こんなことを続けているんだ?

お前は、あと何年こんなことを続けるつもりだ?


55 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 23:03:09 ID:WRlD3ea7P
>>53
雑魚が仕切屋のケツを舐めるのか?

56 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 23:07:40 ID:FkagQxDz0
>>48
>まず、本人に注意しても理解していただけるのかどうか分からず
書くだけ書けばいいと思いますが

>がばきっくのような者が出てこないとは限らず、そして、このスレがなく、
ああいう悪人はどこにでも居ますからね

>ローカルルール設定変更議論スレで、勝手にテンプレ化されてしまうと、
ただあのほとんどは、過去に★の発言があってのもので
それをまとめたものですからね
それすら、勝手にテンプレにするのはいけないという事ですよね

>容易に改竄されてしまいますので、このスレがあることで、LRのGLの
>変遷がわかり、改竄されることを阻止することができます。
改竄されてそのまま従っても変更人に注意されるだけなんですが

それとがばきっくとやらが改竄しようとした内容とはどのようなものでしょう?

>>50
>>1は名無しさんだから

57 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/12(水) 23:20:17 ID:K4mA4yAX0 ?PLT(22232)

どうした??スレストれたのか??WWWWWWWWWWWWWWWWWWW

58 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 23:22:23 ID:LHrUxLj70 ?PLT(22223)
スレスト待ち

59 :K板 占有屋 ◆MakeMs55ss :2007/09/12(水) 23:23:45 ID:viN03rBzP ?2BP(3)

それで、ここでは議論しないの??皆、ここで頑張れよ>愚運&野次馬WWWWW

60 :K板 占有屋 ◆MakeMs55ss :2007/09/12(水) 23:25:08 ID:viN03rBzP ?2BP(3)
>>58

削除依頼が出ていないから、此処を利用いたします(笑)WWWWWWWWWWW


61 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/12(水) 23:45:38 ID:K4mA4yAX0 ?PLT(22232)

それでは、議論をスタート致しますですよ(笑)WWWWWWWWWWWWW

62 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/12(水) 23:57:11 ID:WRlD3ea7P
書き込み規制を食らうような荒らしが何を議論するつもりだ

63 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 00:00:12 ID:DrLeOQZzO
特定スレのテンプレを決めるスレですか?
このスレのテンプレを決めるスレはどこですか?
更に、このスレのテンプレを決めるスレのテンプレを決める…気が遠くなりそうな話ですね。

64 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 00:09:28 ID:qPuts/le0
>>63
まあ、ややこしいのは確かですが、当該スレでテンプレの議論に終始すると、
本来のスレの議論が出来なくなるので。

で、本件は、特定スレのテンプレの議論というよりも、LRのGLの制定、
及び改正議論ですので、今後、板内でも非常に重要なスレになると思います。

65 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 00:14:02 ID:DrLeOQZzO
>>64
それをユーザーが決める事に決まったスレはどこですか?
そういう物が無ければ、運営に関する要望の議論にはなるような気がしますが。

66 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 00:35:13 ID:qPuts/le0
>>65
> それをユーザーが決める事に決まったスレはどこですか?

各板でローカルルールを作成、変更する際のガイドラインですので、
なければ何でもありになり、無駄な設定変更議論を導くことにもなります。

で、現在、ローカルルール設定変更議論スレには、ユーザーが決めたらしい、
LRのGL(仮)みたいなものが現存するのですが、

(1)いったい誰が書いたのか?
(2)公式なものには見えない。
(3)どういった経緯、議論を経て、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/9
が書かれたのか。

といったことが不透明ですので、正式に決めたいと思いますが、
ユーザーが決める事にするのかどうかも含めて議論したいと思います。

> 運営に関する要望の議論にはなるような気がしますが。

運営に関する要望ではなく、あくまでも掲示板利用者による、掲示板利用者
のためのLRのGLにしたいと思います。

67 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 00:42:07 ID:fsmkZ2vH0
つまり強制力は0、影響力も0でローカルルール作成時に何ら縛りを与えるものでもなく、
そのルールを根拠に申請されたローカルルールに突っ込みを入れることもいちゃもんをつけることもできないものだな。

68 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 00:42:39 ID:DrLeOQZzO
>>66
つまり、ユーザーのユーザーによるユーザーの為のガイドラインで、何の拘束力もないものなんですね?
だったら、批判要望板でいいんじゃないでしょうか?

69 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 00:46:31 ID:jW87nJRP0
つかこの板で議論は禁止だろ。
そういう議論したいなら批判要望でやれよ。
このスレの趣旨にも批判要望の板趣旨にも合致してるだろ。

70 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/13(木) 00:48:27 ID:tLr4I7uh0 ?PLT(22232)
> この板で議論は禁止

ローカルルールに書いてある???馬鹿???

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

71 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 00:52:04 ID:+mzUwRBo0
>>66
何でもありにはならない
変更人の共通したルールがあり、それを書き出しているだけだから
これから決める物ではなくて、変更人の行動を元にして決まった事をまとめたものだから

このスレで悪人が変な内容に決まりました、これは民意ですと言っても
それに従う理由が無いの
内容はユーザーが決めた物じゃないから


ただし、あのテンプレの形にまとめたのはユーザーだし
各板のローカルルールの議論の中で、管理人の許可を得て決まった事は
反映されているけど、最後に決定としたのはユーザーじゃない

72 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 00:52:41 ID:qPuts/le0
>>27
> 改悪しようとした内容を聞こうと思ったのに。

何のことですか?

>>28
> >荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
> >特に荒らしを煽るのは逆効果です。
> >荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

> 別に禁止されて無い。

【むやみに対抗しないようにお願いします。】と書かれている以上、禁止と同意でしょ。
少なくとも、2ちゃんねるでは、そういった行為を容認はしていない。

> 現在進行形な荒らしに対して、対抗したり煽る行為は
> スレッドがスレ違いの話題で進行しそれで埋まってしまうので
> やっている事は荒らしと変わらないから効果がないと書いてある訳ですね。

その通りですね。
質問者を荒らしと誤認し、カレーネタ爆撃事件が起こったのがいい例です。

> 規制議論板の場合、現在進行形の荒らしさんが、元のスレに現れないような状況を作るという事が
> 書いてあります。どこが反しているのでしょうか?

