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■ 板分割 ご相談所-Part7

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 12:29 ID:wLfw2AvH
最低でも以下の条件を満たして下さい。
但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
1、板分割について、真剣に議論されているか。
2、板を分割する需要があるか。

以上の条件があればこちらに板のURLと、議論したスレッドを書いてご相談下さい。
【必読】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
【前々スレ&前スレ】(共にdat落ち)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047252820/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052446798/

※ 条件2についての補足。
Q:「板を分割する需要があるか。」の需要とは?

A:(BG★の回答)
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
 100位以下は必要ないんじゃない?
 http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

303 :以上、自作自演でした:04/05/01 03:52 ID:mHBr9OBG
>285
こちらで議論がされていると言うので見に来て驚いたのですが、
板住人の殆どが納得できる分割は「キャラネタ板」と「オリキャラ板」
ではなく、商用ベースオンリーの「キャラネタ板」と、なりきりなら
なんでもありの「キャラネタサロン」です。
前者の案だとオリキャラ容認派から大きな反発があります。

304 :議論の経緯:04/05/01 05:24 ID:8huQUBR8
キャラネタ板と削除議論板で議論が行われたスレッドです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1079805039/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1082747621/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083230955/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/

キャラネタ板の事情は少々複雑です。
現在のキャラネタ板に存在するスレッドは以下の六種類に分けられます。


   第一群
    アニメやマンガ、小説、ドラマ、映画、ゲームなどのキャラクター

   第二群
    芸能人、スポーツ選手、政治家、歴史上の人物など実在(?)の人物

   第三群
    〜社社員、処女、童貞、幽霊、魔王、悪代官、死神などのステレオタイプ。

   第四群
    Google、おっぱい、犬など「擬人化された物・動物」

   第五群
    キャラハンの中の人が独自に作ったキャラクター。
    あたかも第一群・第二群に属するかのような物語や設定などを持っている。
    スレ例
    「傾国の美少年」「気の弱い幽霊」「とがった耳のエルフ」 
    http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/25/1068816854.html
    http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/25/1071570573.html

   第六群
    物語や設定などをほとんど持たない独自のキャラクター。
    なりきりなのかまったく不明なもの。
    スレ例
     「初めまして俺です」「どうも私です」


かつて削除忍氏はキャラハン(なりきり)と固定ハンドル(オリキャラ)
を区別する指標は「別な人間(つまり複数)でもなりきりができるかどうか」
であると述べました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083230955/215

しかし、この指標では判断出来ないスレがいくつも存在し
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/266
結果として第三群以下は各々の削除人さんによって対応に差が
生じてしまうことになりました。スレの>1も立てるまでそれが
削除対象なのかわからないケースもあったようです。
(第一群や第二群のスレでは判断の違いはほとんどありません)

305 :議論の経緯:04/05/01 05:26 ID:8huQUBR8
先ごろとあるスレッドのレス削除保留が原因で
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/496
これまでうやむやにされてきた問題に決着をつけようとする
運動が板住民の間から沸き起こりました。オリキャラスレは
固定ハンドル占有であるとする判決が改めて下ったからです。

”オリキャラスレは固定ハンドルスレなので板から一掃されてしまうのだろうか?”
”だが「別な人間(つまり複数)でもなりきりができるかどうか」という
基準で本当にキャラハンと固定ハンドルを見分けられるのだろうか?”
”オリキャラは固定ハンドルなのか?”
”キャラハンは固定ハンドルではないとする見解は正しいのだろうか?”
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083230955/217

削除忍氏に改めて見解を伺い、出来るならば新しい指標をお示し願う
のが本来なのですが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/314
氏は既に引退の身であり、削除議論板や削除整理板で氏と同じ
権限を持つ削除人さんへの呼びかけは続いています。