規制議論板内で完結しておればまだマシですが、下記の通り、規制議論板のクソLRの影響で、
運用情報板にも既に派生済みですし、運営系板に留まらず、一般板にまで追いかけてきて、
カレーネタ爆撃を行っている状況下、規制議論板のクソLRは何の効力もないどころか、
悪害を撒き散らしております。

カレーネタ爆撃のソース、時系列
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=69&rev=&no=2
■時系列
質問・雑談スレ255@運用情報板
質問・雑談スレ256@運用情報板
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★108
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★109
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★110
フュージョン(仮)@2ch掲示板の自治スレ
フュージョン板の投票所

73 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 00:56:36 ID:+JfG+msK0
LRのガイドラインは一部の利用者が設定議論スレで便宜的に集約しただけで
運営側で必要があって準備したものではない

スレスト↓

74 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 00:58:56 ID:qPuts/le0
>>69
> つかこの板で議論は禁止だろ。

何で?
ざっと見ただけでも、板内に議論スレが存在します。

書き込み時Captcha(画像)認証制導入議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144071322/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/
二次創作専用板についていろいろ議論するスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174998908/
携帯からのアクセスを議論するスレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086695147/
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/

> そういう議論したいなら批判要望でやれよ。
> このスレの趣旨にも批判要望の板趣旨にも合致してるだろ。

運営に関する要望ではなく、あくまでも掲示板利用者による、掲示板利用者
のためのLRのGLにしたいと思います。

75 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 01:01:11 ID:qPuts/le0
>>73
> LRのガイドラインは一部の利用者が設定議論スレで便宜的に集約しただけで

そうです。
それをこのスレで行うのです。

> 運営側で必要があって準備したものではない

運営側のためにLRのガイドラインを作成するのではなく、
掲示板利用者による、掲示板利用者のためのLRのGLです。

76 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 01:05:39 ID:03n/IZtm0
>仕切屋
質問・雑談スレ 13@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066836252/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066836252/911
> 911 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :03/11/04 16:50 ID:???
> 議論や要望を運用板でやられると、
> 議論厨やらおかしな人が来るので、
> 議論系は禁止にしてみよう、、、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066836252/960
> 960 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :03/11/04 17:47 ID:???
> 香ばしい人が来ないものは運用情報でもいいんですが、
> 香ばしい人が来ないように一律禁止で、
> 香ばしく人がいないようならこっそり続けるという感じの予定です。

森持っているんだから確認してくれ、議論は禁止になっている。
議論してもいい案件は、「運営に関係のある議論」のみなんだ。
利用者の為の〜って謳っているんだし、移動して下さいな。

んで、ここは放棄して以下の板に移動してくれ

運用情報(金)@2ch掲示板
http://qb6.2ch.net/operate2/

この板なら板違いを気にしなくても良い。



77 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 01:05:57 ID:qPuts/le0
>>29
> 再依頼は削除対象になるのか?
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1188753131/
>
> 運営系自治スレの削除議論スレ1
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189108846/
>
> お前が途中で投げ出したスレだ

上段は、別に俺様がいてもいなくてもいいだろ。
下段は、途中で投げ出してないよ。必ず返答します。

78 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 01:08:26 ID:+mzUwRBo0
>>72
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/9
話の内容からすると、改悪の内容がこれですね
これだけは阻止したいと
このスレの上のほうにある案にも入っていないですし

>質問者を荒らしと誤認し、カレーネタ爆撃事件が起こったのがいい例です。
カレーネタ自体はやりすぎた感じはするし、実際荒らしと変わらなかっただろうけど
規制議論のローカルルールが原因なの?
影響ってどうやって調べたんですか?
思いこみですよね?

>>74
許可が下りたものに関しては大丈夫です。

>>75
いや、★の人がいつ来るのか分からないし
申請スレが質問で埋まると邪魔になるからまとめてある
掲示板利用者の為でもあるし、変更する人の為でもあります

ここは管理人が2ちゃんねるを運用する為にあります
全部を一人で見れないから、その権限を貸し与えている人がいて
それが削除人や規制人や変更人と呼ばれる人たちです

79 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 01:09:20 ID:+mzUwRBo0
>>76
qb3
html化されているので誰でも読めます

80 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 01:12:18 ID:03n/IZtm0
>>79
すまんです、IEで確認してなかった・・・orz
誰でも読めるのか、確認不足だった、反省。

81 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 01:16:01 ID:qPuts/le0
>>43
> 2ちゃんねるの鉄の掟
> 「転んでも泣かない」

転んでも泣いていないから、ここに戻ってきたんだが。

>>44
> く や し い の ぉ 、 く や し い の ぉ 。

◆HIyoKoj7e2が、悪質な2ちゃんねるの荒らしだということを皆さん再認識したんではなかろうか。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188835477/109

>>47
> あなたに判断能力が無いんですよ
> 判断の元になる知識も無かったという事を証明してしまった

今回は俺様だけではなかったと思うぞ。
慌てて向こうに行って質疑を張りなおした者もいたし、
このスレで、そこは板違いだと忠告した者もいなかった。
もし、意図的に板違いだと忠告しなかった者がいたとしたら、
それは、◆HIyoKoj7e2と共犯、同罪ということになり、
悪質な2ちゃんねるの荒らしに加担したことになる。

82 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 01:17:52 ID:+mzUwRBo0
うーん、今書き込んでも流されるなぁ

83 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 01:21:20 ID:DrLeOQZzO
どういうタイミングで、どういう順番で、どういうレスに返事をし、どういうレスを流したかは、内心を測る参考になるので、ゆっくり待つといいです。

84 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/13(木) 01:22:10 ID:tLr4I7uh0 ?PLT(22232)


それでは、議題に戻ります(笑)

↓  それでは、どうぞう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜WWWWWWWWWWWWW

85 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 01:26:07 ID:qPuts/le0
>>46
> >>45 騙されて建てたのお前だろ?

>>18で、俺様は、皆に確認しているぞ。
勝手に立てたわけではない。

>>17
> 自分が議論できるようになってから言えよw

俺様だけが議論する場ではない。

>>52
> >>23の件はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/379で論破済みなのでは?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/388
それは削除ガイドラインの話でしょ?
本件は、削除ガイドラインの話ではなく、2ちゃんねるのルールである、
【2ちゃんねるガイド:基本】に抵触している、ということ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▼あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板のLR

あらしがこの板に降臨したら・・・
どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、

▼2ちゃんねるのルール
2ちゃんねるガイド:基本「荒らし」ってなに?
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

■ローカルルール制定におけるガイドライン(仮)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/5
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※いくらなんでも、【2ちゃんねるガイド:基本】に抵触していては、
もはや2ちゃんねるの掲示板とは言えないでしょう。

86 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 01:27:01 ID:+mzUwRBo0
>>83
はいー。終わるの待ちますー。
まぁ、返せそうなところにだけ返して仕切り直しとか言うんでしょうけどね。
あとはコピペと、どさくさに紛れて持論を展開するとかでしょうねぇ。この手の人の定番です。

87 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 01:33:09 ID:qPuts/le0
>>54
◆HIyoKoj7e2よ、板違いだ。
誘導
【叩き歓迎】F板 仕切屋がキチガイを叩くスレ4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188835477/

>>56
> >まず、本人に注意しても理解していただけるのかどうか分からず
> 書くだけ書けばいいと思いますが

これから書いていきます。

> >がばきっくのような者が出てこないとは限らず、そして、このスレがなく、
> ああいう悪人はどこにでも居ますからね

そう、その通り。

> >ローカルルール設定変更議論スレで、勝手にテンプレ化されてしまうと、
> ただあのほとんどは、過去に★の発言があってのもので
> それをまとめたものですからね
> それすら、勝手にテンプレにするのはいけないという事ですよね

そう、その通り。

> >容易に改竄されてしまいますので、このスレがあることで、LRのGLの
> >変遷がわかり、改竄されることを阻止することができます。
> 改竄されてそのまま従っても変更人に注意されるだけなんですが

注意されるまで、各板の住人は、無駄な議論を強いられます。
注意されないために、LRのGLの制定、及び改正議論が必要です。

> それとがばきっくとやらが改竄しようとした内容とはどのようなものでしょう?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/370

88 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 01:46:38 ID:qPuts/le0
>>62
> 書き込み規制を食らうような荒らしが何を議論するつもりだ

以前、恣意的な規制を受けたが、今はどこも荒らしていない。
というか、以前からどこも荒らしたことはない。

>>67
あくまでもLR新設、変更時の際の、各板住人のGLになればと思います。

>>76
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066836252/932
> 932 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/11/04(火) 17:17 ID:???
> 何を議論するのかによるとおもうですよ。
> 各板をどうするかというのは運用情報で話すべき話題じゃないとおもうです。

ということであり、あくまでも【何を議論するのか】ということです。
もちろん、この議論は、【各板をどうするか】というものでもありませんし、
問題ないと思います。
というか、この板内じゃないと、これからLR新設、変更を行おうとしている各
板の住人もわかりづらいと思いますので、掲示板利用者の便宜も考慮していただ
けたらと思います。

89 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 01:47:01 ID:VPmzCrhU0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/370
>ローカルルール制定におけるガイドライン(仮)にも抵触している件ですから、
>>9で訂正が入っていますので次スレを立てる際に修正されるでしょう
そうなると抵触しなくなりますので、この問題は解決済みです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/377
修正される、というソースは?
それとも単なる個人的な憶測によるデマ流しか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/386
940 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/388
それは削除ガイドラインの話でしょ?
本件は、削除ガイドラインの話ではなく、2ちゃんねるのルールである、
【2ちゃんねるガイド:基本】に抵触している、ということ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/394
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
別に禁止されて無い。
>>72
>【むやみに対抗しないようにお願いします。】と書かれている以上、禁止と同意でしょ。
>少なくとも、2ちゃんねるでは、そういった行為を容認はしていない。

仮に「荒らしに反応したらあなたも荒らしです」なら禁止されているが、かも。。。では禁止されていると言えない。

90 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 01:48:41 ID:VPmzCrhU0
>>81 騙されたお前が悪い。転んでも泣かない。

91 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 01:49:57 ID:iEM75TWe0
>>1から読んでみたが何をしたいスレなのかさっぱりわからない。
おやすみー。

92 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/13(木) 01:52:57 ID:tLr4I7uh0 ?PLT(22232)


___________________________________

オマエら、ソースが古すぎる 今現在の問題を解決する為に議論をするのだから

管理人他の発言を参考にするなら、現在どうすべきかが重要で有り

過去の発言にはこの問題解決に関しては一切効力が無いので

そのソース合戦はここで終了ですWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 
________________________________________

以下 本題突入(笑)WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



93 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 01:53:04 ID:+mzUwRBo0
どうやら俺は完全に無視されるっぽいですよ。
>89
引用がどうなっているかの区別ができないので
分かりづらいです。

仕切屋さんに対する、スレ違いの意見に返事をしなくてもいいので
>>77とか>>81とか>>85とか
意見に対してちゃんと意見を返してくれないと。
話し合う気が無いのかなぁ。

94 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/13(木) 01:53:57 ID:tLr4I7uh0 ?PLT(22232)

はいはい、議題に入りましょう(笑)

↓  どうぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

95 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 01:56:10 ID:VPmzCrhU0
>>81>>85も既に論破済み。でもループさせてるだけ。
っていうか、だからこそLRのGLを改竄しようとたくらんでるわけで。

96 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/13(木) 01:57:33 ID:tLr4I7uh0 ?PLT(22232)
>>95
議論に妄想は要りません(笑)  しっかりしろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

97 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 01:59:36 ID:+mzUwRBo0
>>87
★の発言、つまりその作業に関して管理人から任されている人の意見を
利用者に黙って勝手にテンプレとするなという事でしょうか?
元々の発言が、利用者の申請に対してのものなんですが。
意味がわかりません。

>>88
なんか、議論を始める為の議論に終始してるね

98 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 02:56:18 ID:fsmkZ2vH0
2chの使用上のガイドラインという文章があるのでガイドラインというと強制力があるようなものと錯覚させる。
ここで話し合われて決まったことに参考以上の効力は無い。

99 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 11:14:49 ID:Q52bcprq0
>>98
こんな妄想スレ参考にすらならないんだがwwwwwwwww

100 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 14:23:28 ID:7o5IgTcK0
2ちゃんのためではなく、自分に都合の良いルールを作りたいだけの
キチガイのキチガイによるキチガイのための妄想スレだからね

みんな付き合ってあげて、凄く親切だと思います


101 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/13(木) 14:27:07 ID:Rx+mDgDw0 ?PLT(22232)

  ↑ ↑ ↑

と、キチガイ一匹がホザイテイマスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

キチガイじゃなきゃ2chの運営カテゴリに居ないんじゃないか>自称ボランティア愚運って??