しかし、削除忍氏と同じ権限を持つ削除人はいないのでは
ないかという意見もあり、だとするならばこの問題に解決を見ることは
ありえません。

その場合の打開策として、ローカルルールでキャラネタ板の範囲を第一群
までに限定し、第二群以下の移動先である新設板は固定ハン占有可能な
(既存のキャラハンも利用可能な)サロンとすればよいのではないか
という意見が出されました。
この方法ならばキャラハンとオリキャラの区別は明確となり
(削除忍氏の見解は上記の分類表が作られる前になされた)
現在キャラネタ板の約一割を占める第三群以下のスレが行き場を失い
一掃されることもないからです。

第一群のみをキャラネタ板に残すとすれば、運営・雑談系のスレを含む
スレ全体の約3分の1が新板に移動することになり、スレ保持数の確保
にも効果が期待出来るのではないでしょうか。

306 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/01 07:56 ID:dxUuBU5u
>この方法ならばキャラハンとオリキャラの区別は明確となり

キャラネタサロンでは版権キャラとオリキャラを区別する必要が
ないので(コテ占有可)、キャラかコテかで迷うことなく
キャラネタ板のLRは単純明快にジャンルで区分。

307 :見習い▲ ★:04/05/01 08:02 ID:???
この板では専門用語を使わないでちょ
私も使っちゃうぞー

はなけけはかみなんの方がいいと思います。

308 :LR=「ローカルルール」ですね。すみません。:04/05/01 08:14 ID:dxUuBU5u
ええと・・・
>>304の表の第三群以下がコテハンなのかキャラハン(なりきり)なのか
結論が出ず、しかしコテハン占有スレは削除対象なので結論を出さざるを
得ないわけです。

そこでコテハン占有板を新設して、区別を出来ないものを区別する
必要のない状態に持っていってはどうでしょうかという提案ですね。

309 :game6:04/05/01 08:29 ID:MU9+uE4R
>>307
板分けの前に鯖分けてくれよ。

310 :▲ 某ソレ511:04/05/01 08:31 ID:llvAaq2r
騒げばいいと考えてる人たちに使うリソースはないかと、

311 :game6 :04/05/01 08:34 ID:MU9+uE4R
元鯖に戻してくれ!

312 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/01 08:43 ID:ToatVHJn
2ちゃんねるでは一般的な傾向として
人気のあるテーマにはそれなりのリソースを配分してくれている

リソースの増強で板・スレ・レスの質が向上するのであれば
次第にそういう流れになると思われ

市況板も定義なしにとりあえず2つ作られているが
あれでも結構うまくいっているし

313 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/01 09:12 ID:dxUuBU5u
なるほど・・・勉強になります。

キャラネタ板は何かになりきっている人とコテハンとの区別が
利用者に(削除人さんにも?)わかりやすいとはとても言えず、
定義せざるを得ない状況ではあるのですが・・・
前述の通りコテハン占有は削除対象ですから。

314 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/01 12:01 ID:jxVd+Xly
要するに第三者(削除人など)にも容易に判別しうる
>>304の一群と二群だけの板ができれば、その分野できちんとやってる人は
より質の高い活動が可能になるし、板違い判定も簡単に出来るってことかと

315 :サロン分割を望むキャラネタ住人その4:04/05/02 07:00 ID:Ot7sdBzw
ええと、私からも説明を。
キャラネタ板は極めて多岐に渡る分野を網羅する板で、
たとえば>>304の分類「第一群・第二群」だけでもそれぞれの作品数・実在の人物の数が
全て守備範囲に含まれることになります。
さらに個別の作品でも「総合スレ」と「登場人物の個人スレ」などが別個に存在します。
また、それ以外でもネタスレ・議論スレ・複数作品のキャラが同一のスレでネタを行うクロスオーバースレ・
オリジナルキャラクター(オリキャラ)が出展ありキャラクターと同様のネタを行うオリキャラスレ・
出展ありキャラとオリキャラのクロスオーバースレなど、完全なごった煮状態です。