時間の使い道は、2chに限らないでしょうがねえ??WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

102 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 18:42:15 ID:4mnW3PZk0
スレスト↓

103 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/13(木) 18:47:27 ID:Rx+mDgDw0 ?PLT(22232)
↑ストレス

104 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 19:12:30 ID:qPuts/le0
>>78
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/9
> 話の内容からすると、改悪の内容がこれですね

そうですね。

>削除対象となるものの容認(一部例外あり、削除ガイドラインよりも優先)

このこと↑は分かるのですが、

>LR制定が一度通ったものは基本的におk

このこと↑は、どういった経緯で、後から書き足したのか不明ですし、
容認することは出来ません。

> >質問者を荒らしと誤認し、カレーネタ爆撃事件が起こったのがいい例です。
> カレーネタ自体はやりすぎた感じはするし、実際荒らしと変わらなかっただろうけど
> 規制議論のローカルルールが原因なの?

まず、他板では見られない光景、現象ですので、規制議論のローカルルールが起因しているものと
考えられます。

●スルーすること=何も書かないこと
●構うこと=質問を雑談で流すこと
しかし、以下の通り、スルーしろ、としながら構えと号令をかけているレスも見当たります。

105 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 19:13:45 ID:qPuts/le0
質問・雑談スレ255@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181656069/
> 568 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 09:27:21 ID:1NPojcWP0
> 頼むから構うな
> カレーでも喰いながらスルーしろ
> それができないならNGNameに追加登録しておけ

質問・雑談スレ256@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1182209120/89
> 89 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2007/06/20(水) 03:05:51 ID:UlXzeOHj0
> あとはカレーでも喰いながらスルーしてください。

質問・雑談スレ256@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1182209120/109
> 109 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2007/06/20(水) 07:31:30 ID:UlXzeOHj0
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182183844/256-257
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/124-125
> 今夜あたり、ここが爆撃対象か?
> カレーを語る準備を整えておかねば

荒らし依頼、扇動しているのは明らか。↓
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★109
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182183844/773
> 773 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2007/06/24(日) 08:36:49 ID:60TgFZ7Q0
> 誰か「カレーサロン自治スレ」でも立てて遊んであげてくれ

→ フュージョン板自治スレ、フュージョン板投票所でのカレーネタ爆撃
→ フュージョン板に板違いなスレを立てられる。
■カレーサロン板@2ch掲示板
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182599219/
【新秩序】カレーサロン板@2ch掲示板の自治スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182641941/

ちなみに、カレーネタ爆撃を、以下のような認識をしているキチガイ削除人もいます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/78
> 78 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:2007/08/15(水) 23:13:29 ID:???0
> 荒らしが質問強要してきてずっとコピペして邪魔だから別の話題で雑談してるだけのことでしょう。

106 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 19:18:30 ID:mH8sDMKY0
また脱線か

107 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 19:22:37 ID:qPuts/le0
>>69
> つかこの板で議論は禁止だろ。

何で?
ざっと見ただけでも、板内に議論スレが存在します。

>>78
> >>74
> 許可が下りたものに関しては大丈夫です。

誰がいつどこで、現在どのスレに対して許可を出しているんでしょうか?

> >>75
> いや、★の人がいつ来るのか分からないし
> 申請スレが質問で埋まると邪魔になるからまとめてある
> 掲示板利用者の為でもあるし、変更する人の為でもあります

それは、ローカルルール設定変更議論スレの存在の話でしょ?
>>75で話をしているのは、LRのガイドラインのことであり、
運営側のためにLRのガイドラインを作成するのではなく、
掲示板利用者による、掲示板利用者のためのLRのGLです。

> ここは管理人が2ちゃんねるを運用する為にあります
> 全部を一人で見れないから、その権限を貸し与えている人がいて
> それが削除人や規制人や変更人と呼ばれる人たちです

それは分かっているが、何が言いたいの?

108 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 19:29:46 ID:TipI1tgR0
>>104
どうも78です。

>このこと↑は、どういった経緯で、後から書き足したのか不明ですし、
>容認することは出来ません。

えーとつまり仕切屋さんは2ちゃんねるのルールを決めたいが勝手に決めるのは自分は認めないので
仕切屋さんの許可を得る必要があるという事ですよね?

>まず、他板では見られない光景、現象ですので、規制議論のローカルルールが起因しているものと
>考えられます。

どうしてそう考えたのかという説明が。因果関係が不明なのですが説明願えますか。
他板と比べて言われてますが、余所の板に詳しく無さそうですし
どうして規制議論のローカルルールを変えようという話題になるのかわかりません。
ローカルルール制定の基準を決めようという趣旨ですよね?

>>105
なので、こうのは必要無いです。

109 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 19:35:57 ID:TipI1tgR0
>>107
>ざっと見ただけでも、板内に議論スレが存在します。
このスレのように、勝手に立ててしまう人は少なからず存在します。

>誰がいつどこで、現在どのスレに対して許可を出しているんでしょうか?
毎回、どこかで話し合われて、その結果として。
決まっていないですし、リアルで合ってという事もありますから、必ずしも公開されているとは限りません。

>掲示板利用者による、掲示板利用者のためのLRのGLです。
えー、ガイドラインってどういう意味で使っているんですか?
事実と結果の集約なんですけど、議論次第では、★の判断に従う必要は無いと?

>それは分かっているが、何が言いたいの?
ここは、あなたの物じゃないという事です

110 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/13(木) 19:41:55 ID:Rx+mDgDw0 ?PLT(22232)
>>109

ああ、立てたのオレ様だからWWWWWWWWWWWWW勝手にとかあるんだ??

新スレ立ち上げるのに申請とか必要だったかなああ?>?>何処ソレ??>>109

答えられねえんじゃねえだろうなあ??WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

それから、★は、只の作業ハンドルだろ??

ボランティアを騙りながら一利用者として他の住民と発言力は変らないと

規制議論板の★達は常にホザイてるぞ??WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

さあ、反論をどうぞう>>>109@ID:TipI1tgR0

111 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 19:56:49 ID:TipI1tgR0
>>110
知らなければ立ててしまうでしょうし、立てるのは誰でも可能ですよ
一時期酷かったので、be必須の時期とかありましたけど、だいぶ緩くなりました。
ただ、止められる可能性があるって事ですね。
流れが止まってしまえば、放置されて残っている事もあります
議論禁止の理由は、要望の押しつけとかが酷くて批判要望板が機能しなくなった事にあるので。
申請系のスレッドは元々批判要望にあったんですよ。
酷くなったので運用情報板ができて、こちらに引っ越してきました。

>それから、★は、只の作業ハンドルだろ??
発言力というか、立場はただの利用者の一人ではありますが
影響力はありますよね、相手がどう思うかという事ですから。
対等だよというのは、俺は偉いんだとか、与えられた権限を乱用する輩がたまにいるので
そうならないようにという心得ですね。
それに、自分は只の利用者だが★は管理側だから仕事をしろとか言う人が居るのですが
2ちゃんねるのボランティアは空いた時間にできる範囲で構わないというのが基本ですから
そうやって自分を下に見て相手に強制しようとする人をかわす時にも使われます。

112 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/13(木) 20:08:33 ID:Rx+mDgDw0 ?PLT(22232)
>>111

ふむふむ だいたい予想通りというか、オレ様の知る限りでは妥当な回答(笑)

そうよ、その発言の影響力、存在感を悪用して、または、自然に悪用された形になった

ケースをしばし見かけるし、そのような事を問題視してるから、仕切り屋は一人でも

議論しようとしてるのだから、そうそう悪意があるように取らなくてもいいと思うんだよ

特に2chのベテラン利用者や自称ボランティア愚運なんかは、

相手が間違ってるならば、議論・理論により相手を諭すべきであり、

こういう議論の場はとても重要かつ有効な場なのだから、このスレッド自体を

否定せずに、きちんと議論でアンタらの理論を使って納得させてみてよ!

それが出来ないで逃げながら嫌がらせ行為を繰り返してる自称ボランティア愚運が

昨日からもたくさん見受けられるが、そのような奴等の愚行こそが諸悪の根源であり

そのような愚行を抑えて、より機能を充実させた掲示板とするが為に仕切り屋は

以上の問題提起を行ったのであろうから、そこら辺のご理解をヨロシク(笑)

ということで、議論再開致しますですわ(笑)

↓  start ♪ WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

113 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 20:26:48 ID:m6mryufs0
まぁ雑魚きゅんはそういう疑問を仕切屋にもぶつけてみろって。

そうでないとただ遊んでるだけにみえるぞ(てか遊んでるだけかもしれんがw)

114 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 20:27:49 ID:TipI1tgR0
>>112
>そうよ、その発言の影響力、存在感を悪用して、または、自然に悪用された形になった
何が悪なのか知りませんけど
唯一の正義は、管理人の考えであるという、これだけですね。

>ケースをしばし見かけるし、そのような事を問題視してるから、仕切り屋は一人でも
>議論しようとしてるのだから、そうそう悪意があるように取らなくてもいいと思うんだよ
悪意というか、そういう解釈になってしまうような事を仕切屋さんが書くんですよね。
逆に感心します。よくこんな事を書けるなぁと。自分には無理ですね。
ある意味テンサイだと思います。

>相手が間違ってるならば、議論・理論により相手を諭すべきであり、
聞いて理解してくれればいいんですが、納得できないという人もいて
そういう人が騒ぐんですよね

>こういう議論の場はとても重要かつ有効な場なのだから、このスレッド自体を
場所が合っていればいいんじゃないでしょうか。
批判要望板が妥当でしょう。ただし、そこでの決定に2ちゃんねるが従う義務は存在しませんけど。

>否定せずに、きちんと議論でアンタらの理論を使って納得させてみてよ!
ずっとやってますよ

>それが出来ないで逃げながら嫌がらせ行為を繰り返してる自称ボランティア愚運が
愚運?

>昨日からもたくさん見受けられるが、そのような奴等の愚行こそが諸悪の根源であり
>そのような愚行を抑えて、より機能を充実させた掲示板とするが為に仕切り屋は
何かの役に立っているようには思えないんですがね。

>以上の問題提起を行ったのであろうから、そこら辺のご理解をヨロシク(笑)
別に誰かを否定したいんじゃないので。
内容に問題があるんですけど、それがたまたま奇跡的に仕切屋さんであるという事が続いていると。

正直な所、そういう個人に対するフォローは必要無いんですよ。
内容についての話ならいいんですが。
内容を否定せず、仕切屋さんの批判であるとしてその書き込みの内容ではなく人を否定し、再度内容を募集する。
上手いことすり替えてますけどね。

115 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 20:28:43 ID:qPuts/le0
>>82
> うーん、今書き込んでも流されるなぁ

雑談スレのように、雑談で都合の悪い質問を流すことはしません。
で、何が言いたいの?

>>83
> ゆっくり待つといいです。

誰を待っているのかは知らないが、待つことなく、スレ趣旨どおり議論を始めてください。

>>89
> >荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
> >特に荒らしを煽るのは逆効果です。
> >荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

> 仮に「荒らしに反応したらあなたも荒らしです」なら禁止されているが、かも。。。では禁止されていると言えない。

【むやみに対抗しないようにお願いします。】と書かれている以上、禁止と同意でしょ。
少なくとも、2ちゃんねるでは、そういった行為を容認はしていない。

>>90
> 騙されたお前が悪い。転んでも泣かない。

転んでも泣いていないから、ここに戻ってきたんだが。

>>93
> 引用がどうなっているかの区別ができないので分かりづらいです。

おっしゃるとおり。

> 意見に対してちゃんと意見を返してくれないと。話し合う気が無いのかなぁ。

どの意見のこと?

>>95
> >81も>85も既に論破済み。でもループさせてるだけ。

どこが論破済み?

> っていうか、だからこそLRのGLを改竄しようとたくらんでるわけで。

そう、だからこういったスレできちんと議論しなければ、容易に改竄されてしまう。

>>97
> ★の発言、つまりその作業に関して管理人から任されている人の意見を
> 利用者に黙って勝手にテンプレとするなという事でしょうか?