現状のキャラネタ板では、オリキャラスレは削除対象スレであり、
たとえ荒らしにあっても削除依頼することができず、
また依頼したとしても削除人さんは削除対象スレのレス削除をすることはできませんし、
逆にスレ自体が削除依頼されるべきであるという判断を下さざるをえません。
もちろん、それは当然のことと理解しています。

ただ、オリキャラスレの中には出展ありキャラのスレと同様に
情報価値の高い良スレも存在し、それが支持を得ています。

316 :サロン分割を望むキャラネタ住人その4:04/05/02 07:04 ID:Ot7sdBzw
キャラネタサロン案は、
キャラネタ板では板違いとなってしまうオリキャラスレ・
オリキャラ板(>285提案)では板違いとなってしまう出展ありキャラスレ・
それらのクロスオーバースレ・ネタスレ・その他実験的スレなど全てが可能な
「キャラネタに関係していればなんでもあり」の板としてキャラネタ板から分離する案です。

それによりキャラネタ板は>>304の分類「第一群・第二群」のなりきりのみを扱う
ある意味で専門板的な板に特化します。
そしてキャラネタサロン板ではオリキャラスレであろうと板違いではなくなり、
よって全く情報価値のない荒らしレスはレス削除依頼が可能となります。
この分割により、二つの板はともに
より質の高い情報が板・スレ・レス上で扱われるようになると考えますので、
板分割を希望します。

317 :サロン分割を望むキャラネタ住人その4:04/05/02 07:07 ID:Ot7sdBzw
ちなみにキャラネタ板自治スレで話し合われた
キャラネタ板とキャラネタサロン板の取り扱い範囲の分類です。

=キャラネタ板=
 商業ベースで出典のあるキャラクターのなりきり。
*ここでいう商業ベースとは出版社・テレビ局などによる営利団体によるもので
 同人誌やWebなどの非営利団体によるものは含まれない。
*営利団体に関しては会社としての登記登録をしているか否かによる。
 例・アニメやマンガ、小説、ドラマ、映画、ゲームなどのキャラクター限定

=キャラネタサロン板=
 なりきり全般総合・ネタ雑談。出典のあるなしを問わず。
 オリジナルキャラクターのなりきりや版権キャラのなりきり、クロスオーバー、
 素出し、崩し系、議論、なりきりに関係すれば「なんでもあり」。
 キャラネタ板での板違い収容所、ゴミ箱未満。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083230955/117-226

318 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/02 07:50 ID:9SBTzZS6
>>293
>>294
現在の圧縮頻度は10日に一度ぐらい
DAT落ち猶予は1〜3日

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1081053940/

319 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/02 15:18 ID:8v47nMxj
ボーダー1日まで来るともう保守合戦状態だよな

320 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/03 12:40 ID:ZyfQ1NdB
>「第一群・第二群」だけでもそれぞれの作品数・実在の人物の数が
>全て守備範囲に含まれることになります。

みたいな言い分を通したいならまず

>●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
>  強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

こんな排他的なルールを改めろって。

「誘導はイヤ。でも新板は欲しい」ではわがままが過ぎるんではないかい?

321 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/03 12:50 ID:deHvaUpG
>320
その文言は分割後のローカルルール案からは無くなってますね。

ですが、キャラネタ板は排他的に誘導を拒否しているわけではありませんよ?
漫画やゲームの専門板でキャラハンをしている人が、その板から追い出され
ないようにするため配慮ですから。そのローカルルールは。

322 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/04 02:43 ID:YipygZZf
>>320
321さんのいう通り、キャラネタ板が他板からの来訪者を拒絶しているわけではありません。
>“強制的に”この板への移動や誘導は避けてください。
とあるように他板のスレがキャラネタ板に強制的に送還されないようにするための言葉です。

323 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/04 09:42 ID:YFzO7l0V
ちなみにキャラネタ板のDAT落ち猶予は、まちまちです。
24時間をきる事はよくありますし、5〜8時間の時も少なくありません。
圧縮頻度も同様で、週一ペースの時もあります。

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