いえいえ、★の発言を捻じ曲げたり、理解せず、誤認に基づき解釈しているお猿さん
が多いので、きちんとした議論を経て、LRのGLを作成しなければなりません。

> >>88
> なんか、議論を始める為の議論に終始してるね

この議論の必要性をまだ認識していない方がいる以上、仕方ありません。

116 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 20:36:21 ID:TipI1tgR0
>>115
流されるというのは、過去の発言を、割と抜かし気味で勢いよく書いていたのでね
流すつもりがなくても、流れてしまうものです。

>> 意見に対してちゃんと意見を返してくれないと。話し合う気が無いのかなぁ。
>どの意見のこと?

昨日番号を飛ばしていたからそう書いたんだけど。今日もまだ無いんだよね。
>>71 について。

117 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 20:37:31 ID:qPuts/le0
>>98
> 2chの使用上のガイドラインという文章があるのでガイドラインというと強制力があるようなものと錯覚させる。
> ここで話し合われて決まったことに参考以上の効力は無い。

おっしゃるとおりですよ。
これからGLを作成、変更する各板住人の参考にしていただくためのGLですが、
ネーミングに問題があるのなら、具体的なご提案を。

>>99
> こんな妄想スレ参考にすらならないんだがwwwwwwwww

議論、本題はこれからなので、まだ参考にする箇所はありません。

草案、叩き台>>4-5
に対するご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
異議が無ければ、正式なLRのGLとしたいと思います。

>>100
> 2ちゃんのためではなく、自分に都合の良いルール〜〜

そういったことを阻止するための議論です。

> みんな付き合ってあげて、凄く親切だと思います

貴方はいったい何のためにこのスレに来たんだ?
関心がないのなら、このスレには来ないでいただきたい。

118 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 20:42:08 ID:qPuts/le0
>>108
> >このこと↑は、どういった経緯で、後から書き足したのか不明ですし、
> >容認することは出来ません。
>
> えーとつまり仕切屋さんは2ちゃんねるのルールを決めたいが勝手に決めるのは自分は認めないので
> 仕切屋さんの許可を得る必要があるという事ですよね?

いえいえ、まずは皆さんと議論を経た、というものが、ルール作りには必要だと思います。

> どうして規制議論のローカルルールを変えようという話題になるのかわかりません。

規制議論のローカルルールを変えよう、と発言した覚えはなく、
規制議論(仮)のローカルルールは、2ちゃんねるのルールに抵触し、
ローカルルール制定におけるガイドライン(仮)にも抵触しているので、議論を経ずに、
まずは元に戻してからの議論のスタート、もしくは議論不要になるわけですから、
現在、規制議論(仮)のローカルルールを元に戻すまで、ペンディングの状態です。

この議論は、スレ違いなので、ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/
で、よろしくお願いいたしますm(_"_)m

> ローカルルール制定の基準を決めようという趣旨ですよね?

そのとおり。>>1

119 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/13(木) 20:47:09 ID:Rx+mDgDw0 ?PLT(22232)
> 唯一の正義は、管理人の考えであるという、これだけですね。

    ↑  ↑
全然違いますよ(笑)  管理人マンに同じ質問をしてみなさいよ???

アンタ、まったく何年2chやっていて、そのようなアホな発言を恥じも外聞も無く公開出来るんだい??

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW恥さらしオツ(笑)

> 悪意というか、そういう解釈になってしまうような事を仕切屋さんが書くんですよね。

書くまでも無く、正義質雑などでは、たった一人の訪問した質問者・相談者・問題提起者

を、おもちゃと称して集団で煽り爆撃を楽しむお祭りというお遊びがはやっていたよ(笑)

それは、この板の住民もよ〜く馬鹿にしてたじゃないか>ローカルルールがあるからって

やり過ぎだってなWWWWWWWWWWWWWWWWW忘れたのかい>オレ様に正義の悪口

この板で言うんじゃなくtれ直接言えよ屑とかいって全員質雑から叩きだされたのを??

あのねえ、その同じ愚行をするのと対して変わりないんだよ<>仕切り屋の問題提起を

オモチャぐらいにしか思わなくて、まともな議論をせずに、仕切り屋という存在じたいを

否定しようとしてるオマエらはね(笑)>マジで屑しか居ないのか>愚運??WWWWWWW

> そこでの決定に2ちゃんねるが従う義務は存在しませんけど。
 
   ↑
そりゃあ、そうだろうよ!ようするに2chが面白いとか必要とかいう意識を持たねば

どうにもならんと・・・・それでも、ひとりで何かをしようとしてる者を、オレ様は馬鹿にする気には

成れないなあWWWWWWWWWWWWWWWWWWまあ、オマエらから見たら」只のキチガイなんだろうな

まあ、確かにキチガイなんだが>オレ様(笑)WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

120 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 21:10:29 ID:qPuts/le0
>>109
> >ざっと見ただけでも、板内に議論スレが存在します。
> このスレのように、勝手に立ててしまう人は少なからず存在します。

スレ立ては皆勝手に立てるのでは?
誰にお伺いを立てないといけないの?
それに議論禁止なんて運用情報板のLRにも書かれていないし、
掲示板利用者の誰にも分からんぞ。
議論禁止にするなら、それこそ、■運用情報板の自治スレッド1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/
のスレストを解除して、そこで議論するべきだろ。

> >誰がいつどこで、現在どのスレに対して許可を出しているんでしょうか?
> 毎回、どこかで話し合われて、その結果として。

だから、どのスレで話し合われての結果なの?
誰がいつどこで、現在どのスレに対して許可を出しているんでしょうか?

> 決まっていないですし、リアルで合ってという事もありますから、必ずしも公開されているとは限りません。

は?
非公開で行われてるかどうか、なぜ貴方は知ってるの?
リアルで会って、とは誰と誰が。

> >掲示板利用者による、掲示板利用者のためのLRのGLです。
> えー、ガイドラインってどういう意味で使っているんですか?
> 事実と結果の集約なんですけど、議論次第では、★の判断に従う必要は無いと?

だから、事実と結果の集約が、誤認やら捻じ曲げやらがあるので、
形として残す必要があり、そのために議論を経る必要があるのです。

> >それは分かっているが、何が言いたいの?
> ここは、あなたの物じゃないという事です

もちろん貴方のものでもないはずです。
だから、そのためにこのスレで議論を経る必要があるのです。

121 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 21:12:56 ID:mH8sDMKY0
またメタ議論か。

122 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 21:20:59 ID:qPuts/le0
>>111
> 知らなければ立ててしまうでしょうし、立てるのは誰でも可能ですよ

だから、掲示板利用者に周知するために本来LRがあるわけでしょ?
■運用情報板の自治スレッド1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/
のスレストを解除して、そこで議論し、LRを決めるするべきだろ。
掲示板利用者に周知もせず、立てた後から野次馬に文句を言われても困るよ、それじゃ。

> 一時期酷かったので、be必須の時期とかありましたけど、だいぶ緩くなりました。

(1)一時期とは?
(2)酷かった、その内容は?
(3)be必須の時期とは?
(4)緩くなった内容は?
(5)緩くなった時期は?
ソースなしで発言すんなよ。

> ただ、止められる可能性があるって事ですね。

何で止められる可能性があると、貴方は妄想してるんだ?

> 流れが止まってしまえば、放置されて残っている事もあります
> 議論禁止の理由は、要望の押しつけとかが酷くて批判要望板が機能しなくなった事にあるので。

本件は、要望の押しつけでもなんでもなく、>>1の通りの趣旨です。
同一視しないでください。
ちなみに、【要望の押しつけとかが酷くて批判要望板が機能しなくなった】ことが、
誰にも分かるように、ソースを伴ったご解説を。

> 申請系のスレッドは元々批判要望にあったんですよ。
> 酷くなったので運用情報板ができて、こちらに引っ越してきました。

本件は、要望の押しつけでもなんでもなく、>>1の通りの趣旨ですので、
該当しない話です。

123 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 21:26:38 ID:XI4qpPQP0
仕切屋のためだけのスレなんてこの板にいらね

124 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 21:29:30 ID:qPuts/le0
>>387
> スレストされたり、野次馬からハブられた時自省する必要性はないのかって聞いているの

恣意的削除行為がばれないように、削除行為を報告せず、質疑にも答えない削除人に対し、
何で諦める必要がある?

125 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 21:30:21 ID:qPuts/le0
>>124は、誤爆

126 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 21:47:53 ID:2FXozWi1P
後ろ向きにしか進めない奴に議論させても何も得られないし与えられもしない

127 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 21:52:11 ID:qPuts/le0
>>114
誤爆したので、こちら↓を読んでください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/785

> >こういう議論の場はとても重要かつ有効な場なのだから、このスレッド自体を
> 場所が合っていればいいんじゃないでしょうか。
> 批判要望板が妥当でしょう。ただし、そこでの決定に2ちゃんねるが従う義務は存在しませんけど。

だからさー、このスレの趣旨は、批判でも要望でもないの。 → >>1

> >否定せずに、きちんと議論でアンタらの理論を使って納得させてみてよ!
> ずっとやってますよ

どこで?

> >それが出来ないで逃げながら嫌がらせ行為を繰り返してる自称ボランティア愚運が
> 愚運?

愚かなキチガイ運営ボランティアの略だと思います。

> >昨日からもたくさん見受けられるが、そのような奴等の愚行こそが諸悪の根源であり
> >そのような愚行を抑えて、より機能を充実させた掲示板とするが為に仕切り屋は
> 何かの役に立っているようには思えないんですがね。

別に役に立つ云々の問題ではなく、少なくとも2ちゃんねるのルールぐらい守れ、ということ。
2ちゃんねるのルールを捻じ曲げるな、誤認するな、ということ。

> >以上の問題提起を行ったのであろうから、そこら辺のご理解をヨロシク(笑)
> 別に誰かを否定したいんじゃないので。
> 内容に問題があるんですけど、それがたまたま奇跡的に仕切屋さんであるという事が続いていると。

内容に問題がある、とは、どういったこと?

> 正直な所、そういう個人に対するフォローは必要無いんですよ。
> 内容についての話ならいいんですが。
> 内容を否定せず、仕切屋さんの批判であるとしてその書き込みの内容ではなく人を否定し、再度内容を募集する。
> 上手いことすり替えてますけどね。


いったい何が言いたいのか。

128 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 21:56:24 ID:9efYPWTt0
邪魔

129 :がばきっく。 ◆GAbbAKicK6 :2007/09/13(木) 21:57:07 ID:TipI1tgR0 ?2BP(777)
>>118
>いえいえ、まずは皆さんと議論を経た、というものが、ルール作りには必要だと思います。
で、ルールはもう決まっているので必要ないというのが>>71なんですが。
利用者ができることといえば、文面を読みやすくするとか、その程度ですよ。

>>119
>全然違いますよ(笑)  管理人マンに同じ質問をしてみなさいよ???
違うと思ったら意見はしますけど、決まったらそれが2ちゃんねるになるんですよ。

>書くまでも無く、正義質雑などでは、たった一人の訪問した質問者・相談者・問題提起者
>を、おもちゃと称して集団で煽り爆撃を楽しむお祭りというお遊びがはやっていたよ(笑)
やっても良い場所であればいいんじゃないすか。

自分も馬鹿にしてるつもりはないので
馬鹿にしていると勘違いされるような書き込みはやめて欲しいですね。

130 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 22:00:54 ID:TipI1tgR0 ?2BP(777)
>>120
議論禁止については >>111

>だから、どのスレで話し合われての結果なの?
>誰がいつどこで、現在どのスレに対して許可を出しているんでしょうか?
雑談とかから発展するその場のノリです

>は?
>非公開で行われてるかどうか、なぜ貴方は知ってるの?
>リアルで会って、とは誰と誰が。
メッセンジャーとかメールとかで問い合わせたとか
2ちゃんねるのスレッド上で全てが行われているとは限らない

>だから、事実と結果の集約が、誤認やら捻じ曲げやらがあるので、
誤認とかねじ曲げっていうのは、新たに追加しようとなったアレですよね?
いやなら入れなければ良いと思いますよ
利用者は告知されないだけですから

>だから、そのためにこのスレで議論を経る必要があるのです。
反対意見を聞かないくせに何を言うのか

131 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/13(木) 22:05:17 ID:qPuts/le0
>>116
> 流されるというのは、過去の発言を、割と抜かし気味で勢いよく書いていたのでね
> 流すつもりがなくても、流れてしまうものです。

もし、重要なもので、流れているものがあれば
【叩き歓迎】F板 仕切屋がキチガイを叩くスレ4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188835477/
に、URLを示してください。
該当先に返答します。

>>71
> 変更人の共通したルールがあり、それを書き出しているだけだから

それが正しく書き出しているのかどうか確認がとりづらいので、
今後は、このスレで蓄積していけばいいと思います。

> これから決める物ではなくて、変更人の行動を元にして決まった事をまとめたものだから

ただ、誤認や歪曲等もあると思われるので、きちんとこのスレで確認していきたいと思います。

> このスレで悪人が変な内容に決まりました、これは民意ですと言っても
> それに従う理由が無いの

そんなことを、このスレで目的にはしておりませんし、もし悪人がいるならば、
否定すればいいだけのこと。

> ただし、あのテンプレの形にまとめたのはユーザーだし

だから、経緯やソースなど、それらが非常に確認がとりづらく、不透明なものだから、
このスレで今後蓄積していけばいいと思います。
そしたらルールの変遷も分かりやすいと思います。

> 各板のローカルルールの議論の中で、管理人の許可を得て決まった事は
> 反映されているけど、最後に決定としたのはユーザーじゃない

管理人の許可、というよりも、管理人の過去の発言だと思いますが、
その管理人の過去の発言が一人歩きし、解釈段階で捻じ曲げられたり、
誤認が発生したりしておりますので、問題視しております。

132 :◆K2.oyster. :2007/09/13(木) 22:08:47 ID:TipI1tgR0
名前がでたけど見なかったという方向で

>>122
いや、スレスト解除してもログ戻せないから。
物理的に無理な要求をしても無駄ですよ。

>掲示板利用者に周知もせず、立てた後から野次馬に文句を言われても困るよ、それじゃ。
まず周知というのが無理なのと、立てるのを完全に禁止することはできないので
たった後で処理するしか無いんです

>ソースなしで発言すんなよ。
過去ログ探せば出てくると思いますけど。
まぁべつにいいっすよ。俺を嘘つき呼ばわりしても。
実際は違うけど、なぜかそう呼ばれるというのも面白い。

>誰にも分かるように、ソースを伴ったご解説を。
批判要望の昔のログ読めばわかるよ
運用情報ができたばかりの頃のログとか
その当時はこっちの名前だったので、それで探すと見つかるかも。
8桁かもしれないので。K2ははずしたほうがいいかな。

133 :eM60-254-228-143.pool.emnet.ne.jp◆K2.oyster. :2007/09/13(木) 22:18:14 ID:pDDXnpPD0 ?2BP(777)
接続が切れた……

>>131
>それが正しく書き出しているのかどうか確認がとりづらいので、
>今後は、このスレで蓄積していけばいいと思います。
無知なだけじゃん?
知ろうとしないだけじゃん?

経緯やソースを自分が探せないからとここに蓄積するというけど
ソースはローカルルール申請スレッドに時系列順にあるし
話し合ったスレもあるから、蓄積はしてあるのね

どうして今後はここに蓄積する必要がある?
そんな滅多に新解釈なんて出てこないんだし。

134 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 22:20:02 ID:XI4qpPQP0
自分の都合のいいように改変してから蓄積したいのですよ
★の言質が取れればなおよし

135 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 22:26:23 ID:2FXozWi1P
仕切屋は
「俺様の前にソースを差し出せ」
と言ってるんだろ?

自分で探せよ無能乞食野郎
探せないのなら、それがお前の能力なんだよ
お前以外はそれを理解している
自分の無能を棚に上げてクレクレしているのはお前だけだ

136 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 22:30:05 ID:mH8sDMKY0
一応言っとくと、議論でソースを出すのは主張している方。
尤ももう既に議論の様相は呈してないけどね。

137 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 22:48:25 ID:2FXozWi1P
つまり、仕切屋には議論を行う能力もなく
議論に参加する資格もない、ということだな

この結論に異議ある者は、レスをつけてみろ
仕切屋と雑魚以外だ

138 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/13(木) 23:13:06 ID:Rx+mDgDw0 ?PLT(22232)
>>137

雑魚様  とお呼びなさい  WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

139 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 23:30:07 ID:m6mryufs0
もう終了か。あっけないですね

↓じゃスレストで。

140 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/13(木) 23:48:43 ID:Rx+mDgDw0 ?PLT(22232)
↑ストレス大丈夫??(笑)WWWWWWWWWWW よほど面白いことが無いんだな>オマエ

141 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/13(木) 23:49:29 ID:O6DDA41A0
2chがひろゆきの私物だということを理解できないとこうなる
スレスト↓

142 :雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k :2007/09/14(金) 00:05:59 ID:KJHtMuVQ0 ?PLT(22232)
↑勘違いもはなはだしいと、こういう嫌なオヤジになる(笑)WWWWWWWWWWWWWW

143 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/14(金) 09:37:22 ID:Aqz5pr5R0
個人所有物を使わせてもらっているのに、
俺様の言うとおりにしろなんておこがましいにもほどがありますね

144 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/18(火) 10:17:40 ID:U/935ASv0
このスレってさ、自己紹介板に移動しないとダメなんじゃない?

145 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/18(火) 23:40:49 ID:F5L6ckqP0
【猿】悪徳自治厨 F板 仕切屋 6匹目【レス乞食】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190069542/l50

幾多の板で仕切りたがっては駄々捏ねるお馬鹿さん「F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y」についてのスレです。
なにやら過去には、ニュース系や東亜系で「◆85KgNR48dA」と名乗って右翼煽ってまわってたり、
土建板で「BOBBY」「自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE」などと名乗って引っ掻き回してたりもしてたらしいですよ。

■ 規制歴
★070701 複数板 ◆xfmU2jqx6Y によるマルチポスト報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183215393/

146 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/19(水) 00:16:57 ID:7FLz4zaW0
>>144
誰の自己紹介?

147 :F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/25(火) 23:17:26 ID:tFv1OS+Y0
>>143
> 個人所有物を使わせてもらっているのに、
> 俺様の言うとおりにしろなんておこがましいにもほどがありますね

誰が、俺様の言うとおりにしろ、と発言しているの?

148 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/26(水) 04:49:47 ID:CVXqz1+40
>>147
おまえ

149 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/09/26(水) 21:44:44 ID:vmDaEPdH0
>>147
貴様

150 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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